Kaffee long wird interessant

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neuester Beitrag: 18.10.23 13:09
eröffnet am: 22.06.09 14:02 von: Minespec Anzahl Beiträge: 4104
neuester Beitrag: 18.10.23 13:09 von: Galearis Leser gesamt: 1291774
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23.10.14 00:24
1

4041 Postings, 4988 Tage lifeguardja

es ist eine so simple aber wirklich zentrale grundregel der geldanlage, nur finanzprodukte zu kaufen, die man auch wirklich ins detail versteht. das sollte eigentlich an der hauptschule gelernt werden; ist sicher wichtiger als so manches andere was gepaukt wird.

umso erstaunlicher, dass ein grosser anteil der anleger seit jahr und tag am anfang genau hier in die falle laufen.

ich denke, früher oder später werden die banken auch für ihre faktorzerti-werbung verklagt. sie gaukeln falsche tatsachen vor und nirgends wird auf das wichtigste beim spiel mit faktorzertis hingewiesen, dass sie nämlich nur kurz gehalten werden sollen.

langfristig verliert man mit fast hundertprozentiger sicherheit. faktorzertis sehen simpel aus, sind aber höhere mathematik.

 

23.10.14 00:36

4041 Postings, 4988 Tage lifeguardrechenbeispiel

Mit festem Hebel einem Basiswert folgen ? so lautet das Versprechen. Anleger müssen aber auf Fallstricke achten. Faktor-Zertifikate können in volatilen Seitwärtsphasen an Wert verlieren, obwohl sich der Basiswert stabil entwickelt. Faktor-Zertifikate sind eine relativ neue Produktkategorie, mit der A ...
 

23.10.14 00:42

3672 Postings, 4939 Tage Zyxagenau so ist es

23.10.14 13:18

396 Postings, 5310 Tage oheim@lifeguard Absicherung des Depots

Faktor Zertifikate sind Hebelprodukte, mit denen Sie von Kursbewegungen eines Basiswertes profitieren können. Faktor Zertifikate haben eine unbegrenzte Laufzeit und beziehen sich auf einen vom Emittenten berechneten Index. Diesem Index liegt ein Basiswert zugrunde, dessen Rendite auf Intraday-Basis berechnet wird. Sie haben je nach Markterwartung die Wahl auf steigende (Long) oder fallende (Short) Kurse zu setzen. Somit ist es möglich ein individuelles Zertifikat mit verschiedenen Hebeln erwerben zu können und sich damit für die kommenden Marktbewegungen zu positionieren. Der ausgewählte Hebel gewährt Ihnen eine überproportionale Partizipation an den täglichen Bewegungen des Basiswertes. Faktor Zertifikate verfügen im Gegensatz zu Knock-Out Produkten über keine Knock-Out Schwelle. Die Produkte sind volatilitätsneutral und haben einen konstanten Hebel.Durch die se Eigenschaften eignen sich Faktor Zertifikate auch zur Absicherung des Depots. Weiterhin zeichnen sich die Produkte durch eine Open-End-Laufzeit aus und unterliegen keinem Zeitwertverlust. Rollverluste sowie erwartete Dividendenzahlungen haben darüber hinaus auch keinen Einfluss auf die tägliche Rendite der Faktor-Zertifikate.


http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/...rtifikate&i=30212228

 

23.10.14 13:31

396 Postings, 5310 Tage oheim@lifeguard #1852

Faktor-Zertifikate können in volatilen Seitwärtsphasen an Wert verlieren, obwohl sich der Basiswert stabil entwickelt.

Du meinst, der Basiswert hat sich vom 06.10. - 23.10.2014 stabil entwickelt?


Historische Kurse (Rohstoffe Indikation)

Monat:

Datum Erster Hoch Tief Schluss     Stücke Volumen
23.10.14 191,105 194,039 189,403   191,109 ¢ * - -
22.10.14 198,609 200,86 192,102   192,107 ¢ - -
21.10.14 199,409 201,01 192,002   198,606 ¢ - -
20.10.14 210,709 210,709 197,902   198,156 ¢ - -
17.10.14 217,307 217,308 209,002   210,707 ¢ - -
16.10.14 217,403 220,36 216,002   217,304 ¢ - -
15.10.14 222,408 224,16 215,352   217,407 ¢ - -
14.10.14 219,257 222,559 216,302   222,405 ¢ - -
13.10.14 221,86 225,36 217,954   219,257 ¢ - -
10.10.14 222,203 223,71 218,902   221,859 ¢ - -
09.10.14 214,457 222,36 214,452   222,206 ¢ - -
08.10.14 216,255 221,26 211,554   214,453 ¢ - -
07.10.14 221,108 224,473 215,903   216,258 ¢ - -
06.10.14 206,507 224,46 206,502   221,104 ¢ -  

23.10.14 14:30

4041 Postings, 4988 Tage lifeguardrechnen

rechnung faktorzerti 4:

kurs 1000, zertiwert 100.

kurs 1000 fällt 100 Punkte auf 900, sind 10%. zerti fällt also 40% auf 60.  
darauf steigt der kurs wieder auf 1000, sind 11,1%. das zerti steigt somit 44,4%.
44,4% von 60 sind 26,6, das zerti steht also nur bei 86,6.

kurs 1000, zertiwert jetzt 86,6.

siehst du jetzt das problem mit den zertis? bloss weil die banken dir das als depotabsicherung empfehlen muss es nicht unbedingt das gelbe vom ei sein.




 

24.10.14 09:42

546 Postings, 5159 Tage MercyFaktor Zertifikat

hin oder her. Bei Gas, Weizen und Öl bewegen sich die Zertifikate in der Richtung rauf und runter. Hier beim Kaffee müsste er bei einem Kursverfall von über 10% in ein paar Tagen eine Regung, d. h. hier bei Faktor 6, auch mindestens 30% ( 60 % wären logisch da x 6 ) plus machen. Abrechnung beim Faktor Zertifikat ist immer am Ende des Tages. Aber das Short - Zertifikat fällt, obwohl es steigen müsste. Die letzten Tage ist der Kurs sogar noch regungslos. Nur der Spread wird grösser.
In Frankfurt bekommt man nur noch 0,004 und in Stuttgart 0,008 das ist das doppelte. Gestern war der Briefkurs in Frankfurt 0,008 heute 0,011. Aufwärtstendenzen werden sofort eingepreist. (Kaufkurse steigen) Habe schon mehrere Faktor Zertifikate gehabt, aber hier sind die Kursstellungen unbegreiflich. Risiken bei Faktor Zertifikaten sind bekannt, deshalb auch nur für vermeintlich grössere Schwankungen geeignet.  

24.10.14 09:51

546 Postings, 5159 Tage MercyNur zum Vergleich

Mein Gas 6 x Short Faktor Zerti  hat vom 1.10. bis heute von 0,14  auf 0,34 zugelegt. Das sind 243%. Gas ist von 4,19 in dieser Zeit auf 3,86 gestern gefallen, das sind 22,3%.
Dieses nur mal als Vergleich Kaffee zu Gas mit einem Short 6 Faktor Zerti.
Gibt es dafür eine plausible Erklärung.  

24.10.14 10:12

283 Postings, 4224 Tage TimewaitsfornooneNGas November Future hat am 1.10. mit 4,14$

eröffnet und wurde gestern im Tief zu 3,59$ gehandelt. Schlußkurs 3,65$ macht etwa minus 12%.  

24.10.14 11:11

396 Postings, 5310 Tage oheimletztes Post zum Thema



bei dem Long-Faktor CZ8Z8C ist Bewegung drin
 

24.10.14 14:39

546 Postings, 5159 Tage Mercyoheim

Da sieht man es. Der Long Schein Faktor 6 hat vom 15.10 (Hoch 13,15 ) bis zum 23.10. ( Tief 4,64 ) ca. 64,7% verloren. Der Short Schein hat in dieser Zeit ebenfalls verloren, müsste aber dementsprechend im Gewinn sein. Nicht alle faktor Zerti werden gleichbehandelt.  

24.10.14 14:52

396 Postings, 5310 Tage oheim@Mercy

für mich ein klares Zeichen, dass der Zug nicht abfahren darf weil
noch der ein oder andere Fahrgast nicht eingestiegen ist.
Die MM`s werden den Zug so lange aufhalten.  

29.10.14 12:26

546 Postings, 5159 Tage MercyVergleich

Habe hier mal einen Vergleich bei Faktor-Zerti
CZ33DJ  Long Faktor 4  vom  09.10  bis heute  Hoch 2,27,  Tief  1,09 EUWAX u Frankfurt
CZ8Z8E Short Faktor 6  vom  09.10 bis heute   Hoch 0,01,  Tief  0,008 EUWAX,(o,oo4)Frankf
Bewegungen sind fast ausschliesslich im Long Zerti
Bei dem Short tut sich fast gar nichts, obwohl der Faktor noch höher ist.
Mein Long bewegt sich rauf und runter. Wie bei allen meinen Zertis
Nur der eine Short Klebt wie UHU.
Bin mal gespannt, falls Kaffee nochmals unter 150 c fällt, ob der Short sich überhaupt bewegt.
Oder wurde dieses Faktor Zerti von der Bank gekündigt?Habe keine Meldung gelesen, da
ich diesen erst vor ein paar Tagen gekauft habe, zu  0,008?  

30.10.14 17:39

546 Postings, 5159 Tage MercyBewegung

Es hat sich etwas getan im FAKTOR ZERTI:
DER kAUFKURS IST VON 0,011  AUF  0,012   GESTIEGEN !!!!!!!!!! , das sind + 9,1%
Aber nicht der VK - Kurs.  Dieser klebt weiterhin.
Es wird wieder richtig verdient.  ( aus der Banksicht )  

06.11.14 16:05
4

3103 Postings, 4120 Tage .slidekaffee jetzt wieder long?

ich tu mich etwas schwer den kaffeepreis charttechnisch zu beurteilen, aber nach dem heftigen rücksetzer von knapp -20% der letzten Wochen sollte Kaffee jetzt zu einer erholungsbewegung ansetzen können.
ziel: 207,xx  
Angehängte Grafik:
a18.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
a18.png

09.11.14 11:49
2

3672 Postings, 4939 Tage Zyxa@slide

wenn du die Aufwertstrendlinie von unten, also vom Ausgangspunkt ansetzt, sieht man dass eben diese Linie diese Woche per Schlusskurs gefallen ist.
Dies koennte so manchen an einen Short denken lassen.
Zugegeben, bei short fuhle ich mich auch weit besser als bei einem Long momentan. Bei Kaffee nehme ich gerne die Zittrigen zu hilfe und da faellt auf, dass wenn die Small gemessen am OI sehr wenig bis keinen nennenswerten Anteil haben, gute Kaufgelegenheiten herrschen.

Mann koennte nun sagen: die Small haben mit einem Stochastik von knapp 40 einen relativ hohen Wert am OI, UND eine wichtige Aufwertstrendlinie wurde nicht nur verletzt, sondern per Schlusskurs auch noch gebrochen.
Bleibt jetzt noch die Frage, wo eroeffnet Arabica am Montag......

Fest steht fuer micht, die naechste Woche wird sicher keine gute fuer all die long und strongs und die 400c Freunde...:)

lg  
Angehängte Grafik:
kaffee.jpg (verkleinert auf 73%) vergrößern
kaffee.jpg

09.11.14 12:04

113 Postings, 5008 Tage 428902PDezember Futures

Danke an Zyxa -  wann laufen eigentlich die Futures auf Dezember aus ?  Ich glaube auch, dass es bis dahin keine großen ups geben wird ......  

09.11.14 12:07

113 Postings, 5008 Tage 428902Papropo Schlusskurs @zyxa

....liegt der nicht mit 183,18  genau auf der Linie ?  

09.11.14 12:33
1

3672 Postings, 4939 Tage ZyxaNun,

Bei meiner Software hab ich wie du ja siehst einen Schlusskurs von 182,40.....und der liegt unter meiner Trendlinie, aber jeder zeichnet wohl Trendlinien etwas anders.
 

10.11.14 16:43
1

3103 Postings, 4120 Tage .slideseitwärts

im Moment immer noch seitwärts, ausbruch hoffe ich nach oben


 

10.11.14 17:02
2

3672 Postings, 4939 Tage Zyxawenn

man davon ausgeht das der Ausbruch vom 10.10 auf 225 ein Fehlausbruch war......und Fehlausbrueche per Definition der Chartistiker boese bestraft werden, werden wir wohl die 160 wieder sehen.

Dann waeren die Small Specs wieder aus dem Rennen und es koennte wieder aufwaerts gehen.
Seasonal ist dann auch wieder alles im Lot. 29. November - 16. Mai steht fuer steigende Arabica Preise....
lg
 

12.11.14 14:17
1

396 Postings, 5310 Tage oheim@Mercy


hier wird dir geholfen. Direkt und umfassend.

zertifikate@commerzbank.com  

14.11.14 14:33

28046 Postings, 4039 Tage GalearisLoser Zys ist wieder da...

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