Yingli/ Top Solarplayer Chancen und Einschäzungen.

hoffe auf ein gutes Ende, da ich überzeugt bin bzw. war, daß es eine gute und erfolgreiche Firma ist.  

Strafzölle sind der falsche Weg das Problem zu lösen - der extreme Preisdruck ist vorteilhaft um die gewaltige Zündung der PV-Welle möglichst früh auszulösen. Ich glaube wir werden Mitte bis Ende  2013 eine Steigerung der Nachfrage sehen, die uns den Atem raubt, wenn die EU nun keinen Mist baut und  sich in der Schuldenkrise auch noch mit China anlegt, ohne dass es dabei Gewinner gäbe.

Bleibt es bei dem freien Handel und dem prognostizierten Preisverfall, dann werden sich Angebot und Nachfrage spätestens in 2014 wieder treffen, meiner Meinung nach.

Ein kleiner Trost schon jetzt: Der Anteil von Europa am Weltmarkt wird wohl bereits in 2012 von 60% auf 40-45% zurückgegangen sein. In 2013, wenn also evtl. Zölle das erste Mal greifen sollten, würde sich das Verhältnis weiter verschieben, in etwa auf 35%.....

China, USA, Japan und Restasien sind dann die großen Märkte. 

 

 

 

..., denn das würde in der Konsequenz Hundertausende Arbeitsplätze in der EU gefährden. Eine nachvollziehbare Reaktion der Chinesen würde u.a. im Maschinenbau, bei Fahrzeugen und Energietechnik folgen. Ein Handelskrieg mit China um Franz Asbecks Missmanagement bei Solarworld zu reparieren ? Das dürfte zu viel des Guten sein. Die sollten das Thema "Subventionen" mal nicht zu hoch spielen. Allein die in Ostdeutschland künstlich hochgezogenen Solar-Buden haben Abermillionen an Eu-Geldern und "Beihilfen" der Länder und Kommunen verschlungen.

Typen wie Asbeck haben jahrelang eine Gelddruckmaschine zu Lasten der deutschen Steuerzahler und Stromkunden bedient. Die Herren wurden Multi-Millionäre und wollen diesen Status verständlicherweise erhalten.  Durch die egoistischen Eigeninteressen Einiger  würde die Wettbewerbsfähigkeit der weltweiten Solarindustrie auf viele Jahre behindert.

Das dürfte allerdings nicht das Interesse der Allgemeinheit sein.  

Yingli ist zwar ein interessanter Solar wert, da ihm eine besonders dichte Regierungsnähe nachgesagt wird, dennoch könnte es hier noch weiter abwärts gehen...

In meinem Solar-Ranking liegt Yingli derzeit nur auf Platz 15 von 21.  

ersten drei Plätzen? ;)  

"Typen wie Asbeck haben jahrelang eine Gelddruckmaschine zu Lasten der deutschen Steuerzahler und Stromkunden bedient. Die Herren wurden Multi-Millionäre und wollen diesen Status verständlicherweise erhalten.  Durch die egoistischen Eigeninteressen Einiger  würde die Wettbewerbsfähigkeit der weltweiten Solarindustrie auf viele Jahre behindert.

Das dürfte allerdings nicht das Interesse der Allgemeinheit sein."

Was ist daran fair im Sinne einer Wettbewerbsfähigkeit , wenn man offensichtliches Dumping betreibt und damit einen Markt kaputt macht ? Es geht ja nicht nur um Asbeck , sondern um die europäische Solarindustrie. Natürlich wird jetzt jeder, der seine Zellen von den Chinesen bezieht, aufheulen. Und das der Markt kaputt geht, sieht man doch. Oder warum performen Yingli, Suntech und Co. genauso mies wie zb SW ? Hat ein Anleger mit den Aktien chinesischer Hersteller den grossen Profit machen können ? eher nicht...

Am schlimmsten finde ich diesen Vergleich zu den Solarförderungen. Damit wurde die Forschung allgemein vorangetrieben und alle tun jetzt so, als hätten die dt. Solarunternehmen damit nur abgefeiert. Was da in Asien passiert , ist ein gezielter Angriff auf eine Marktstruktur, wo der Mensch nur eine Resource ist. Oder glaubt ihr , diese Massenproduktion wird von gutbezahlten Arbeitskräften erledigt ?

Ich bin absolut Pro Dumping Klage. Es ist nicht einzusehen, dass dt. und andere europäische Hersteller eine Schlüsseltechnologie aus der Hand geben, nur weil alle Angst vor den ach so schlimmen Konsequenzen aus Fernost haben. Die haben sich genauso an Marktregeln zu halten wie jeder andre auch. Im endeffekt sind sie genauso von uns abhängig , wie wir von ihnen.  

1. China Sunergy
2. Canadian Solar
3. Centrosolar

Gestern hätte ich noch dazu Trina Solar mit erwähnt, aber nachdem die heute schon mehr als überraschend ihre Q2-Absatzprognose deutlich nach unten gestutzt haben sieht es ein wenig anders aus.

Grundsätzlich ist es aber so, dass man Solarwerte eigentlich gar nicht einschätzen kann. Sieht man ja aktuell super an Trina Solar. Darum ist ein "Ranking" absolut nicht zielführend, weil es schlicht und schweige nichts bringt. Zumal es ja bei jedem Solarwert "noch weiter abwärts gehen" kann.

Man muss sich die Kurse genau anschauen wie z.B. jetzt bei Phoenix Solar. Der Markt will dort wohl die 1 ? sehen und somit könnte man jetzt (aktuell bei 1,04 ?) durchaus bei Phoenix Solar einen Trade wagen.

Eine Conergy wird ab 0,50 ? charttechnisch hochinteressant. Zumal ich davon ausgehe, dass die in Q2 einen positiven Sondereffekt haben werden durch den Verkauf der Wechselrichtersparte an Bosch. Dazu dürfte Q2 generell beim Modulabsatz wie auch im Projektgeschäft recht gut gelaufen sein.

Auch die drei großen Amis Sunpower, First Solar und MEMC sind durchaus interessant, da alle drei durchaus im Projektgeschäft mittlerweile eine ganz große Nummer sind.

Zum langfristigen Anlegen sind aber nach meiner Meinung Solarwerte überhaupt nicht geeignet. Die ganzen Unsicherheiten (Modulpreisentwicklung, Nachfrage, Überkapazitäten) sind viel zu groß. Dazu kommen ja noch die Zölle. In den USA haben wir sie schon, in der EU werden sie wohl kommen, in Indien werden wohl auch Zölle im nächsten Jahr kommen und in Japan wird schon darüber nachgedacht die einheimischen PV-Unternehmen (Panasonic, Sharp, Kyochera) gegenüber der ausländischen Konkurrenz zu schützen.

Im Prinzip kann man keinen einzigen Solarwert auch nur ansatzweise einschätzen.  

der Uhr, einmal Yingli und zum anderen Byd, bin bei beiden noch nicht investiert, denke aber durchaus, dass beide gerade in der jetzigen Situation ein bedeutendes Kurspotential haben, was ich aber außerdem beachtlich finde,.... legt mal den ein Jahreschart von beiden übereinander...

Das siehr mir dann doch nach Chinesischer Sippenhaft aus. Habe letztens einen etwas längeren Bericht über Yingli gesehen und der war bei weitem nicht so pessimistisch wie die derzeitige Kurssituation einen glauben lässt.

Auch die Chinesen entwickeln gerade sowas wie den Ansatz eines Umweltbewusstseins weil sie in der Kloake, die sie ihr Land nennen, mittlerweile kaum noch leben können!

Ich bin mir recht sicher, dass Yingli auch wieder deutlich bessere Zeiten wrleben wird und ich werde mich noch vor dem Herbst etwas eindecken, das Selbe gilt meiner Meinung nach für BYD, bin zugegebener Weise nur noch etwas feige zu welchem Kurs ich das jeweils machen möchte, denn dieses Jahr habe ich schon gut auf die Fresse gekriegt, aber die Kohle muss ja auch irgendwie wieder reinkommen! ;)

ipson  

die Tatsache, dass zur Zeit 93 % der eigenen Produktion exportiert werden ist im Augenblick für Yingli ein Damoklesschwert, aber es bedeutet auch, dass es im eigenen Land noch erhebliche Ausbaureserven gibt!

Jetzt rechnet doch eh jeder mit dem Schlimmsten für die Solarindustrie, es muss doch ein worst case Scenario schon deutlich im Preis abgebildet sein, viel Luft kann ich mir da nach unten nicht mehr vorstellen.  

...in USA bedient Solarworld nach meiner Auffassung anti-chinesische Stimmungsmache und die Vorurteile gegen die "gelbe Gefahr" in den Staaten. Das ist billigste US-nationalistische Stimmungsmache (American Jobs) und Protektionismus pur. Die Amis werden nach den Chinesen versuchen mit ähnlichen Methoden gegen die "Krauts" vorzugehen. Das dürfte SW über früher oder später auf die eigenen Füße fallen. Denkt doch bitte niemand, dass das SW-Management aus puren Idealismus handelt. Hier sollen Konkurrenten mit miesen Mitteln ausgeschaltet werden. Da darf man sich allerdings dann nicht wundern, wenn es Retourkutschen aus Peking gibt. Das SW-Management versucht sich anscheinend einzumauern, um die Pfründe zu sichern. Einerseits gegen die Chinesen, andererseits für hohe EEG-Subventionen die man nicht teilen will. Das ist doch alles ziemlich durchsichtig. Auf der Strecke bleibt letztendlich der weitere Ausbau der Solarenergie da faktisch jeder Wettbewerb platt gemacht wird.  

 

WER hat heute seine Absatzprognose für das Q2 heruntergeschraubt - Yingli oder Trina??? Schaut man auf die Verluste beider Unternehmensaktien heute in NY, dann könnte man annehmen es wäre Yingli - um 18.15 MESZ fällt Yingli mit fast doppelt so viel Prozentpunkten als Trina.

Was ist hier los? Erst wird der Kurs dieser sonst so volatilen Aktie fast ein Vierteljahr im Bereich von 2,60 $ "gehalten" und jeder Anstieg fällt postum zurück in den genannten Bereich. Dann ging es in den letzten Tagen schon, z.T. auch ohne erkennbaren Anlaß, in vorauseilendem Gehorsam mit Riesenschritten bergab und heute gilt es nun wieder Trina auf dem Weg nach Süden zu übertrumpfen.

Gibt es irgendwo eine Festlegung, nach der sämtliche Solaraktien ersteinmal an den Rand des Pennystock geführt werden müssen, bevor über deren weiteres Schicksal entschieden wird? (kleiner Scherz!)

Die Stimmrechtsverteilung bei Yingli ist zum Thema durchaus nicht uninteressant:
Yingli Power Holding Company Ltd:      31,79%
Liansheng Miao (le chef d'orchestre):   32,13%
Freefloat:                                           36,08%  

Bei dem nervösen Marktumfeld geht es halt drastischer zu.



mc

Also von China Sunergy (16. Platz) kann ich nur abraten...
Canadian Solar (8.Platz) ist zwar derzeit der 2. beste Chinawert, hinter Trina (4. Platz) dennoch sollte man sich auf die Top 3 beschränken.  

Wie gesagt eine Rangliste für Solarwerte ist alles andere als ziehlführend. Traden ja, aber für eine langfristige Anlage sind meiner Meinung Solarwerte (noch) nicht geeignet. Viel zu hohe Unsicherheiten und der Branchen-Konsoliderungsprozess wird in den nächsten Monaten wohl noch an Tempo dazu gewinnen. Da kann man sich beschränken auf was man will.

Hier mal eine "Rangliste" nach handfesten Fakten, nämlich nach der Finanzverschuldung zu Ende Q1 2012:

alle Angaben in Mo. $			Finanz- verschuldung Q1 2012	Cash Q 1 2012	Ver- änderung Schulden Q4 zu Q1	Ver- änderung Cash Q4 zu Q1	Cash zu Schulden
1.	Solar Fabrik	Dtsch.	17,6	29,8	- 27%	- 23%	1,69
2.	Phoenix Solar	Dtsch.	34,4	10,8	+ 13%	+ 37%	0,32
3.	Aleo Solar	Dtsch.	45,3	15,2	+ 31%	- 11%	0,34
4.	Neo Solar	Taiwan	115,3	134,5	- 16%	- 28%	1,17
5.	Centrosolar	Dtsch.	128,4	30,1	+ 10%	- 5%	0,23
6.	Conergy	Dtsch.	178,6	29,9	- 1%	- 2%	0,17
7.	Gintech	Taiwan	296,1	70,3	- 19%	- 35%	0,24
8.	Motech	Taiwan	387,3	260,8	- 2%	- 22%	0,67
9.	China Sun.	China	460,3	233,2	- 16%	+ 3%	0,51
10.	Jinko Solar	China	539,5	67,1	- 10%	- 27%	0,12
11.	Hanwha Solar	China	664,7	337,6	+ 8%	- 6%	0,51
12.	Sunpower	USA	693,5	337,7	- 29%	- 54%	0,49
13.	First Solar	USA	864,3	610,5	+ 30%	+ 1%	0,71
14.	Renesola	China	912,4	388,3	+ 10%	- 11%	0,43
15.	Canadian So.	China	951,2	625,2	+ 14%	+ 20%	0,66
16.	JA Solar	China	1053,2	691,2	+ 8%	+ 9%	0,66
17.	Trina Solar	China	1138,4	748,3	+ 10%	- 17%	0,66
18.	REC	Norw.	1185,7	321,4	+/- 0	+ 16%	0,27
19.	Solarworld	Dtschl.	1583,7	604,7	- 6%	- 11%	0,38
20.	Suntech	China	2263,6	663,8	+/- 0	- 6%	0,29
21.	Yingli	China	2320,3	674,7	+ 3%	- 24%	0,29
22.	LDK	China	3423,6	779,1	+ 2%	- 9%	0,22

 

Leute, ist doch ein super Investment hier! Und überhaupt, Solar ist die Zukunft. Da kann man eigentlich nur gewinnen. Der Kursverlauft gibt einen doch recht, oder?  

eine frage, wie lange hast du gebraucht diesen nick zu finden? lustig...und masochistisch zugleich...  

kein Problem bis der Gläubiger sie einfordert.
In diesem Falle der chinesische Staat, der diese zu Vorzugszinsen und wohlwollend vergeben hat.
Wenn dich in China der "Staat gern hat" hast du keine Probleme.
Wenn du in Nordkorea zur Familie von Kim-Il-Sung gehörst, hast du auch keine Probleme (einfach nicht aufmucken).
Die Staatsschulden von Japan (weltweit Rang 2 nach "Simbulawsi") sind doppelt so hoch (weiter steigend) wie die von Griechenland und trotzdem kein Problem.

Sobald die Ueberkapazitäten (Lager muss abgeschrieben werden) bereinigt sind und die Nachfrage anzieht, steigen die Kurse der noch am Leben gebliebenen wie Raketen.
Der normale Marktzyklus.  

 

jetzt ist guter Rat teuer  

Wo ist der Boden & sind die Zahlen & der Ausblick übers 2 Q hinaus schon eingepreist? Liegt vielleicht noch etwas anderes in der Luft außer der Ausblick & die momentane hohe Verschuldung von YGE? Sollten 1,10 - 1,15 ? kommen steige ich wieder ein. Mal die nächsten Tage schaun, 2 Tage mit Abschlägen von 10-15% ist schon derart extrem, aber was ist in den irren Börsenwelt zu zeit nicht extrem. Man sollte sich nur mal das Golden Sun Programm ansehen, den rest erspar ich mir.  

in 4 Wochen
Bin gestern mit ner mini Position rein,
mal sehn wo das hingeht
wird echt spannend, besser als Tatort  

die haben 500 Mio. in einen unseriösen luxemburgischen Fonds gesteckt.

Für einmal sind die Chinesen zum Betrugsopfer geworden.  

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/china_solar_massiver_sell_off_bei_trina_yingli_suntech_und_canadian_solar_id98529.html  

habe nochmal 4000 stück zu 1,29...dazu gekauft...wow...für mich ein wahnsinnsschnäpchen...yingli ist der größte solarproduzent weltweit...und nur 240 Mio. Euro Wert...Yingli ist doch kein payom oder conergy...