Lithium und Geothermie: Eine Luftnummer?

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neuester Beitrag: 22.05.24 09:26
eröffnet am: 31.07.20 10:31 von: deutlich Anzahl Beiträge: 3261
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24.10.22 09:22

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockVulcan führt 3D-Seismik in Landau durch

Seismik dient der Erkundung des Untergrundes für Geothermieprojekte. Spezial-Fahrzeuge befahren Straßen und Wege zwischen 8 Uhr und 18 Uhr.
Zitate: "Die Vulcan Energie Ressourcen GmbH mit Hauptsitz in Karlsruhe wird am Samstag, den 22. Oktober, zwischen 8 und 18 Uhr eine sogenannte 3D-Seismik im Stadtgebiet Landau durchführen."

"Bei der Seismik fahren Spezialfahrzeuge, sogenannte Vibro-Trucks, durch das Messgebiet."

"Betroffen von der Seismik sind am Samstag vor allem die Gebiete Landau Nord (Am Zoo entlang, Hindenburgstraße), Landau Nordwest (Nähe Bismarckturm, Nähe Stadion), Landau West (Westring, westlich vom Schiller- und westlich vom Goethepark), das Burgenviertel, das Lazarettviertel, sowie Gebiete in Landau Süd und der Wollmesheimer Höhe."

"Für die Projekte benötigt Vulcan detaillierte Informationen über die Beschaffenheit des Untergrundes in der Region. Seit Anfang der Woche führt Vulcan daher die 3D-Seismik im Projektgebiet durch."  

24.10.22 09:23

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockTwitter Vulcan Energy

Zitat übersetzt mit deepl.com: "Vulcan produziert das bisher hochwertigste Lithiumhydroxid mit der geringsten Verunreinigung in seinem Zero Carbon Lithium Projekt."


 

24.10.22 09:24
1

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockVulcan produziert Lithiumhydroxid von höchster ...

https://www.investi.com.au/api/announcements/vul/5548498e-8f2.pdf

Zitate übersetzt mit deepl.com: "Das Lithiumhydroxid wurde in Vulcans Sorptions-Pilotanlage produziert, die sich in Vulcans kommerzieller geothermischer Anlage für erneuerbare Energien im Oberrheintal-Solefeld (URVBF) in Deutschland befindet, mit nachgelagerter Elektrolyse-Verarbeitung außerhalb des Standorts, wie in Vulcans geplantem kommerziellen Null-Kohlenstoff-Lithium-Projekt."

"Das zuletzt produzierte Material wies einen Gehalt von 57,1 % LiOH auf und übertraf damit bei weitem die beste auf dem Markt erhältliche Batteriequalität von 56,5 % LiOH, die von den Abnehmern verlangt wird."

"Das durch das Sorptionsmittel in der Pilotanlage extrahierte Lithiumchlorid wurde mit Wasser zurückgewonnen und einem Drittanbieter gereinigt und konzentriert, um das Lithiumchlorid für die Elektrolyse zur Herstellung von Lithiumchlorid aufzubereiten."

"Die Pilotanlage von Vulcan ist seit April 2021 erfolgreich in Betrieb und hat nun Daten für den Abschluss von Vulcans definitiver Machbarkeitsstudie (DFS) der Phase 1 geliefert, die für für Q1 '23 geplant ist."

In Zukunft erfolgt die nachgelagerte Lithiumhydroxidproduktion in der Lithiumraffinerie, die im Industriepark Höchst errichtet wird zusammen mit Nobian.
https://www.springerprofessional.de/werkstoffe/...raffinerie/20023570
 

24.10.22 09:26

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@maarkus

"Fracking - Risiken für die Umwelt"

"Das Fracking-Verfahren wird zur Gewinnung von Erdgas und Erdöl sowie zur Erschließung der Tiefengeothermie eingesetzt.

Wegen möglicher Auswirkungen auf die Umwelt ist das Verfahren umstritten."



https://www.bmuv.de/themen/...grundwasserrisiken-hydraulic-fracturing

 

24.10.22 09:34

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@ShareStock Post 2600

"Ursprünglich sollte auch in Steinweiler getestet werden - doch die Gemeinde hat der Firma nicht erlaubt, ihre Wege zu befahren."

Warum wohl? ...

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/...iefenwasser-100.html  

24.10.22 09:55
1

4717 Postings, 1624 Tage ShareStock#2805

Leben in Steinweiler etwa Mitbürger, die die letzte Verteidigungslinie zwischen regierungsgeförderten Erdbebenterror und Hauswänden der Bürger bilden?
https://www.pfalz-express.de/...nie-zum-erdbeben-terror/#!prettyPhoto

Zitate: "Die wesentlichen Forderungen der betroffenen Bürger werden nicht umgesetzt?, so Rechtsanwalt Werner Forkel von der BI Steinweiler."
https://www.spd-steinweiler.de/ueber-uns/

"Für die Landauer und Steinweilerer Geothermie-Gegner sind die Unterzeichner des Mediationspapiers eine Art Verräter: ?Wir distanzieren uns von ?Bürgerinitiativen?, die sich für eine Unterschrift unter die Mediationsvereinbarung hergeben und die Interessen der unmittelbar bedrohten und betroffenen Bürger verraten. "

"Die unterzeichnungswilligen BI-Vertreter wurden vom Establishment assimiliert und sind nun Bestandteil des bürgerfeindlichen Systems."


Halb so wild, da der Ort Steinweiler am südlichen Rand des Messgebietes liegt und nicht, wie von dir behauptet Zitat #2547 vom 19.10.2022, "Steinweiler liegt mitten im Gebiet der geplanten Messungen.".
https://info.landau.de/0001_bi/getfile.asp?id=155746&type=do
 

24.10.22 10:27

199 Postings, 1183 Tage silent dealerHASS-POSTINGS bei Ariva?

@ShareStock
Ihr Kommentar #2.606 zeigt sehr gut auf, dass es Ihnen hier mehr um die Verbreitung von aggressiver Polemik gegen Initiativen geht, als um das Thema Lithium und Vulcan Energy. Irgendwie verfehlen Sie das Thema immer mehr, wie man durchaus in letzter Zeit beobachten kann.

Sie sollten hier im Forum ruhiger, intelligenter und vor Allem durchaus sachbezogener(!) agieren.

 

24.10.22 11:12
1

58 Postings, 896 Tage Lulzim_Gashi79@silent dealer

er zitiert doch lediglich aus dem von ihm verlinkten Artikel. Das zitierte Wording stammt aus deinen Reihen, mit deinen Reihen meine ich Bürgerinitiativen, die aus fünf verlorenen Seelen bestehen. Deine billige Täter-Opfer-Umkehr zieht nicht - jeder kennt DICH , und das ist leider negativ gemeint.  

 

24.10.22 12:09

64 Postings, 1767 Tage maarkusBürgerinitiativen fehl am Platz

Vielleicht wäre es auch mal gut, das Thema hier mehr aktienbezogen zu gestalten und nicht ständig ideologische Ziele gegen das Projekt zu verfolgen. Das nervt und ist sehr schnell durchschaubar.  

24.10.22 19:11

45 Postings, 7954 Tage DaxinhoInvestorenforum

Ich muss meinen Vorrednern Recht geben. Wir sind hier in einem Investorenforum, wo man durchaus auch auf mögliche Gefahren für das Projekt hinweisen sollte. Aber die Agenta der Bürgerinitiative ist klar erkennbar und einfach nur plump. Mögliche Gefahren werden direkt genutzt, um Angst und Panik zu verbreiten. Das braucht kein Mensch.
Charttechnisch würde ich mich über einen Gapclose bis zum Ende des Jahres freuen. Lithium startet gerade wieder durch, aber ein Gap lasse ich ungern zurück.
Natürlich kommen beim Close dann wieder solche Kommentare wie: Die Investoren verlassen das sinkende Schiff usw.  

25.10.22 10:29

199 Postings, 1183 Tage silent dealerLITHIUMBLASE platzt für die VUL-Anleger?

Die (Privat?) Meinung eines Horst Kreuter gegen die Meinung der Excellence-Universität KIT in Karlsruhe?
Unternehmermeinung gegen wissenschaftliche fundierte Erkenntnisse?

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...zweifelt-100.html

Zitate:

"Aber so schnell geht es laut Valentin Goldberg nicht."

"Das KIT beziehe sich nur auf wissenschaftliche Arbeiten." (???)

Erschreckendes (End-)Zitat:
"Und selbst wenn es am Oberrhein doch weniger Lithium als gedacht gibt... Dann bliebe immer noch die Energiegewinnung aus Geothermie..."

 

25.10.22 11:00

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockLithium vom Oberrhein

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...zweifelt-100.html
Zitate: "Horst Kreuter, Vorstandsmitglied von Vulcan Energie, meint, dass sich die Studien gegenseitig ergänzen würden."

"Er weiß auch, wie es zu so unterschiedlichen Ergebnissen in den Berechnungen kommt: Das KIT beziehe sich nur auf wissenschaftliche Arbeiten."

"In der Industrie gebe es aber schon neuere Entwicklungen, die in der Wissenschaft noch nicht angekommen seien."

Schwachstellen der KIT-Studie bezüglich Vulcan Energie findet man beispielsweise unter #2569 vom 20.10.2022.
https://www.ariva.de/forum/...-luftnummer-570523?page=102#jumppos2569

Investoren sollten wissen, dass hier im Forum Geothermiegegner ihre persönliche Meinung einbringen, die im Interessenskonflikt mit Geothermieunternehmen steht.
 

25.10.22 11:10

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockKlimaneutrales Lithium übertrifft Marktanforderung

Unternehmen wird ab 2025 klimaneutrales Lithium im industriellen Maßstab mithilfe von Geothermie erzeugen. Qualität des Lithiums übertrifft Anforderungen des Marktes.
Zitate: "Seit April 2021 läuft die Pilotanlage zur Lithiumförderung in Insheim und produziert dabei Lithiumchlorid, das in einem Folgeschritt zu Lithiumhydroxid für die Batterieindustrie weiterverarbeitet wird."

"Mit einem Gehalt von 57,1 Prozent Lithiumhydroxid übertraf die Qualität des zuletzt hergestellten Lithiums nun die auf dem Markt herrschende Kundenspezifikation von 56,6 Prozent."

"Mittlerweile konnten darüber hinaus genügend Daten gesammelt werden, um die Phase 1 unserer endgültigen Machbarkeitsstudie (DFS) planweise im ersten Quartal 2023 abzuschließen?, so Dr. Horst Kreuter,"

"Vulcan hat bereits mit namhaften Automobilherstellern feste Abnahmeverträge geschlossen und seine Produktionskapazitäten bis 2030 im Markt gebunden."

Zukünftig erfolgt die Produktion von Lithiumhydroxid in einer gemeinsamen Fabrik mit Nobian in Frankfurt Höchst.

Nobian & Vulcan: Vereinbarung zur gemeinsamen Entwicklung einer zentralen Lithiumraffinerie - Herstellung von Chlorgas und Wasserstoff als Beiprodukte
https://www.ee-news.ch/de/article/47777/...asserstoff-als-beiprodukte

Zitate: "Bereits im vergangenen Jahr hat Vulcan das aus dem Thermalwasser des Oberrheingrabens gewonnene Lithiumchlorid erfolgreich in Lithiumhydroxid weiterverarbeiten und in der Qualität marktübliche Standards deutlich übertreffen können."

"Vulcan hat sich bereits ein Grundstück für den Bau der Lithiumanlage in Höchst sichern können."

"Das hat den Vorteil, dass die bei der Lithium-Elektrolyse anfallenden Beiprodukte Chlorgas und Wasserstoff direkt über ein bestehendes Rohrnetz in die Anlagen von Nobian transportiert werden können."
 

25.10.22 11:24

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@ShareStock

Diesen SWR Artikel sollten alle Vulcan Investoren aufmerksam lesen!

?Vulcan Energie will ganz Deutschland mit Lithium versorgen, um Batterien für die Elektromobilität zu bauen."

"Forschende vom KIT kommen zu anderen Ergebnissen.?

?Und selbst wenn es am Oberrhein doch weniger Lithium als gedacht gibt, macht sich Horst Kreuter keine Sorgen."

"Dann bliebe immer noch die Energiegewinnung aus Geothermie, um Geld zu verdienen.?

Zu den letzten beiden Sätzen - zweifelt also inzwischen auch schon Horst Kreuter selbst, je die vorvertraglich bereits festgelegten Liefermengen Lithium erreichen zu können?

Platzt damit nicht die ganze schöne Story von Vulcan?

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...zweifelt-100.html  

25.10.22 12:15

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockNachhaltige Lithiumvorkommen im Oberrheingraben

https://www.geothermal-lithium.org/sites/default/...limited-final.pdf

Zitate: "Erste Ergebnisse aus der Abschätzung und Bewertung geothermaler Lithiumvorkommen im Oberrheingraben zeigen signifikante Lithiumgehalte von bis zu 200 mg/L in den tiefen geothermischen Solen von Strasbourg bis Mannheim."

"Besonders die geothermischen Standorte in Landau, Bruchsal und Soultz-sous-Forêts deuten auf eine nachhaltige Lithiumquelle im tiefen Untergrund hin."

"Konstante Lithiumgehalte im Tiefenwasser in mehr als zehn Jahren Anlagenbetrieb verdeutlichen die Potenziale."

"Somit ist der Oberrheingraben in Mitteleuropa bisher die einzige Region, in welcher nachhaltige Lithiumvorkommen in geothermischen Tiefenwässern nachgewiesen sind."

Ich finde in der KIT-Studie unter Litheraturangaben, diese Information "Nachhaltige geothermische Lithiumvorkommen im Oberrheingraben" von Dr. Jochen Schneider, Hydrosion GmbH nicht.
https://link.springer.com/article/10.1007/s00767-022-00522-5#Bib1

Ist das etwa ein weiterer Mangel der KIT-Studie?
 

25.10.22 12:41

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@ShareStock

Stellt sich Horst Kreuter mit den untenstehenden Sätzen etwa über eine Exzellenzuniversität wie das KIT? Was sagt das über ihn, sein Team und Vulcan insgesamt aus?

?Horst Kreuter, Vorstandsmitglied von Vulcan Energie, meint, dass sich die Studien gegenseitig ergänzen würden.?
?Er weiß auch, wie es zu so unterschiedlichen Ergebnissen in den Berechnungen kommt: Das KIT beziehe sich nur auf wissenschaftliche Arbeiten.?
?In der Industrie gebe es aber schon neuere Entwicklungen, die in der Wissenschaft noch nicht angekommen seien.?

Aber könnte es sein, dass er sich seiner Sache doch nicht so sicher ist?

?Und selbst wenn es am Oberrhein doch weniger Lithium als gedacht gibt, macht sich Horst Kreuter keine Sorgen.?

?Selbst wenn? - werden damit nicht die eigenen Prognosen zum Lithium infrage gestellt? Was bedeutet das für eine Firma, die nach eigenen Angaben zur Verwirklichung ihrer ambitionierten Ziele einen Kapitalbedarf von 1,7 Mrd. hat? Was werden die Banken denken, wenn "doch weniger Lithium" vorhanden ist?  

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...zweifelt-100.html  

25.10.22 13:05

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockNeuartiges Konzept für grünes Lithium...

https://www.pv-magazine-australia.com/2022/10/24/...oduct-in-germany/

Zitate übersetzt mit deepl.com: "Vulcan arbeitet derzeit an seinem Pilotprojekt im deutschen Oberrheintal, einer der besten geothermischen Ressourcen in Europa."

"Das Konzept des Unternehmens für die Produktion von kohlenstofffreiem Lithium besteht darin, bewährte geothermische Energietechnologien zu nutzen, um die lithiumreiche Sole des Oberrheins zu extrahieren, und dann die neuere Technik der Lithiumelektrolyse anzuwenden, um das endgültige Lithiumhydroxidprodukt herzustellen."

"Im Bestreben, die Versorgung für den Übergang von Benzin- zu Elektrofahrzeugen zu sichern, kündigte Stellantis, zu dem Marken wie Peugeot, Citroen, Fiat, Chrysler und Opel gehören, im Juni 2022 eine Kapitalbeteiligung an Vulcan in Höhe von 76 Millionen Dollar (47,8 Millionen US-Dollar) an."

"Wie das Unternehmen die jüngste Charge von hochwertigem Lithiumhydroxid mit geringen Verunreinigungen hergestellt hat, erklärt Vulcan damit, dass das Lithiumchlorid in seiner Pilotanlage mit einem Sorptionsmittel extrahiert, mit Wasser zurückgewonnen und an einen anderen Standort geschickt wurde, "wo es von einem Drittanbieter gereinigt und konzentriert wurde, um das Lithiumchlorid für die Elektrolyse zur Herstellung einer Lithiumhydroxidlösung vorzubereiten."

https://www.investi.com.au/api/announcements/vul/...5-a4d.pdf#page=14
Das Einzigartige an uns ist die vorgeschlagene Kombination dieser verschiedenen Schritte und der strikte Ausschluss fossiler Brennstoffe für den Betrieb unseres Verfahrens.
 

25.10.22 13:32

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@ShareStock Post 2617

Wie können Sie diesen optimistischen Artikel in Übereinstimmung mit den Zweifeln von Horst Kreuter bringen?:

"?Und selbst wenn es am Oberrhein doch weniger Lithium als gedacht gibt, macht sich Horst Kreuter keine Sorgen."

Wenn es weniger Lithium als gedacht gibt, sind dann nicht alle bisherigen Lithiumprognosen von Vulcan reine Makulatur?

Hatte Tim Murray vor über einem Jahr doch Recht mit seinen Zweifeln an Vulcan?

"So habe die Vor-Machbarkeitsstudie von VER mit Förderraten von 100 bis 120 Litern pro Sekunde gerechnet."

"Ein Wert, den Fachleute aus der Geothermie-Branche bereits vor der Veröffentlichung des Reports von J-Capital als deutlich zu hoch gegriffen bezeichnet hätten."

"VER-Gründer Horst Kreuter gestand gegenüber dem Handelsblatt ein, dass die Zahlen vielleicht etwas optimistisch seien, rechtfertigt seine Schätzungen jedoch damit, dass sie auf dem neuesten Stand der Technologie basierten."

Strebt Vulcan in der Zwischenzeit nicht sogar Fließraten von 300 l/s an?

https://www.tiefegeothermie.de/news/...-gegen-vulcan-energy-resources

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...zweifelt-100.html

https://www.pv-magazine-australia.com/2022/10/24/...roduct-in-germany
 

25.10.22 13:43

64 Postings, 1767 Tage maarkusAnnahmen

Sollen die Fließraten nicht dadurch erhöht werden, dass weitere Bohrungen durchgeführt werden? Und meinte ShareStock nicht auch, dass die Studie nur bestehende Bohrungen berücksichtigt. In dem Fall wäre es schon geklärt  

25.10.22 14:56

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@maarkus

Das mit den weiteren (Mehrfach-) Bohrungen stimmt schon, 6 sollen es pro Werk sein - aber was ist davon zu halten?

In Insheim gibt es schon einen Sidetrack, also insgesamt 3 Bohrungen, trotzdem arbeitet Insheim wegen der Erdbebengefahr laut Dr. Bär (Vulcan), den Link zum Video hat ShareStock hier bereits gepostet, nur mir 65 l/s anstatt der möglichen 80 l/s. Im Video sagt Dr. Bär noch, dass Vulcan 150-300 l/s für seine Standorte plant.

https://www.youtube.com/...irtschaft%2CArbeitunddigitaleInfrastruktur

Auch Landau arbeitet nur mit reduzierter Fließrate (wenn es nicht wie so oft ganz stillsteht), dort ist eine 3. Bohrung geplant und bereits genehmigt, aber auch hier geht es nur darum, die ursprünglich geplante Leistung von 70 l/s zu erreichen:

?Herr Gruber, IKAV: Es wird keine Druckerhöhung geben. Um die ursprüngliche Leistungsfähigkeit zu erreichen, wird die dritte Bohrung vorgenommen. Die dritte Bohrung sorge also für eine Entlastung und wird durchgeführt, anstatt den Druck zu erhöhen, zu stimulieren oder Fracking zu betreiben.?

https://www.landau.de/media/custom/2644_8003_1.PDF

https://de.wikipedia.org/wiki/Geothermiekraftwerk_Landau

Woher sollen die von Vulcan geplanten hohen Fließraten denn kommen? Oder in welchen Werken?  

25.10.22 15:17

4717 Postings, 1624 Tage ShareStock@maarkus #2619

Ja, die KIT-Studie berücksichtigt nur bestehende Bohrungen, also keine Erweiterungen!

 

25.10.22 15:36

4717 Postings, 1624 Tage ShareStockDatengrundlage wird erweitert

https://info.landau.de/0001_bi/getfile.asp?id=155746&type=do

Damit Vulcan Energy ein genaueres Bild vom Untergrund in Insheim und der direkten Umgebung erhält und die bestehenden Lücken der 3D Seismik geschlossen werden.

https://www.erlenbach-pfalz.de/wp-content/uploads/...bach.pdf#page=16
 

25.10.22 16:47

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@ShareStock

Eine Lücke wird allerdings nicht geschlossen, die Gemeinde Steinweiler hat die 3D Messungen auf ihrem Gebiet untersagt:

"Ursprünglich sollte auch in Steinweiler getestet werden - doch die Gemeinde hat der Firma nicht erlaubt, ihre Wege zu befahren."

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/...iefenwasser-100.html

Das Gemeindegebiet von Steinweiler liegt nur etwa 3 km vom Standort des Werkes Insheim entfernt. Welche Auswirkungen hat es für eventuelle neue Bohrungen in Insheim, wenn von einem so nahen Gebiet keine aktuellen 3D Daten vorliegen?

https://www.google.com/maps/place/...ed0!8m2!3d49.1207457!4d8.1397713

 

25.10.22 17:41

64 Postings, 1767 Tage maarkusDatengrundlage 3D-Messung

Dann ist es eben schlecht für die Anwohner. Selbst schuld, würde ich sagen :-)
Aber das müssen einfach die Experten entscheiden, da haben wir zu wenig Einblick.  

25.10.22 17:59

1360 Postings, 1181 Tage daytrader17@maarkus

Wieso für die Anwohner?

Die 3D Seismik dient in erster Linie dem besseren Auffinden eventueller Reservoire. Ohne 3D Seismik findet Vulcan diese Reservoire eben schlechter.

Falls Sie die induzierte Erdbeben meinen, die sind natürlich schlecht für die Anwohner. Die Beben werden aber durch die 3D Seismik nicht vermieden. Und bei stärkeren Beben werden die Bohrungen unterbrochen, eingestellt oder sogar die bestehenden Werke geschlossen, siehe Landau.

Die Auswirkungen sind also  für Vulcan in jedem der Fälle gravierend.  

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