Vodafone Group

https://bbj.hu/business/tech/telco/...nify%c2%a0sign-cooperation-deal


Das Börsengeflüster

 

Angeblich 20Mrd. Euro für GD-Towers, damit wäre das Unternhmen fast gleich viel Wert wie Vantage.

Das wäre dann doch mal eine Hausnummer

- Telekom bereit Minderheit oder Mehrheit abzugeben
- 30 x erwartetes Ebitda
- Verkauf könnte im Q1 2022 starten

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...cas01.example.org

Zum Jahresende wird es hier noch richtig spannend. Voda+Orange, Deutsche Telekom+Orange, Orange+Voo, Telecom Italia, Iliad+BT usw. usf.
Jeder spricht anscheinend mit jedem, ich glaube, dass ein Invest in europäische Telcos gerade ein No Brainer ist ;)  

"Griff ins klo ? Ich finde, es gibt auf aktuellem Niveau keinen grösseren Glücksgriff mit einer Perspektive auf 2-3 Jahre.
Das der Kurs auf lange Sicht wieder über 2 Euro stehen wird, ist für mich schon so gut wie sicher
Und auf dem Weg dahin kassiert man halt ne satte Divi. Also Klogriff sieht anders aus...  "

Du hast vollkommen Recht, wenn man ein neues Invest sucht, ist VOD bei dem Kursniveau und der Divi eine interessante Alternative!
Meine Rechnung ist leider anders: vor ca drei Jahren bei EK 1,86 € eingestiegen abzgl 3 X 0,09 € Divi (brutto) ergibt bei einem aktuellen Kurs von 1,31 € einen Verlust von 0,28 €. D.h. ich muss noch ca drei Jahre Divi erhalten, um wenigstens wieder beim Einstandspreis zu sein.
Netto dauert`s noch knapp 2 Jahre länger. Nach acht Jahren Haltedauer beginnt das Geldverdienen!!!

Und es ist doch reine Spekulation, dass die Aktie locker über 2 € steigt, obwohl ich auch darauf hoffe. Aber Fakt ist, dass der Kurs eine miserable performance hat. (5 Jahre = minus 46%, 3 Jahre = minus 26%, ein Jahr = minus 3%). Die Statistik spricht doch hier eher gegen VOD. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Kurs auf diesem Niveau stagniert oder noch weiter fällt, scheint größer zu sein als eine mögliche Kurssteigerung.

Ich bleibe weiter bei meiner Ansicht „Griff ins Klo“.

 

Statistik ist so eine Sache.......

Meine Sichtweise:

- Vor 5 Jahren aufwärts gab es keinen Negativzins.
- DIe Geldmengen weltweit haben sich über das Drucken der Notenbanken auch vergössert.
- EIne LH ANleihe geht in der Pandemie für 3% über den Ladentisch und wir überzeichnet.
- EU Telcos haben ihre net debts verringert in den letzten 5 Jahren
- Der Wegfall des EU Roamings hat Gewinne schmelzen lassen und ist, für mich zumindest, der Grösste EInfluss auf die negative Performance Chart

- Durch Kosteneinsparungen ist der FCF sehr gut noch und die aktuellen Divi s auch ziemlich sicher.

WO soll das Geld am Markt hin?

Amazon - tolle Firma aber dann in 2 Jahren 5000 Dollar die Aktie mit EPS von 100 Dollar=2%

Tesla 2000 Dollar mit EPS von 20 Dollar

oder ein wenig EU Telcos

Der Markt der Telcos ist aufgeteilt - Tesla kann Konkurrenz bekommen

Obendrauf - smartphones brauchen Internet  - das bieten die Telcos - ob Pandemie oder oder - der Rubel läuft

Will nicht wissen , wie viele User an Weihnachten , wegen Lockdowns Videokonferenzen machen und die 5GB 9,90 Telefonrate langt nicht und es werden für 4-5 Euro nochmal 2gb nachgekauft.

Fällt das Kurzarbeitergeld weg - wird es in einigen Branchen ganz schön rund gehen.

Durch Inflation und kaum Steigerung Löhne + Nettogehaltverlust KU oder wenn die Steuer jetzt kommt für 2020 zum zahlen......

Wird alles was Massenhersteller ist oder Masse braucht nicht mehr die Umsätze von vor der Pandemie haben - Ausnahme Telcos


 

steht Felsenfest im Markt, hat zwar kein riesen Plus ,aber ist in den Zeiten erst mal o.k, Divi gibts ja auch .

Hab zwar eine weitere Order bei 1,222 drin ,aber die scheint eh nicht zu greifen, zum Traden  ist der Wert nichts, aber er ist Felsenfest , ob nun 1,29 oder 1,33 ist dabei relativ
Bleibt im Depot als Beimischung mit EK minmal unter 1,30  

scheint hier nur der seit 2015 bestehende übergeordnete Abwärtstrend.  

sollte da nix großes dazu kommen kann 2022 wirklich ein telco-Jahr werden. Grund: die doch sehr starke Tendenz, dass sich was auf der Konsolidierungsseite macht. Jeder spricht anscheinend mit jedem. Das Problem speziell bei Voda: die sind dann doch etwas "zu groß", d.h. eigentlich eher Käufer als Verkäufer. Voda muss in meinen Augen massiv in Afrika investieren, am Besten die Orange-Einheit übernehmen. Vodafone bzw. Vodacom ist extrem südafrikalastig, man macht außerhalb von Südafrika 20% vom Umsatz, Tendenz fallend. Und gerade um hier MPesa und Vodapay zu pushen benötigt man einen starken Partner bzw. eine breitere Kundenbasis. Orange Afrika macht akuell mehr Umsatz, mehr Ebitda und hat mehr Kunden als Vodacom. Orange ist in Westafrika der mit Abstand größte Anbieter.

Schwierig bei Vodafone: das "Abschreibungsschwert"Italien, dass noch über ihren Köpfen schwingt. Ausgleichend wirkt da, wie von gartenbuch sehr gut beschrieben, die auf Null herunter gesetzte VI-Beteilligung. Könnte sich aber im großen und ganzen aufheben.  

Es geht um einen überschaubaren
Zeitraum und nicht um 7 Jahre, wenn dann sicher auf max 1 Jahre mit Corona auf 2 ..

Ich  sehe das aus der Sicht von einigen Monaten.

Denn auf 7 Jahre gibt ex keinen Wert er sich nicht verändert. Rauf oder runter    

Hallo OH

welchen Abschreibungsbedarf in der Höhe siehst du denn hier?  

Seite 37 Halbjahresbericht:
Non-current assets (Comprises goodwill, other intangible assets and property, plant & equipment)
in Mio
Italy 10,593
UK 6,306
Spain 6,601
Other Europe 8,253

Umsatz / Ebitda 1HJ
in Mio
Italy 2,187 / 917
UK 2,521 / 638
Spain 1,866 / 445
Other Europe 2,502 / 836
=> der hohe Ebitda-Wert bei Italy resultiert aber aus außerordentliche Einkünfte (?105 million legal
settlement, and also supported by lower bad debt provisions)

Wenn ich mir hier den Intercompany-Vergleich anschaue, dann würde ich sagen, dass da min. 3 Mrd. Euro zu viel "auf den Rippen" ist, zumal dieser Bereich noch immer stark abnimmt bzw. der Wettbewerb tendenziell stärker wird. Wenn eine gute Aussicht (wie bei z.B. other Europe) gegeben wäre, also mit konstant steigenden Erträgen, dann OK, aber bei Italy ist das Ende der Fahnenstange noch nicht abzusehen.  
 

vielen Dank für deine Recherche und Meinung. Die Zahlen sind korrekt und Deine Einschätzung nachvollziehbar.
Ich habe eine etwas andere Einschätzung, da ich glaube und vielleicht schwingt da auch einwenig Hoffnung drin, das Italien als Markt sich mit dem neuen Wettbewerber eingeschwungen hat und alle Teilnehmer darauf reagiert hat. Auch ohne Sondererlös ist das EBITDA im Halbjahr 22 gegenüber den beiden Hj 21 (800, 797) leicht gestiegen. Dabei wirkt das Festnetzgeschäft und die Billigmarke HO stabilisierend. Auch Tim erwartet nach den Gewinnwarnungen wieder ein besseres Ergebnis in 22. Es wird interessant bleiben.

Ps: ich hoffe du bist nicht pikiert wenn ich deinen Nick abkürze. Sonst bitte sagen.  

Denke KRK kann einen grossen EInfluss haben.....


Sollte der KKR -TIM Deal durchgehen......KKR ist nicht als Chartiy verein bekannt - die wollen Erträge sehen.

Das Resultat nach Übernahme TIM durch KKR könnte bewirken, das TIM nicht mehr den Preiskampft betriebt und alle Italy

Provider höhere Margen in Zukunft haben werden.


Mit den AKtuellen Margen sehe ich nicht den Kaufpreis den KKR für TIM hinlegen will  

schöne 5 % bis jetzt als Kursrendite + Divi, passt .gefällt mir und darf bleiben.
Stand 1,37 Euro  

logisch ..hängt ja auch der Telkopeer am weitesten vom Kursverlauf der letzten Wochen/Monate hinterher ...  

natürlich kannst du mich OH nennenm, absolut kein Problem. Ich finde es aber sehr höflich, dass du nachgefragt hast, solch manierliches Verhalten findet man selten, gerade im Internet bzw. in Foren.

Ich bin halt für den Markt in Italien extrem skeptisch, egal was TIM und Co sagen. Vodafone bietet ihren Tarif "RED Max" für 19,99? an (für 100GB im 5G-Netz, alles andere unbegrenzt frei), ich glaube, dass das im August noch 25? waren. Und dann kommt aktuell Iliad (wieder) um die Ecke mit 10? für 150GB. 10?(!!!). Überlegt mal, was ihr dafür bekommt. Und als Reaktion kommt von Vodas HO-Marke genau der gleiche Preis. Und anders als in Spanien sieht es in Italien eben nicht nach Konsolidierung aus, es sind zumindest nach außen keine Signale zu erkennen. Aber warten wir ab, wir können ja eh nix machen.
Was später mit TIM passieren wird bleibt ebenfalls spannend. Ich bin mir sicher, dass KKR das unternehmen zerschlagen wird, dass zumindest das Auslandsgeschäft veräußert wird und das Italien-Geschäft mit der Glasfaserbeteiligung erweitert wird.

Ach so: euch allen ein tolles neues Jahr. Dieses Jahr wird es spannend.  

 

5 January 2022

Vodafone Group Plc ('Vodafone')

ISIN Code: GB00BH4HKS39

Transaction in Own Shares

https://www.investegate.co.uk/...n-in-own-shares/202201051753125690X/  

dann hast Du tolle Tage vor Dir ,wegen den fallenden Kursen, Du bist ja mal ein glücklicher Mensch, finde ich gut, hau rein, meine Unterstützung hast Du  

Adieu, MMS.  

stimmt die Richtung wieder ....Voda hat mE zur Telkopeer einen Discount von 20 % ...das gilt es als ersten Schritt in diesem Jahr zu heben ... die Div. Story sollte danach weiter greifen ....so die Theorie ..mal sehn ob die Analystenkursziele (2-3 ?)  dieses Jahr zumindest ---annähernd--erreicht werden ...  

was wâre der Auslöser für höhere Kurse?
Sicher nicht Berenberg mit 150 Pence daher 1,75 €
Das hatten wir im letzen Jahr zu hauf im Durchschnitt jetzt 170 Pence daher 1,989 €.
Das Spiel läuft seit 2 Jahren so ein  nichts passiert,
Analysten liegen hier sowas von Falsch.
Was also bewegt Kurse?
Vantage Towers mit Kursziel jetzt sogar 40 € ,?
Das Africa Geschäft hier sehe ich auch das Pay per Smartphone?
Generell eine Fusion mit Mehrheitseignern ala BT Group?
Nein nur Aktienruckkaufe reichen nicht aus für Kursbewrgungen, da muss schon mehr passieren.
Warum greift nicht ein Amerikaner nach Vodafone die Summe der Einzelteile wäre um einiges mehr Wert.
Oder besser!
China greift nach Vodafone !
Nur derlei Aspekte bringen den Kurs voran, und ja ich bin. All In.
Freue mich auf den Dividend Day mit 4,5 € Cent abzüglich Tax und Kopfschmerzen  rechne ich mal Netto bereinigt mit 3,17 € Cent.
Das ist das einzige was derzeit glücklich macht .
Und ja ich bin noch im Minus mit der Aktie.

Xxxyyy

Trotzdem allen hier ein Frohes Neues Jahr mit Spass -- health & success 💚 Folgt dem Licht.

 

1,43EUR
+0,05EUR
+3,32%

10 % Plus bei dem Nebenwert im Depot + Dividende, na geht doch,darf bleiben . Hab ja nur 8 K davon ,aber summiert sich auch  

... ich für meinen Teil sehe aber spätestens bis ca. 1 Woche vor der nächsten Divi die 1,55 €  überschritten... hoffentlich!
Das ist nämlich mein Zielkurs...  

brauche das Geld nicht  - frühestens für eine Ablösung Hypothek Ende 23

Nur glaube ich nicht das in 18 Monate die Hypozinsen über 2% sind ........

Also VOD behalten....einfache Rechnung für mich

8 Pence DIvi=5% = 160 Pence Ziel - bevor ich über VK nachdenke

AUSSER 2-3 QUartale würde VOD nicht die Divi operativ verdienen - dann gebe es für mich eine Überarbeitung  

Mit höheren Vod Kursen sehe ich persönlich einhergehend mit Div. Erhöhungen. Allein schon die Tatsache das Funkturmgeschäft, was auch immer hier passiert, ebenfalls vielversprechend mit Div Erhöhung.
Immerhin kommen wir von 12 Eurocent sind jetzt bei neun.
10 sollte die Vod. schaffen.
Die zinentwicklung freilich sehe ich in 2023 eher bei 3% eher 3,5% . Je nachdem was ich angelegt habe oder abzzlösen habe habe ich immer noch mehr wenn ich Vod behalte.
160 Pence wären etwa 1,80 € .
Ich persönlich wenn sich die Rahmenbedingungen so weiter entwickeln eher bei 180 Pence, und je nach Gassenhauer kann das ganz schnell kommen.

 

@jehuda:
Dividende 2017 waren 14,57 C
Dividende 2018 waren 14,87 C

In Indien wird Vodafone wohl einen Teil der Beteiligung an VI an den Staat abgeben um Steuer- und Lizenzschulden abzubauen.
India to gain major stake in Vodafone Idea
Demnach wird Vodafon die Beteiligung von 45,1% auf 28,5% reduzieren.