centrotherm photovoltaics

glück wurde nach unten hin abgefischt und man schließt bei 1,70 heute. ^^  

also wenn ich das lese und richtig verstehe...

man bekommt 2 aktien kostenlos um dann 5 zu nehmen. wenn ich also 1000 aktien habe, habe ich danach 600 aktien. wären also 40%. oder rechne ich das einfach falsch?

hab das mal mit dem grundkapital durchgerechnet und komme dann auch auf diese 16,5 mille. somit bestätigt das meinen gedankengang.

danke für info.

 

Gut nach gerechnet ! Als damals die Planinso Anmeldung Kahm schoss es runter auf 40 Cent weil die Leute das nicht verstanden haben. Im Anschluss ging es 3 Tage extrem hoch. Jetzt verstehen das die Leute Anscheineind auch nicht oder erst später. Mal sehn was du Tage passiert... Es wird spannend. Zock kann losgehen!  

bin wohl doch nich rausgeflogen mit dem knock-out-schein: LS4EEM

mich freut es^^  

 

 

 

 

 

Endlich verstehen die Leute das die Nachricht positiv war.. Ziel heute 1,60  

... wahrscheinlich auch wieder sau viele Zocker bei 1,05 eingestiegen. Die wrten doch nur auf solche News und die anschließenden Panikverkäufe. Die steigen dann niedrig ein und schlagen aus der Gegenbewegung ordentlich Profit. In wenigen Stunden wären das heute schon 20-25%. Hätte ich nicht anders gemacht, wäre ich nicht schon investiert gewesen. Also mal abwarten, ob der Kurs stabil ist!

 

Altaktionäre verlieren

Stand heute ist Centrotherm eine überschuldete Solarfirma mit einer Marktkapitalisierung von knapp 30 Millionen Euro. Wird der Debt-to-Equity-Swap durchgeführt, halten Altaktionäre jedoch nur noch 20 Prozent an der AG. Eine automatische Kurs-Fünftelung bedeutet dies nicht unbedingt. Denn die Altaktionäre erhalten im Gegenzug eine größtenteils schuldenfreie Company. Zudem hat die Aktie schon viel der Verwässerung vorweggenommen.

Das ist alles etwas verwirrend!

 

So verwirrend ist das nicht Dr.Greenthumb und der Aktionär beschreibt eigentlich das ganze recht gut. Die Altaktionäre halten an Centrotherm nach den Kapitalmaßnahmen nur noch 20%. Das ist so und das habe ich gestern auch so geschrieben und das kann man aus der gestrigen Meldung auch sehr gut rauslesen.

Lassen wir mal den Kapitalschnitt außen vor, wäre dann ein wenig zu verwirrend, dann hätten wir aktuell nach dem Debt Equity Deal beim Kurs von 1,30 ? eine Marktkapitalisierung von satten 140 Mio. ?. Aufgrund der sehr miesen Branchensituation und für die Solarmaschinenbauer ist sie noch schlechter und sie wird im nächsten Jahr wohl kaum besser werden, ist das dann schon eine recht hohe Bewertung meiner Meinung nach. Zumal ja wirklich nicht klar ist wann sich das Centrothermgeschäft richtig beleben wird. Deshalb hat ja Centrotherm auf ihre sehr optimistische 2014er Prognose gleich erwähnt "Voraussetzung hierfür ist eine erfolgreiche Umsetzung der geplanten Umstrukturierung des Unternehmens und ein für 2014 erwarteter signifikanter Anstieg des Marktes für Produktionstechnik für die Photovoltaikindustrie." Diesen "signifikanten" Nachfrageschub sehe ich in 2014 noch nicht und das kann eh keiner abschätzen, wenn es denn wirklich wieder aufwärts gehen wird mit den Solarmaschinenbauer. Der Preisdruck ist aber enorm, denn fast alle Solarmaschinenbauer arbeiten mit einer Auslastungsquote von unter 40%. Das heißt nichts anderes, es wird um jeden Auftrag ein Hauen und Stechen geben und das kann für die Gewinnmargen alles andere als gut sein.

Was man aktuell sieht, ist, dass z.B. eine Trina Solar einige ihrer chinesischen  Modulfertigungslinien nach Malaysia verlagert hat, der taiwanesische Zellhersteller DelSolar den Großteil ihrer chinesischen Zellfertigungslinien nach Taiwan zurückholt und das einige China-Solaris sich in Indien Modulfertigungslinien angemietet haben. Das alles wird gemacht um Zölle umgehen zu können.

Interessant ist aber die Aktionärsstruktur von Centrotherm, wenn die Kapitalmaßnahmen durchgezogen sind:

80% halten die Gläubiger
10% Ex-Centrotherm-Chef Hartung

und somit sind gerade mal noch 10% im Free Float !!  

marktkapitalisierung? rechne das mal bitte vor. einfach zahlen in den raum werfen finde ich verwirrend. der rechenweg würd mich dann mal bitte interessieren.

danke!

 

Ganz einfach, man nehme die aktuelle Marktkapitalsierung (27,6 Mio. ?) und multpliziere sie mit 5, da ja die Altaktionäre zu 80% verwässert werden. Das ergibt dann 138 Mio. ?.

Jedoch ist offenbar bei weitem noch nicht alles klar wie die dpa gerade meldet:

"Bislang sei allerdings unklar, wie hoch die Forderungen der Gläubiger an Centrotherm seien, teilte das Unternehmen auf Nachfrage mit. Deshalb sei auch noch nicht sicher, welchen Wert in Aktien die Gläubiger für jeden Euro ihrer Forderungen bekommen."  

Die Altaktionäre werden zu 80% enteignet (Kapitalschnitt). D.h. Wer heute 100 AKtien hält, hat nach der ganzen Nummer nur noch 20.

Die Gläubiger auf der anderen Seite verzichten auf 70% ihrer Forderungen, so dass das Unternehmen "weitgehend" schuldenfrei wird. Dafür erhalten sie 80% am Unternehmen (Kapitalerhöhung auf altes Niveau).

Perspektive: Da die Schulden weg sind, dürfte die Marktkapitalisierung eher leicht steigen.  Auch die Zukunft sieht wieder etwas besser aus. Aber der Altaktionär profitiert eben nur noch zu 1/5 davon.

1,31  

excesscash rechnet geteilt durch, der ulm mal... na was denn nun???

 

Kann man so aber auch nicht sagen ExcessCash, denn es werden ja nur die "ungesicherten" Kredite in Centrotherm-Aktien umgewandelt. Da es ganz bestimmt auch gesicherte Kredite gibt wie z.B. der Massekredit im August oder der Kredit für das Konstanzer Entwicklungszentrum gibt es sehr wohl noch einige Mios. an offenen Krediten. Zumal man ja davon ausgehen kann, dass in den nächsten 12 Monaten kaum ein positiver Cash Flow generiert werden kann. Auch das Working Capital muss irgendwie bezahlt werden, vor allem wenn dann hoffentlich irgendwann in 2014 die Nachfrage wieder steigen wird. Gerade die Finanzierung des Working Capitals war doch das ganz große Problem von Centrotherm als der Warenversicherer ausgestiegen ist. Hoch verschuldet war Centrotherm eigentlich  nicht und genau deshalb bin ich von der riesigen Verwässerung erstaunt.  

für die Altaktionäre, logo. Wer, wie Excess schreibt, 100 Aktien zu je rund 1,30 Euro = 130 Euro Gesamtwert hat, hat nach Kapitalschnitt noch 20x1,30 Euro, also 26 Euro Wert im Depot stehen.

Gelingt durch den Schuldenerlass und gute Geschäfte eine nun positive Geschäftsentwicklung, profitieren die Gläubiger besonders, dem Altaktionär würde eine Kursverdopplung wohl eher nur ein müdes Lächeln aufs Gesicht zaubern. Also ich würde aktuell bedingungslos raus gehen.  

Erst muss das Gericht dem Plan zustimmen.. Ich bin sehr positiv gestimmt. habe mit schlimmeren gerechnet.  

Die Leute, die ewig an das Unternehmen geglaubt haben werden enteignet, und die Zocker/Institutionellen machen sich die Taschen voll :x

Ich bin nicht investiert, aber es ist in der Tat eine riesen Sauerei, dass sowas durchgeht  

liegt eben primär bei den Eigentümern, hier den Aktionären. Das Management hat die Marktentwicklungen falsch eingeschätzt. Ich hätte auch nicht erwartet, dass die Nachfrage jemals in diesem Ausmaß wegbrechen könnte.  ... blöd gelaufen, aber sowas kann passieren.

Die Gläubiger - die ja ebenfalls an das Unternehmen geglaubt haben - müssen zunächst auch auf ihre Kohle verzichten... und welche Institutionelle haben sich die Taschen voll gemacht ? Versteh ich nicht.

Ne Sauerei kann ich hier wirklich nicht erkennen. Das Leben ist so.

1,295  

ist doch wohl ganz klar der Dumme bei der Nummer. die Gläubiger bekommen ihre Forderungen in Aktien umgewandelt und damit ist das UN quasi schuldenfrei. D.h. der Kurs wird steigen und die lachen sich doch schlapp! Nur dem, der den 5:1 Schnitt machen muss, nützt das herzlich wenig. Und die Institutionellen kaufen halt erst nach dem Schnitt, weil sie sicherlich schon längst wussten, dass es so laufen wird ... Das Leben ist so, klar, trotzdem eine Sauerei  

wenn es klar ist, wieso dann der Frust?

Hast du Aktien der AG gekauft in der Hoffnung die AG macht weiterhin Gewinne? Trat die Hoffnung nicht ein? Richtig...daher wirst du Verluste machen.

Wieso kaufst du nicht auch nach dem Schnitt (nachkaufen?!) ??....wenn alles so klar ist??!

Der Kurs wird steigen und die lachen sich schlapp?? Seit wann ist Börse so einfach?

Kannst du adäquate Alternativen nennen ausser diesen Schritt um die Firma zu "retten"?
(Bei denen du vielleicht als einer de, der ewig an das Unternehmen glaubt, besser gefahren wäre??!!)

Als langjähriger Aktionär sollte man das ganze vielleicht anders sehen.....Manchmal ist der Verkauf zu 1,x besser als der Totalverlust...schonmal dran gedacht?  

...und was glaubst du wie die Gläubiger lachen wenn Centrotherms trotzdem gegen die Wand fährt aus bekannten Branchengründen??!!
Was machen sie dann mit ihrem Aktienpaket??

Dinge/Punkte, die Sie nie vergessen sollten...Hier ist 0,0 entschieden...möglich dass wir 2014 hier wieder 2-stellig sind, möglich dass Anfang 2013 hier wieder die 0 vorm Komma steht...