Gibt`s denn hier nix zu K+S? o. T.

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neuester Beitrag: 19.08.11 11:26
eröffnet am: 23.03.07 23:42 von: Acampora Anzahl Beiträge: 10620
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02.08.08 12:36
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176 Postings, 5995 Tage margoettchen100% Sicherheit gibt es auf dem Sparbuch,

Börsengeschäfte werden immer getragen über den Glauben das richtige Papier zu besitzen. Man kann nur über das Zusammentragen der Eckdaten seinen Glauben an einen wirtschaftlichen Erfolg festigen. Es bleibt aber immer eine subjektive Betrachtung, but - no risk no fun. In diesem Sinne wünsche ich allen die richtige Entscheidung getroffen zu haben.    

02.08.08 13:30
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169 Postings, 6052 Tage BlueGene@ Limac: Übernahmephantasie?

@Limac: k+s ist ein Übernahemkandidat. Der MK ist relativ gering im Vergleich zur Peer-Group (Potash Corp hat z.b. die sechsfacht Marktkapitalisierung). Hier mein Text von letzter Woche, warum k+s ein geeigneter Übernahmekandidat wäre:

Einige Zitate von Herrn Doyle, dem CEO von Potash corp:

"With a new mine, you're waiting seven years for cash flow and you have to bet now on what the market's going to be like in May 2015,'' Doyle also said. He estimated that the cost of bringing on line a 2 million-tonne-a-year mine has risen to $2.8 billion, at least in North America. That increases to more than $5 billion when supporting infrastructure such as roads and power lines is included, he added.


Das bedeutet: Eine neue Kalimine kostet mit allem drum und dran ca. 5 Mrd USD! K+S betreibt zur Zeit 6 der weltweit 35 Kaliminen.

Wir können somit schätzen, dass k+s Minen derzeit einen Wert von mind. 20 bis 30 Mrd USD haben! Die Marktkapitalisierung von k+s beträgt derzeit jedoch nur 10,7 Mrd Euro!

k+s ist somit eine heißer Übernahmekandidat. Es wäre viel günstiger k+s zu schlucken, als 5 neue Kaliminen zu errichten!
Dazu würde eine Käufer noch die Sparten Compo, fertiva und Salz geschenkt bekommen, die allein im ersten Quartal 2008 mehr als die Hälfte des Umsatzes ausmachten!

Ein Beispiel: BHP hat z.B. Rio Tinto kürzlich ein feindliches Übernahmeangebot in Höhe von 140 Mrd USD unterbreitet! Rio tinto plant ebenfalls die Errichtung neuer Kaliminen in Südamerika.

BHP hat eine Marktkapitalisierung von 200 Mrd USD! Potash Corp hat eine Marktkapitalisierung von 63,2 Mrd USD und hat ein deutlich höheres kgv als K+S. K+S ist nach einem drastischem Sell-off von 97 auf 65 Euro (ein Drittel Wertverlust in kurzer Zeit!) von seiner Marktkap. 10,7 Mrd Euro und kgv her im Sonderangebot zu haben! (2008 kgv beträgt bei Potash 17 und bei k+s nur 12 auf Basis der Konsensschätzungen)


Unter diesen Gesichtspunkten wird es immer verständlicher warum sich Andrei Melnichenko nach neuesten Berichten schon über 14% der k+s Aktien unter den Nagel gerissen hat. Dieser Herr plant mit seiner Eurochem nämlich neue Kaliminen in Russland.

Wahrscheinlich möchte er mit k+s einen deutsch-russischen Fertiliser Giganten schmieden und anderen Käufern von k+s zuvorkommen. Es würden sich hier beträchtliche Synergieeffekte ergeben.

Allein in den letzten zwei Wochen verlor k+s 27,8% an Wert! Potash Corp. dagegen nur  -8,4%! Grund waren eine miese Charttechnick (sks Formation) und Platzierungen: Die Bank of NYM hat wohl ca. 6,6 Mio k+s Aktien in den letzten Tagen verkauft, da diese Bank vorletzten Freitag einen heftigen Gewinneinbruch vermelden musste. Die K+S Aktien konnten die Liquiditätslage der Bank sicher wieder verbessern.

k+s ist also dank der C-Technik & Platzierungen relativ zur Branche gesehen ein noch heißerer Übernahmekandidat als vor zwei Wochen. Der Freefloat bei k+s würde  einer Übernahme auch sehr entgegenkommen. BASF und der Russe von Eurochem halten zusammen nur so grob 25% der Anteile! 75% ist somit Freefloat.  

02.08.08 13:55

236 Postings, 6073 Tage fenerbace13k+s

Was haltet Ihr eigentlich von diesem Zertifikat hier, welches momentan recht aufwändig beworben wird:

http://zertifikate.onvista.de/produktvorstellung/...ml?ID_PRODUCT=565

Man munkelt, daß das ein dufte Weg ist, um Papiere aus dem eigenen Bestand kursschonend zu platzieren. Wie seht ihr das ?  

02.08.08 16:05

9616 Postings, 7651 Tage WalesharkDAX Aufstieg !!

Ich hatte hier vor einiger Zeit geschrieben, dass die Auswechslung der Werte in den einzelnen Indizes wohl am 23 August sei. Das ist falsch. Der Arbeitskreis Aktienindizes tagt am 3. September 2008. Auf dieser Sitzung stehen sämtliche Indizes- DAX,MDAX,SDAX und der TECDAX- auf der Überprüfungsliste. Umgesetzt werden die Änderungen der Sitzung vermutlich zum 22. Sptember. (Aus Börse-Online).
Grüße vom Waleshark.  

03.08.08 12:41

616 Postings, 6002 Tage TquestNach dieser guten Woche...

 wids interessant zu sehen wohin die reise jetzt geht! kali-preise sind wieder. wie erwartet- gestiegen, auf 675 USD in europa & amerika, sind bei knapp unter 1000 USD in asien. Am 13. wird k+s also gewinnprognosen höchst wahrscheinlich wieder nach oben korrigieren!!! auf der anderen seite war diese vergangene woche so gut, dass eine minus am montag die nächste verkaufswelle mit sich bringen könnte. ob die DAX-phantasien schon mit eingerechnet sind wie die erwarteten gewinnsprünge??

 

 

04.08.08 11:40

450 Postings, 6536 Tage limac10die supernasen von euro a sonntag warnen vor k+s !

party sei vorbei. immerhin fallen ja die getreidepreise und postash werde die kapazitäten ausbauen. außerdem hat die anlalzystengruppe ja auch den sturzflug von k+s richtig vorausgesagt. wow, tolle hechte!! jeder mittlere heini wußte, dass es zu einer korrektur kommen kann-wird. aber wirklich beeindruckend ist die schlüssigkeit der argumentation....bla... allerdings gehe ich auch rein vom sentiment von weiteren korrekturen aus. hatte bereits meine meinung gepostet dazu. 65 bis 95 klingt wohl echt besser als 80 bis 95. hoffe aber nicht, dass k+s bis 65 runterkracht! aber umfeld sieht echt trübe aus...  

04.08.08 11:52

55750 Postings, 6455 Tage ballySo`n Quatsch

die Prognosen wurden letzte Woche erst wieder mal
angehoben . Darüber verliert EaS kein Wort .
Alles weitere nächste Woche , Q-Zahlen , dürften sehr ,sehr gut ausfallen !!
Jetzt bißchen seitwärts und dann geht der Kurs up .  

04.08.08 12:08

450 Postings, 6536 Tage limac10aber ist nicht vieleicht schon vieles im vorfeld im kurs eingepreist?

04.08.08 12:20

616 Postings, 6002 Tage TquestDas kann sein

vieles ist sicher schon verrechnet- aber als der kurs letzte woche in 4 tagen von 65 auf 80 gesprungen ist wusste man ja auch schon, dass die prognosen wieder einmal toll ausfallen würden. und das wissen wir jetzt auch wieder! also ich halte mir noch eine summe zum nachkaufen bereit falls es heute oder morgen doch nochmal krachen sollte, aber auf sicht der nächsten 2 wochen müsste es sich wieder berappeln und richtung 85 klettern! müsste müsste müsste.....;)  

04.08.08 12:25
1

55750 Postings, 6455 Tage ballyach ja zu EamS

Die haben letzte Woche Stada zum Kauf empfohlen ,
darauf ist die Aktie um 35 % gefallen !!
K+S zum Verkauf empfohlen , darauf ist die Aktie um
17% gestiegen !! Alles klar


 

04.08.08 12:55
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78 Postings, 6039 Tage wenzhouWas will der Markt eigentlich

Sehen wir die aktuellen Fakten und es bleibt nur eines.Das große Wundern.Das inoffizielle
Ergebnis wird in der letzten Woche mit """mindestens 200 Millionen mehr""" prognostiziert.
Der Aufstieg in den Dax steht bevor,die "Analysten"heben sämtliche Prognosen nach oben an und die Aktie (mal vorsichtig ausgedrückt)steigt nicht.
Schon etwas komisch.
Letzte Woche absolut bescheidene Zahlen bei Daimler.Heute,die Aktie steigt???Blödsinn mit den absolut heruntergesetzten Prognosen der Analysten.
Macht keinen Sinn,oder??Aber genau das ist viel-leicht die Börse.
Das einzige was helfen könnte,ist wohl nur noch viel Geduld.Heute in 9 tagen sind wir etwas schlauer.Wenn bei einem Unternehmen wie K+S wirklich alles stimmt,Umsatz,Umfeld,Gewinne,Prognosen die größten Handelszahlen u.v.m.warum steigt die Aktie nicht ins "unermäßliche"?Mehr geht wirklich nicht.
Weil das wohl nicht die Argumente sind die eine Aktie steigen lassen und wirklich interessieren.Es geht nur ums zocken.
Was solls.Weiter gehts.  

04.08.08 13:22

667 Postings, 6624 Tage TurtleTrader...

Was für eine Volatilität die letzten Monate! Aktuell wieder im Rückwärtsgang:

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        75,13 Aktien im Verkauf     1.100
        75,11 Aktien im Verkauf     13
        75,00 Aktien im Verkauf     2.806
        74,99 Aktien im Verkauf     800
        74,95 Aktien im Verkauf     1.000
        74,94 Aktien im Verkauf     400
        74,82 Aktien im Verkauf     270
        74,80 Aktien im Verkauf     1.500
        74,79 Aktien im Verkauf     607
        74,75 Aktien im Verkauf     306

Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SDF.aspx [/URL]

748       Aktien im Kauf 74,62
117       Aktien im Kauf 74,61
533       Aktien im Kauf 74,60
398       Aktien im Kauf 74,52
434       Aktien im Kauf 74,51
1.271       Aktien im Kauf 74,50
600       Aktien im Kauf 74,49
22       Aktien im Kauf 74,44
157       Aktien im Kauf 74,38
500       Aktien im Kauf 74,35

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
4.780                   1:1,84         8.802  

04.08.08 13:27

616 Postings, 6002 Tage Tquestwhenzou

ich denke dass ist ja gerade das problem... die aktie ist ja in den vergangenen jahre ins unermessliche gestiegen! immerhin war sie anfang dieses jahres noch unter 40 und ist bis fast 95 hoch. trotz idealem umfeld, prognosen, gewinnen etc etc weiss jeder, dass es nicht ewig weitergeht... und die vorsicht ist nun an einem punkt angelangt, wo man sogar angst hat die 75 (300er) marke wieder nachhaltig zu überschreiten. das wird sich auch legen denke ich, aber wann??? leider gibts noch spielraum nach unten. sehen wir es positiv- noch eine chance um einzusteigen;)  

04.08.08 13:32
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176 Postings, 5995 Tage margoettchenK+S

Man kann es noch so kritisch betrachten - das Umfeld bei K+S stimmt einfach. Die aktuelle Situation ist nur einfach ungewohnt, waren wir doch alle in der Vergangenheit äußerst verwöhnt. Nun sind einige sicherlich irritiert und verunsichert,steigen zwischenzeitlich aus und wieder ein. Bei aller gebotenen Vorsicht: Wenn man bei diesen Umfeldbedingungen nicht bei K+S investiert bleibt oder einsteigt - ja wo denn dann?  

04.08.08 13:44

9616 Postings, 7651 Tage WalesharkWas limac10 unter1031 postet...

ist doch lange Schnee von gestern. Ich hatte den Artikel unter 903 bereits am 26.07. aus der Euro abgeschrieben und hier reingestellt. Letzte Woche kam dann die Prognoseerhöhung. Also limac, Du solltest schon das ganze in der richtigen Reihenfolge sehen. Und wenn es heute noch mal runtergeht, na und? Alles geht runter. Frei nach Friedhelm Busch: Fällt Butter, fällt Käse.
Grüße vom Waleshark.  

04.08.08 13:51

616 Postings, 6002 Tage TquestDen artikel den limac10

angesprochen hatte wurde aus irgendeinem grund heute morgen wieder einmal veröffentlicht, u.a. bei finanznachrichten.de usw. und als 'neuer artikel' gekennzeichnet. die party WAR vorbei, fing zwischenzeitlich WIEDER AN, und wird momentan leider wieder etwas langweilig!;)

 Gewinner des Tages (bisher)

Infineon, Escada, Pfleiderer, Aixtron, Citigroup....... hat irgendeine dieser Firma auch nur ein viertel der wachstumsprognosen von k+s??? oder sogar nur 15%???? 

 

04.08.08 15:37

616 Postings, 6002 Tage Tquest@Duc916- 1023

du hast recht- diese aktie steht immer oben auf dem treppchen, entweder top5 oder flop5!!!! wieder einmal ein unglaublicher tag!  

04.08.08 15:38

219 Postings, 7283 Tage NordendK+S ist das beste Beispiel

K+S ist das beste Beispiel dafür, dass Nachrichten keine Kurse machen sondern Kurse eben die Nachrichten.

Viele Grüße
Nordend
 

04.08.08 16:18

866 Postings, 6201 Tage Duc916Das Gap ist zu

und sogar etwas tiefer gings
bei 72,0 liegt eine Unterstützungszone
Das sollte wieder Käufer anlocken.  

04.08.08 16:23
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78 Postings, 6039 Tage wenzhouDie grossen machen den Kurs

Meine Meinung zu K+S bzw.dem Kurs ist,das der Kurs durch die "grossen"Dealer" künstlich untengehalten wird,um die Kleinanleger derartig zu verunsichern damit diese Ihre Aktien aus
Angst abgeben bzw.verkaufen.Genau dies geschieht im Augenblick.Es bedarf schon starker Nerven um diesem ständigen AUF & Ab nicht nachzugeben und den Zweifeln nachzugeben.
Meine Meinung ist nach wie vor die,das es im Augenblick kaum eine stärkere und auch sichere Aktie bzw.Investition als K+S gibt.
Es muss immer Verlierer geben damit es Gewinner gibt.Alle können nicht mit Gewinn verkaufen.
Und weil die Kleinanleger nicht derartige Kapitalmassen haben um ständig nachzukaufen um zu verbilligen,bzw.weil die Nerven nicht mitspielen sind die "Kleinen" meistens die Verlierer.
Wer heute im Besitz von K+S Aktien ist,sollte diese einfach behalten (sofern er die Kohle nicht braucht)und 1 Jahr nicht auf den Kurs schauen.
Es kann nur nach oben gehen.Was denn sonst.Ca.eine Woche vor Veröffentlichung der aktuellen Zahlen geht der Kurs bei dem Umfeld und den Zahlen nach unten.Lächerlich.
Wenn der Kurs dann zu steigen beginnt wird wieder aufgesprungen und die "großen"verkaufen
alle Ihre billig erworbenen Aktien mit Gewinn.
Ist nur meine Meinung!  

04.08.08 16:36

616 Postings, 6002 Tage TquestIch habe den weisen spruch

aus diesem thread befolgt und mich 'herangenöckert-' und heute auch wieder gekauft. naja wenn das mal gut geht!;)
 

04.08.08 16:40

176 Postings, 5995 Tage margoettchenWenzhou

Bin absolut gleicher Meinung, die aktuelle Situation spiegelt in keinster Weise Wert und Potential von K+S. Hier wird in der Tat gezielt manipuliert und verunsichert und somit Panikaktionen der Kleinanleger gefördert. Ein Indikator mehr für das, was diejenigen in den nächsten Wochen und Monaten erwartet, die die Nerven behalten. Also schön cool bleiben, auch wenns nicht immer einfach ist. Ein Zwischenausstieg birgt im Übrigen die große Gefahr, dass man - bei einem spontanen Ausschlag nach oben - den Wiedereinstieg verpasst.    

04.08.08 16:44

866 Postings, 6201 Tage Duc916Vola

dei Vola in dem Wert ist schon fast brutal.
Leerverkäufer toben sich hier aus.  

04.08.08 16:45

78 Postings, 6039 Tage wenzhou@tquest

Absolut richtig,wenn der kauft,kannst Du absolut nichts falsch machen.Der wei? genau wieviele Milliarden K+S gedreht hat wie der Gewinn sein wird und was die nahe Zukunft bringen wird.
Nur irgendwann will er auch Kohle machen und verkauft seine Anteile UND wer dann der Käufer ist,könnte der Verlierer bzw.sein Geldgeber sein.
Fiktive Kurs-Gewinne bzw.auch Kurs-Verluste die auf dem Papier stehen sind ein nichts.
Er will Kohle machen.Also muß er irgendwann verkaufen.
Also wer wie Nöcker -nöckert macht nichts falsch.  

04.08.08 17:25

369 Postings, 6170 Tage sebastianmsProblem

Das Problem ist, dass auf dem russischen Markt der Preis nicht steigt, deshalb sind die Aktien teilweise 10% runter.
 

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