Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

Die 184 € Mrd, sind dort in der angegebenen Quelle wenn man sich die rund 20 Seiten durchliest nur als "Shocker" aufgetragen, daher vermutlich auch viele absolute Panik Verkäufe...

Es wird dort nicht ausgeschlossen, dass HRE mehr schulden als erwähnt hat, aber gewiss sind es nicht 184€ Mrd, die HRE fehlen, da HRE anderenfalls 0 € Einkommen hätte. HRE behauptet die Kosten decken zu können. Zitat:

Reinhardt, Thomas { 29.09.08 at 14:22 }

Nicht so schnell mit den Pferden!

Wer sich schon auf die Analyse einer Bank einläßt … sollte dies vorsichtig tun!

Die genannte Vermögensstruktur der HRE ist für eine Bank nicht unbedingt ungewöhnlich.

Angenommen in einem kleinen Ort existiert eine kleine Volksbank.

Insgesamt 6000 Sparer haben dort 20 Millionen Euro auf Sparbüchern angelegt, die mit 2,0% verzinst werden.

Die Volksbank hat 3000 private Hausbauten finanziert, insgesamt für 100 Millionen. Für diese Finanzierungen berechnet die Volksbank 5,2% Zinsen.

Die fehlenden 80 Millionen hat sich die Volksbank am Geldmarkt (andere Banken, regionale öffentliche Banken, Bundenbanken) geliehen, im Schnitt für 4 Prozent.

Aufwand: 3,2 Mio Zinsen an Banken, 0,4 Mio Zinsen an Sparer, Gemeinkosten einschließlich Personalkosten 1,3 Mio
Erlöse: 5,2 Mio
Überschuss: 0,3 Mio

NIEMAND würde behaupten, dass diese Volksbank in Schwierigkeiten ist.

DENNOCH würde sich die Passivseite der Bilanz (Fremdkapital) genauso lesen, wie oben bei der HRE.

Da Sparbücher eine Fälligkeit von 3 Monaten haben, wären bei dieser Volksbank 20 Millionen Euro sofort oder kurfristig fällig.

Da am Geldmarkt die Laufzeiten stets kurz sind (manchmal nur Tage! siehe ECB) wären auch die kurzfristigen (sprich im selben Bilanzjahr fälligen) Verbindlichkeiten sehr hoch.

Damit wäre die Volksbank bankrott.

Dies stimmt aber so nicht, da diese Volksbank - wie alle Banken - sich regelmäßig neues Geld leiht. Solange die Bank wirtschaftlich arbeitet, ist dagegen ja auch nichts einzuwenden.

Ein Blick in die Bilanz bringe also wenig.

Wichtiger wäre da eine BWA … und eine Liste der neu einzugehenden Engagements. Dann könnte man eine Prognose erstellen, ob und bis wann die Bank liquide ist.

Bei einer Bank fällt die Quote des Fremdkapitals naturgemäß sehr hoch aus. Schließlich gehört das Geld, dass die Bank verleiht, in aller regel nur zu einem Bruchteil selbst.

Horrido!

 

Also ich habe nur zusammengefasst. Bin unschlüssig wie ich das bewerten soll.. denke aber, dass es wohl eine normale Bilanz ist, die jetzt aus der Situation her etwas zu Panik führt. 

 

stünden auf Seiten der Aktiva ja dann die ganzen Sicherheiten (ich unterstelle, sie
sind werthaltig), womit die Bilanz ausgeglichen wäre.

Dennoch: Du hast Recht, die Bilanz alleine besagt nicht alles; zumal Bilanzen ja
auch unterschiedliche Zielrichtungen haben können: Handelsbilanz, Steuerbilanz...
In jedem Fall sollte ein Geschäftsbericht dabei sein.

Ansonsten: ein sehr guter Beitrag!  

 

Wann ist es so weit ,wann  kommen Q-Zahlen,weißt das jemand genau?  

, aber trotzdem bin ich von dem starken Kursverlust bei der HRE heute schockiert. Vor ein paar Monaten habe ich es schon einmal hier im Thread geschrieben. Die Schwägerin ... ihr wisst schon ... Ich wurde gefragt: Soll ich das Flowers-Angebot zu 22,50 EUR annehmen oder nicht"? Nein, hatte ich gesagt. Eine Aktie, die im vorigen Jahr noch über 50,- EUR gekostet hat (damals wurde ich nicht gefragt). Flowers hat doch sicherlich alle Unterlagen/Bilanzen geprüft, bevor sie das Angebot abgegeben haben. Die Vorstandsmitglieder, die mit Millionen EUR auch HRE-Aktien gekauft haben, sind doch wohl Beweis genug, dass es sich hier um eine gute Anlagemöglichkeit handelt.

Ich werde wohl oder übel ein Teil der Verluste übernehmen müssen, obwohl ich eigentlich gar nicht weiß, wie viele HRE-Aktien die Schwägerin überhaupt hat. Zur Zeit ist sie in Griechenland im Urlaub.

In Zukunft werde ich lieber auf den Hergott verweisen und sagen, dass nur er die Kursentwicklung voraussehen kann. Sonst niemand!  

warum sollte ich  mit denen in  die Grütze folgen,heheh.  

dann gehste halt mit deinen anderen werten in die grütze.dauert nur ein paar tage länger.hehehe  

lese mal den Post 2505 .... wer traut sich im Moment noch etwas zu sagen. ?


Kleinerbroker  

vervielfachen.  

also wenn ich eins bei ariva gelernt habe, dann das:

solche werte erst nach einem gewaltigen rücksetzer oder absturz kaufen, weil:

alle sind schon drin.

erst wenn fast alle wieder raus sind, wirds vielleicht wieder schee.  

kaufst du fallende Messer,? nein ,dann eben stumpfe Messer.  

ich erinnere mich gut. Allerdings wurde damals schon in der Richtung diskutiert, daß Du Dir nichts vorzuwerfen hast. Flowers hat das Geld seiner Investoren in den Sand gesetzt, Funke, Fuzzi und ich unser eigenes, Deine Schwester ihres. Ist sehr nobel von Dir, daß Du Dir überlegst, sie zu entschädigen, aber hätte wieviel hätte sie Dir gegeben, wenn die Aktie in zwei Jahren auf 35 gegangen wäre? Man muß seine Investments selbst verantworten (ab 18), kann vieles ja auch absichern. Es wird aber, ganz sicher, auch wieder bessere Zeiten geben. Ob das für die Hypo gilt, weiß ich nicht.

Wenn man bedenkt, daß Bankgeschäft Vertrauen voraussetzt, wird man irgendwann begreifen, daß in den letzten Monaten sehr viel davon verspielt wurde.

Viele Grüße,

LeoF  

(11) 29. September 2008, 19:59 Uhr
Schlimmstenfalls helfen die deutschen Steuerzahler der angeschlagenen Großbank Hypo Real Estate mit über 26 Milliarden Euro ein. In dieser Höhe bürgt der Staat für den Dax-Konzern. Das Hilfspaket wird zum Politikum weil dadurch ein Etat ohne neue Schulden utopisch werden könnte.
 

die davonkommen, werden einige Zeit, vermutlich länger als sie das jetzt glauben, noch darunter zu leiden haben.  

Sollte man jetzt schon einsteigen oder geht der Kurs noch down?
Was meint Ihr?

Grüße  

Was Du sagst, ist alles völlig richtig. Nur hat die Krise jetzt ein Maß erreicht, wo
die Kernschmelze für den gesamten Finanzmarkt droht - das ist kein alleiniges HRE-
Debakel mehr.
Nach dem, was ich heute weiß, ist HRE ein unglückliches Opfer einer unglücklichen
weil riskanten Geschäftspolitik - nämlich der Refinanzierung auf gefährlich kurze und
deshalb lukrative Frist. Was in einem intakten Markt klaglos funktioniert hat, hat in
einem kaputten Markt versagt, kollabiert.
Würde der Staat HRE in die Pleite ziehen lassen, würde das das Aus des bestehen-
den Systems bedeuten. Deshalb werden sie HRE, werden sie jeden anderen um
jeden Preis halte - halten MÜSSEN. Das ist die gute Botschaft.
Die schlechte ist: wie teuer uns das noch zu stehen kommt, wissen wir noch nicht,
aber wir können es ahnen: ich rede nicht über irgendwelche Zinsen, Gebühren,
Begleitkosten. Ich rede über  Vertrauen und die Zukunft unserer Gesellschaft. Und
natürlich über den Todfeind aller monetärer Systeme: der Inflation.  

Die Schwägerin wird wohl nicht so viel HRE-Aktien haben (hoffe ich). Aufgrund der Ausgliederung der Hypo-Geschäfte damals aus der Hypobank (genau weiß ich es nicht) hat sie die Aktien zu ca. 14,- EUR, wenn ich mich richtig erinnere, bekommen. Oder waren es Gratisaktien, zu denen noch einige Stücke nachgekauft wurden?

Die Aktienbesitzerin kümmerte sich auch nicht richtig um die Aktien. So hat sie total verschlafen, dass sie in der Vergangenheit doch schon mal ziemlich hoch gestanden haben.

Gute N8 zusammen!  

um die Schwägerin brauchst Du Dir vermutlich zum Glück keine so großen Sorgen machen. Sie bekam damals für 4 HypoVereinsbank Aktien eine zusätzliche Hypo Real Estate. Wenn sie also nicht sehr viele HVB-Aktien hatte, hoffe ich, daß ihr Verlust überschaubar bleibt. Paradox gesagt: Je höher ihr Verlust mit der HRE ist, desto besser geht es ihr (verglichen mit anderen Bankaktionären), weil sie ja noch eine ganze Menge Uni-Credito-Aktien hat (die sich relativ gut gehalten haben). Vielleicht hat sie auch ihre Vereinsbank Aktien bis zum letzten verteidigt (das wäre am allerbesten).

Ich habe gerade noch einen SZ-Bericht gelesen. Funke möchte gerne bleiben, ist anscheinend auch davon überzeugt, alles richtig gemacht zu haben.

Wirklich Wahnsinn.

Ist zu befürchten, daß der besser als wir schläft.

LeoF  

Eine Zeitmaschine wäre angebracht gewesen!

Hallo,

wann hat Steinbrück das mit der geordneten Abwicklung gesagt? Bei dem Termin um 17 Uhr oder später?

Was bedeutet das? Ich dachte, das Unternehmen hätte gesagt, dass nicht abgewickelt wird?

Danke.

Viele Grüße,
rolm  

Dann Gute Nacht um zwanzig vor acht!

Good Night, and Good Luck,

Es lebe die Entropie! ( ü Sarkasmus!)

hurlebaus  

guten morgen,

kann mir jemand eine einschätzung geben wie es mit der hypo real estate weiter geht?
habe gehört das man die aktie heute aus dem depot ausbuchen kann 0,00 eur? hoffe ich liege falsch?
gibt es schon einen kurs?

vielen dank  

 

ich habe die frage ernst gemeint!  

schau bei lang und schwarz nach! aktuell bei 4,03 also keine panik!!!