WCM die Substanz der Zukunft!

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eröffnet am: 25.12.03 20:56 von: sard.Oristane. Anzahl Beiträge: 4304
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24.02.04 13:28

370 Postings, 7611 Tage Jo Nathan@609/610

Erinnert Ihr Euch noch, was ich einmal als Kuhfladen be-
zeichnet habe. Hört das denn nie auf. Führend ist Bp.  

24.02.04 13:47

461 Postings, 7500 Tage BlackpainterOberlehrer Jo ist on Bord! pssst!

Herr Lehrer, ich weis was!  

24.02.04 14:07

58960 Postings, 7819 Tage Kalli2003Kursziel 11?, Rating "Outp." (mehr nicht?)

BLICKPUNKT/Analyst: Bei WCM auf die Zahlen für 2003 warten
"Es hat sich was getan, aber es sind noch jede Menge Hausaufgaben zu machen", sagt ein Analyst zur jüngsten Entwicklung bei WCM. Die Verwertung des IVG-Paketes sei zwar positiv. Die Haftung von WCM sollte sich nur noch auf einen geringen Betrag von rund 50 Mio EUR belaufen. Der Preis von angeblich 9,40 EUR je IVG-Aktie liege dabei leicht unter den Erwartungen. Die jetzige Entwicklung habe die Aktie mit einer deutlichen Kurssteigerung zudem schon vorweggenommen. Für eine weitere Einschätzung von WCM müsse man auf die Zahlen des Unternehmens für 2003 warten. Nach einem Interview mit dem Vorstandsvorsitzenden Roland Flach seien die Erwartungen hoch.

Flach hatte Ende Oktober einen Gewinn aus dem operativen Geschäft im zweistelligen Mio-EUR-Bereich angekündigt. "Die Zahlen werden zeigen, wo das Unternehmen derzeit steht. Außerdem muss die Frage beantwortet werden, welches Ziel WCM jetzt eigentlich hat, wie das Unternehmen zum Beispiel in 2 Jahren aussehen wird," sagt der Analyst. Das sei derzeit unklar. Ein Hauptproblem bleibe die hohe Nettoverschuldung von WCM.

Für IVG beurteilen Beoachter die Neuordnung der Aktionärsstruktur positiv. Sie sollte nach Einschätzung von Andreas Weese von HypoVereinsbank Equity Research die strategische und operative Handlungsfreiheit sichern. Der derzeitige Abschlag zum Net Asset Value sollte sich deutlich reduzieren. Für 2002 habe die IVG einen Net Asset Value von 14,16 EUR je Aktie veröffentlicht. Das gegenwärtige Kursniveau bedeute daher einen Abschlag von mehr als 30 Prozent.

Dies sei deutlich überzogen. IVG verfüge über eine klar fokussierte Strategie, ein breit diversifiziertes Portfolio, ein erfolgreiches Mangement und eine hohe Unternehmenstransparenz. Weese verweist in seiner aktuellen Studie zudem auf einen Abschlag zur Peer-Group von 11 Prozent. Das Rating "Outperform" wird bekräftigt, das Kursziel bei 11 EUR belassen.
+++ Richard Breum


So long (oder doch besser short?)

Kalli   ... Du blöde Kiste, ich mach Dich platt, ich stell Dich ab! Aaaaaagghhh ...

 

24.02.04 14:18

6488 Postings, 7993 Tage sard.OristanerPipeline go fishing

Da macht man einmal seinen Mittagsschlaf ....

Wie Kalli sagt, in der pipeline kommt bald der GB2003 vorab per adhoc. Und ich frage mich immer wieder, wie kommt die WCM zur IVG ... ;))) das steckt auch noch in der pipeline! WCM hat mehr Schulden abgebaut als angekündigt! Wann kommt der weiße RITTER??? ;))

Heute hat man wieder gesehen. Kurskonsolidierung oder SL-fishing?




s.o.  

24.02.04 14:22

1784 Postings, 7618 Tage VorbeieilenderBeinahe so konkret wie WCM

"Es hat sich was getan, aber es sind noch jede Menge Hausaufgaben zu machen", sagt ein Analyst zur jüngsten Entwicklung bei WCM usw.
(Vielleicht ein anonymer Alkoholiker...)

Jetzt sind es 50 Mio.: Es zeigt sich, dass die unklaren Aussagen der WCM nur zu Spekulationen führen und die sind in diesem Falle nachteilig, weil man unterstellt, dass gute Zahlen (und die 25 Mio. wären es), genannt worden wären. Aber Flach würde ja selbst aus einem symbolischen Euro noch ein Geheimnis machen.


 

24.02.04 14:29

129861 Postings, 7548 Tage kiiwiis.o., ich denke das ist jetzt "gegessen"

IVG und WCM war nix und wird nix mehr.
IVG geht jetzt ihren Weg; ist klar aufgestellt und ohne die Belastung durch einen Grossaktionär, der sich immer wie ein Elefant im Porzellanladen aufgeführt hat.

Als Vorstand der IVG oder als Vorstand einer deutschen Bank oder einer vermeintlich unterbewerteten AG machst Du doch jetzt drei Kreuze, wenn Du siehst, dass man KE und RF endlich aus dem Verkehr gezogen hat. (Klöckner wird es auch noch schaffen, wegzukommen)

Und hier gilt mal die alte Boxerregel:  They never come back.  

24.02.04 14:33

129861 Postings, 7548 Tage kiiwiiwas, Haftung jetzt 50 Mio ? ?

na, dann stimmt meine Rechnung ja doch !
 

24.02.04 14:52

70 Postings, 7545 Tage schalkewas zu lesen

Einstufung: "Outperform"

Der von WCM berichtete Verkaufspreis von 9,40 EUR je Aktie für ihren 50,5-Prozent-Anteil an dem Immobilienunternehmen IVG ist nach Einschätzung der WestLB leicht enttäuschend. Es sei ein Preis zwischen 9,60 und 10,00 EUR je Aktie erwartet worden, sagt Analyst Georg Kanders. Der Verkauf werde den Cashflow von WCM erhöhen, fügt er hinzu. Außerdem sei der Wert der 83-prozentigen WCM-Beteiligung an der Klöckner AG in jüngster Zeit gestiegen. Investoren nähmen nun wieder den Fundamentalwert der Aktien in den Blick, so Kanders. vwd/DJ/24.2.2004/reh/mpt/gre
 

24.02.04 15:12

1784 Postings, 7618 Tage VorbeieilenderEin paar Hundert Millionen mehr oder weniger

sind offensichtlich unbedeutend, wenn man bei Reuters um 14,07 Uhr liest:

"Mit der Transaktion baut WCM seine Schulden weiter ab. "Die Bankverbindlichkeiten betragen zur Zeit nur noch knapp 1,2 Milliarden Euro", teilte das Unternehmen mit. Davon sei der größte Teil hypothekarisch gesichert. Insgesamt habe WCM in den vergangenen Wochen ihre Schulden um gut zwei Milliarden Euro verkleinert. Damit würden die jährlichen Zinsverpflichtungen um über 120 Millionen Euro sinken.

"Die WCM hat ihre Schulden halbiert und damit die Liquiditätskrise in den Griff bekommen", sagte WestLB-Analyst Georg Kanders. "Nun kann man sich wieder auf die grundsätzlichen Werte der WCM konzentrieren. Dazu gehören mehr als 30.000 Wohnungen, eine Beteiligung von 2,4 Prozent an der IVG und die Klöcknerwerke."

Also die sind 1,2 die Hälfte von 3,3???
 

24.02.04 15:43

6488 Postings, 7993 Tage sard.OristanerEinstufung: "Outperform" WCM-Cashflow erhöht ;)

WestLB: WCM-Preis bei IVG-Aktienverkauf enttäuscht


   
Einstufung: "Outperform"

Der von WCM berichtete Verkaufspreis von 9,40 EUR je Aktie für ihren 50,5-Prozent-Anteil an dem Immobilienunternehmen IVG ist nach Einschätzung der WestLB leicht enttäuschend. Es sei ein Preis zwischen 9,60 und 10,00 EUR je Aktie erwartet worden, sagt Analyst Georg Kanders. Der Verkauf werde den Cashflow von WCM erhöhen, fügt er hinzu. Außerdem sei der Wert der 83-prozentigen WCM-Beteiligung an der Klöckner AG in jüngster Zeit gestiegen. Investoren nähmen nun wieder den Fundamentalwert der Aktien in den Blick, so Kanders. vwd/DJ/24.2.2004/reh/mpt/gre
24.02.2004, 14:05


 

24.02.04 16:18

132 Postings, 7502 Tage der_wcm_flachWacht auf!

WCM muss den heutigen Betrag cash bezahlen, mind. 50 Mio, Klasse. Weitere Leichen warten auf uns im Jahresabschluss. Wertberichtigungen bei Tochtergesellschaften (Klöckner muss RSE von 20 ? pro Aktie auf 11 ? abwerten), dass macht weitere 50 Mio. Verlust. Ich schätze, dass die WCM auf Konzernebene einen Verlust von mehr als 200 Mio ausweisen wird. Klar ist das nicht liquiditätswirksam, die beteiligungen wurden aber irgendwann mal mit Cash bezahlt. Hier werden Werte ohne Ende vernichtet! Es geht noch weiter: die Einsparung von Zinszahlungen ist zwar zunächst gut, aber das Ertragspotenzial und die steuerfreien Veräußerungsgewinne fallen im Gegenzug weg. Die Phantasie bei WCM ist seit heute raus, WCM wird in den nächsten Monaten abgewickelt. Ich habe auf den heuten Kursverlauf schon letzte Woche hingewiesen und wurde nur angefeindet. Jetzt gehts erstmal auf 1,30 und mit Vorlage der Bilanz 2003 auf 1,10 und zu Kursen um die 1,00 wird WCM dann liquidiert. Sorry, aber das wars mit WCM. Der heutige Tag war ein wirklich schwarzer Tag im Leben der WCM.

 

24.02.04 16:30

1084 Postings, 7483 Tage P340Recht hat er ja,nur der Kurs ist noch nicht soweit o. T.

24.02.04 16:32

1084 Postings, 7483 Tage P340Aber wenn er nicht Recht hat, nehm ich doch lieber

die gebuchten 10.000 zu 1,38 !
Danke.
 

24.02.04 17:08

1084 Postings, 7483 Tage P340was ist los, hab ich was falsch gemacht ? oder

ist der der_WCM_Flach der Grund warum niemand mehr da ist !
Hilfe wo seid ihr.
Zu WCM gelockt und dann abgezockt ?
Nein, Spaß beiseite.  

24.02.04 17:09

1784 Postings, 7618 Tage VorbeieilenderKann man nicht mal Holle Flachmann abwickeln? o. T.

24.02.04 17:11

127 Postings, 7479 Tage Richard@340

So wie es aussieht ist das eine eindeutige Herabstufung. Und solange der Vorstand kein Vertrauen aufbaut und alle Zahlen auf den Tisch legt. Wird hier auch keiner mehr Investieren.

That´s live!  

24.02.04 17:16

26 Postings, 7486 Tage ratsuchenderwcm-flach bricht aus...ulitmatives Kaufsignal

wcm-flach gibt noch mal alles was er hat, aber wer seine Ergüsse beobachtet hat kann sehen, das es genau danach immer bergauf ging.
Also nutzt das beste Kaufsignal überhaupt, bringt jetzt alles unter Dach und Flach!  

24.02.04 17:17

132 Postings, 7502 Tage der_wcm_flachgenau richard...

...und die Zahlen werden einen Katastrophe sein!

190 Mio Gehag
60 Mio RSE aus Klöckner
50 Mio Nachschuss aus Sirius
6 Mio aus IVG Abgang aus direktem WCM Besitz
10 Mio Zinsen aus Sirius Kredit

Summe: 320 Mio, na da ist das EK der WCM bald weg! Toller Verschuldungsgrad!



 

24.02.04 17:18

290 Postings, 7630 Tage FrancoLopezeinige drücken um selber billigst reinzukommen. o. T.

24.02.04 17:31

1084 Postings, 7483 Tage P340wer kann denn hier den Kurs drücken ?

Wir werden kaum die 100.000 Oders beeinflussen!
Viel Wunschdenken schon eher.
Aber wir sollten einfach mehr auf den Kurs schauen.
Die die den machen, haben auch eine Meinung.
Und bis jetzt ist der Kusr stabil !
Wenn der DAX um 100 Punkte abschmiert und WCM nur ein bischen die Nase senkt,
kann man kaum von Absturz reden Herr "der_WCM_Flach".

 

24.02.04 17:33

290 Postings, 7630 Tage FrancoLopezausserdem stehen wir dort

wo wir gestern auch schon waren und nicht bei 0,95 euro wie in 12/03.  

24.02.04 17:39

1784 Postings, 7618 Tage VorbeieilenderZur Einordnung:

Die WCM hat im XTRA von gestern auf heute 4,83% verloren,
die von der WCM befreite IVG deren 4,51%  

24.02.04 17:42

290 Postings, 7630 Tage FrancoLopezausserdem greifen viele stop-losses z.Zt. o. T.

24.02.04 17:43

1084 Postings, 7483 Tage P340@Vorbeieilender Einordung bitte auch auf Gesamt-

markt beziehen. Der soll heute gefallen sein.
Einzelne Aktien zB. ADVA um glatte 8,6%.
Der Gesamtmarkt geht auch an WCM nicht vorbei.
Und die haben sich bestens gehalten.
 

24.02.04 17:51

127 Postings, 7479 Tage Richard@340

Es ist richtig, dass der Markt im Moment fällt. Dies hat sich schon in der letzten Woche angezeigt. Jedoch fehlt bei WCM zum einen das Vertrauen und auf der anderen Seite ein Komzept. Wenn jemand Schulden abbaut ist dies in Ordnung. Aber sich nicht für die Zukunft zu äussern das gibt der Aktie keine Phantasie mehr. Es ist Schade!

Das wäre ein schöner Lauf gewesen.  

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