Westwing Group AG - Thread!

interessiert mich ja sowieso eher.

Hier wird ja argumentiert, die Erwartungen könnten verfehlt werden, und deshalb fällt der Kurs, weil die Angst davor groß ist.

Nur muss mir das mal jemand vernünftig erklären. Der Vorstand hat klipp und klar eine Prognose gemacht, die da lautet 500-550 Mio Umsatz bei 8-10% AEbitda-Marge.
Das heißt doch jetzt im Umkerhschluss, dass jeder Anleger weiß, welche Zahlen in etwa in Q2-Q4 zu erwarten sind, also auch dass die Margen von 14% auf zweitweise 6-8% fallen werden, und das der Umsatz in den drei Quartalen durchschnittlich nur 8-9% höher sein soll als im Vorjahresvergleich.

Wie kann also davon noch jemand negativ überrascht werden, wenn der Vorstand das bereits angekündigt hat?
Gleichzeitig tun hier aber einige Leute so, dass genau diese "geringen" Wachstumsraten im Vergleich zu den sehr starken Vorjahresquartalen eine totale Sensation wären, die die Kursverluste beschleunigen könnten. Mir ist die gesamte Argumentationskette ein Rätsel. Fakt ist die Vorstandsporgnose. Und wer behauptet, dass der Kurs noch weiter fällt, obwohl diese Prognose nicht verfehlt wird, der soll mir das mal erklären. ... Ich mein, ich schreibe mir hier und auch bei anderen ECommercern im Grunde seit 9 Monaten die Finger wund, dass es natürlich in den 3-4 Quartalen nach Corona allein aufgrund des Basiseffekts keine so hohen Wachstumsraten mehr geben wird. Und jetzt tun hier plötzlich manche Leute so als wäre das was wahnsinnig neues und man müsste jetzt nach 35% Kursverlust damit rechnen, dass der Markt das völlig überraschend findet und nopchmals nach unten einpreisen könnte? Also bitte ...

 

Das Problem ist, dass der Corona-Boost hier alle etwas verwöhnt hat. Denke da spielen auch Themen wie: ?keine Prognoseerhöhung? oder vorab-Zahlen eine Rolle.
Der Vergleich mit Home24 hinkt, aber dennoch scheinen hier manche den Teufel an die Wand zu malen was die zukunftsfähigkeit von E-commerce nach corona angeht.

Wann ist noch gleich die HV? Kann man sich da in irgendeiner Form einwählen?  

Wir hatten das Thema schon mal, aber es kam zu seiner Zeit von einem anderen User:
Habe mittlerweile auch echt das Gefühl, dass genau die markanten KO-Schwellen von HSBC scheinen abgefischt werden, um dann wieder hoch zu drehen.
Wird vermutlich subjektive Wahrnehmung sein, aber finde es verdammt auffällig wie gerade bei dieser Volatilität der Kurs nach unten gedrückt werden  

findet Online in 3 Tagen statt, jeder konnte sich eine Karte bestellen.  

and the winner is...

Westwinger..... Babelsberg babelsberg Babelsberg :)

Schöne Kaufkurse, mal schauen ob es das war oder Charge II und III aauch noch angelaufen werden.

So lange ab in die Hängematte (nicht von westwing) und Sonne genießen.  

eineinhalb Tagen.  

 

 

Das gebe ich auch unumwunden zu, dass manche Anleger verwöhnt sind.

Das ist ja der Grund wieso ich seit Monaten vor zu hohen Erwartungen bei ECommercern warne und immer wieder auf den hohen basiseffekt hinweise, egal ob in den Foren oder unter Youtube-Videos zu dem Thema. Daher wundert mich auch etwas wieso ich so als der Oberbulle gelte, der keine Kritik zulässt. Ich finde halt nur, man muss diese Kritik in die Bewretung einbinden.
Wenn ein Aktienkurs schon 35% gefallen ist, vor allem ja deshalb, weil den Leuten halt bewusst ist, dass es nicht so weitergehen kann wie während Corona, dann kann ich mich ja nicht nach diesen 35% Kursverlust hinstellen und diesen Grund nochmal zum Thema für neuerliche Kursverluste machen und meinen, die geringeren Wachstumsraten wpürden jetzt noch überraschen. Das macht für mich keinen Sinn, denn die Vorstandsprognose selbst hat ja bereits auf sinkende Wachstumsraten (bei temporär sinkender Marge) auf vorläufig um die 10% und später wieder auf 18% Wacgstums bei wieder deutlich steigender Marge hingewiesen. Wie kann man also so tun als wäre das überraschend, wenn das ganz offiziell vom Vorstand ausgehend seit Monaten bekannt ist? ... Und ich erwarte auch auf der Hauptversammmlung dazu keine neuen Aussagen. Es wird höchstwahrscheinlich bei der Jahresprognose und auch den Mittelfristprognosen bleiben. Wer meint, das würde nicht für höhere Bewertungen reichen, soll halt aussteigen. Ich empfinde Kurse von 60-65 ? jetzt schon bis Jahresende als fair und sollten die Vorstandsziele für 2024/25 realistische Formken annehmen, sollte man in 3 Jahren bei 110-120 ? stehen.

Ein Aktienkurs von 60-65 ? zum Jahreswechsel entspricht einem EV/Umsatz von 1,8-2,0 fürs kommende Jahr.

Dabei setze ich 535 Mio ? Umsatz in 2021 und 12% Wachstum auf 600 Mio ? Umsatz im kommenden Jahr an, plus 170 Mio ? Nettocash am Jahresende 2022.

Ich glaube, dass ein EV/Umsatz von 1,8 das Mindeste für ein Unternehmen ist, dass durchschnittlich 17-18% wächst und bewiesen hat, Margen von 12% schon bei Umsätzen von deutlich unter 500 Mio ? erzielen zu können. Temporär werden die Margen zwar durch die aktuell starken Marketingaufwendungen fallen, aber die üblichen Skaleneffekte werden das in den kommenden Jahren wieder aufwiegen, ganz davon abgesehen was passiert, wenn die Marketingaufwendungen irgendwann wieder geringer ausfallen als aktuell mit diesen TV-Spots.  

Kurse und Verläufe sind grundlegend nicht immer zu erklären und wenn ich mögliche Ziele in einer Abwärts sowie Aufwärtsbewegung nenne sind das nicht unbedingt meine Ziele zum kaufen oder verkaufen. Katjuscha also Dir gewisse Dinge zu erklären so das Du Sie verstehst geht ja gar nicht das hatten wir schon oft. Bei fundamentalen Dingen sind oft schnell einer Meinung aber wenn es um Markteinschätzungen geht welche oft nicht erklärbar sind da viele auch aus dem Bauch/Gefühl heraus entscheiden da kommen wir nie zueinander. Was auch gar nicht schlimm ist wenn Du nicht immer wieder eine Erklärung haben möchtest für jede mögliche Einschätzung.
Auch mein Kommentar zu WW und Home24 war einfach nur darauf bezogen das es genug Marktteilnehmer gibt die sich nur oberflächlich mit den Aktien beschäftigen die Sie kurzfristig kaufen und einfach nur die sofort ersichtliche Umsatzhöhe aus 2020 sehen und mehr nicht.
Beim näherern Blick ist natürlich klar das WW die deutlich besseren Kennziffern hat was die Profitabilität angeht.

Und jetzt lass einfach Mal gut sein.....  

Peace ;-)

Wird eng mit der 200 TL, aber Westwing macht das schon wieder gut.  

hat halt aktuell an mehreren Fronten zu kämpfen. Höhere Rohstoffpreise, höhere Fracht-/Containerraten und höhere Ausgaben für Werbung zur Kundengewinnung. Gleichzeitig negatives Sentiment ggü e-Commerce. Die Geschäfte von wayfair sollen angeblich aktuell nicht sonderlich prickelnd sein, wird man aber bald an den Q2 Zahlen sehen.

Bzgl instagram Abonnenten. Ich hab leider nur einen Italienwert aus dem letzten Jahr. Am 02.06.2020 hatte die westing.it Seite auf instagram 954k Abonennten. 14 Monate später sind es jetzt 1,8 Millionen.
Ich kann mich erinnern, dass die Zahl der westwing.de Abonennten letztes Jahr im Juni leicht hinter denen von Italien waren, es waren ca 890k, wenn ich mich richtig erinnere. Heute sind es 1,4 Millionen. Das sind alles potentielle zukünftige Kunden. Vielen von ihnen werden aber erst in ein paar Jahren ihre ersten Einkäufe tätigen.  

dass diese Abonennten erst in ein paar Jahren einkaufen werden?  Der Wavfair Kurs sieht ja derzeit besch... aus.  

alle Möbel E-Commerce Aktien laufen zur Zeit beschissen. Der Tenor an den Börsen bleibt das sich das Wachstum auf Vor-Corona Niveau abschwächen wird und das reicht dem Markt nicht für hohe Bewertungen zur Zeit....  

fehlende Differenzierung von Möbel- und Home Living Markt ist.  

was hier derzeit mit dem Kurs abgeht.
 

wie verteilt sich eigentlich der umsatz auf die verschiedenen länder?
in welche länder ist denn eine weitere Expansion geplant  

Das Brutto Waren Volumen war 2020 so verteilt:
284 Mio. DACH Region
218 Mio. in den restlichen Ländern (Spanien, Frankreich, Italien, Tschechei, Slowakei, Polen, Niederlande, Belgien)  

Ich habe bei 37 noch einmal nachgelegt, davor auch schon bei 38 ?. Ich könnte mich ärgern, dass ich insgesamt nicht etwas später hier wieder eingestiegen bin. Die Herde ist nun ja scheinbar richtig panisch, anders ist das absacken des Kurses nicht zu erklären...Mein EK liegt nun gemittelt bei 40,12 ? wenn der Kurs weiter fällt, dann kaufe ich noch etwas  nach. WW macht aber inzwischen fast 18 % von meinem Depot aus, dass ist schon jetzt übergewichtet, daher will ich auch nicht endlos nachkaufen.  

denn charttechnisch zu betrachtet. Erstmal sicher weiter nach unten, oder würde z.B. eine heute Rückeroberung sogar ein bullisches Zeichen sein? Oder sagt ihr alles Pillepalle, einfach auf die Zahlen warten..?  

vielen Dank, damit ist man ja doch schon relativ gut diversifiziert  

erinnert sehr an die Lage vor einem halben Jahr,
täglich tiefer und das weiter als je gedacht
und dann mit den Zahlen ein bullisch Hammer nach dem anderen
bis WW dann endgültig nach Norden genagelt war.  

nur der MA200 angenähert und nicht durchbrochen. Daher meine Frage nach der Charttechnik.