alt - älter - Monte dei Paschi

nur möchte ich prinzipiell eine KE immer voll mitgehen, um somit danach bestmöglich bei Kursgewinnen aufgestellt zu sein. Wie schonmal gesagt, bin ich ein ungleich kleinerer Investor als du :-), ich denke ich werde auch bei Kursen um 0,15 oder höher noch voll mitgehen.  

Der Kontrakt mit Accenture ( IE00B4BNMY34 ) und Bassilichi soll 18 Jahre laufen.
Bassilichi stellt 60% und ACN die restl. 40%  

 

 

DaBörsler: Schnell die BÖRSE ONLINE 52/13 lesen, dort die Seite 60 und erfahren, dass die HV am 27.12.13 Maßstäbe setzt. So ist die Stiftung dann nicht mehr dabei, wenn der Kurs unter dei 13 Eurocent fallen sollte. Kursschonende Verkäufe, so auf dem TV-Sender CNBC bereits gesehen, wären dann nicht in vollem Umfange gelungen; aber wer weiß das so genau! Im Vergleich mit der Unicredit wäre dieses Muster eine spekulative Wette, gerade jetzt, also vom Zeitpunkt her. Habe heute bei unserer Sparkasse nachgefragt, wo die Dokumente bleiben. Geht's Dir evtl. ähnlich? KE ist allerdings erst im Januar 2014.   ....Bis bald.
Interessant düften auch die Anweisungen der Staatsbank von Italien sein, wonach man die Anteile an diesem Unternehmen bilanzieren kann (Banca Monte dei Paschi hat immerhin einen Anteil von 2,5% an der Banca di Italia).  

""Deutsche Bank legt Rechtsstreit mit Monte dei Paschi bei

Die Deutsche Bank  kommt bei der Beseitigung ihrer Rechtsrisiken allmählich voran. Das Institut einigte sich mit der italienischen Traditionsbank Monte dei Paschi di Siena (MPS) im Streit um windige Derivategeschäfte aus dem Jahr 2008, wie beide Seiten am Donnerstag mitteilten. Die Italiener hatten der Deutschen Bank vorgeworfen, sie 2008 über den Tisch gezogen zu haben.""...[...]

http://www.finanznachrichten.de/...t-mit-monte-dei-paschi-bei-016.htm
 

DaBörsler: Heute die BMPS mit dem höchsten Kursanstieg im EuroStoxx600, jedenfalls in der ersten Stunde.  

Nein, hab noch keinen Brief oder eine Mail bekommen. (Mein Broker wird ja lustigerweise von einer Tochter der UniCredit betrieben)
Habe aber auch damals bei der KE von der BoI die Unterlagen erst ca. 1 Woche davor bekommen. Ich denke da wird die erste bzw. zweite Jan. Woche ein Zettel reinflattern.  

DaBörsler: Die HV heute (27.12.13) abwarten und schauen, ob wir in die KE-Maßnahmen einbezogen werden, da bislang unklar ist, wer sonst noch (bei Verweigerung des Bezugsrechts für Kleinaktionäre) bei der KE infrage käme. Sollte es ein Bezugsrecht für den Streubesitz geben, wäre ich vollumfänglich dabei. Würde mich zwar ne' Stange kosten, aber nur so lässt sich das Investment längerfristig mit Aussicht auf Gewinn ausbauen. Heute Abend (nach Börsenschluss?) wissen wir mehr! Die Stiftung ist übrigens nicht mehr dabei. Das eröffnet andererseits auch ganz neue Möglichkeiten, mal abgesehen von der Bilanzierung
der Aktien -- später -- der ital. Zentralbank, an der die BMPS mit 2,5% beteiligt ist.
 

DaBörsler: Alessandro Profumo ist sauer auf Alessandra Mansi, die mit ihrer Stiftung nicht mitziehen wollte.
Die Stiftung hält noch 33% der Anteile, ist aber in der Klemme, mit 340 MIO Schulden (Bericht i.d. "FAZ"). Rücktrittsdrohungen vom Präsidenten der Banca Monte dei Paschi, wie auch vom Geschäftsführer Viola. Nichtsdestotrotz heute Anstieg in Ffm. mit (anfänglich) 7,43%, auf 0,1880 Euro. Initiierter Preis lt. CNBC  0,161 Euro (Studio Rom). Wird also noch spannend. Wir sollten weiter Kontakt halten! .... Bis bald.  

"Rettung der italienischen Traditionsbank Monte dei Paschi stockt

Die Rettung der italienischen Traditionsbank Monte dei Paschi di Siena (MPS) gerät ins Stocken. Die dringend benötigte Kapitalerhöhung um drei Milliarden Euro werde sich bis mindestens Mai verzögern, wie Verwaltungsratschef Alessandro Profumo nach einem außerordentlichen Treffen der wichtigsten Aktionäre am Samstag mitteilte. Ursprünglich sollte diese im ersten Quartal über die Bühne gehen. Doch auf der Sitzung am Samstag kam es nun zum handfesten Streit zwischen der Bank und ihren größten Anteilseignern. Federführend war die eigene Stiftung der Bank. " ...[...]

http://www.finanznachrichten.de/...nk-monte-dei-paschi-stockt-016.htm

 

auf höhere Kurse bis Mai (was m.M.n. der Grund ist.)
Die letzten Verluste waren doch recht heftig, kommt dann noch die Verwässerung dazu, würden sie selber doch recht viel in den Sand setzen.  

die staatshilfe in aktien wandeln würde, sähe es für die unabhängigen aktionäre ganz schlecht aus. die geplante kapitalerhöhung wäre schon durch gewesen, wie es dagegen in einem halben jahr aussieht, weiß kein mensch.

ich habe das unternehmen seit seinem zerfall des aktienkurses auch auf der beobachtungsliste, da lächerliche 2 mrd marktkapitalisierung für eine der größten italienischen banken viel phantasiestoff bieten, aber staat und stiftung sind mir persönlich zuviel.

die brüskierung profumos, der am kapitalmarkt über reputation verfügt, dürfte m.e. nicht gut ankommen.  

Diskussionskultur: Da muss man in der Tat "durch". Buchwert 0,56 Euro, KBV auf den Niveau von 29%; positiver Cashflow und die Aussicht auf erstmalige Einrechnung von 2,5% der Anteile der ital. Staatsbank; in DE mit der Dt.Bundesbank wohl kaum vorstellbar, oder? Also, ich bin mit 560 k "tief drin" und werde in jedem Fall die KE mitmachen (Gelder sind bereits zurückgestellt). Habe übrigens mit FRE und FNM ähnliche Probleme gehabt, dafür aber sehr hoch abtragen können (und hoch sechsstellige Steuern für diese Posten bezahlt!).
Eine Wiederholung, jetzt mit der "BMPS", wird so nicht ausfallen. Aber innert 4 Jahren sollten weit mehr als 100% Kurssteigerung möglich sein. Es stellt sich dann die Frage: "Wer verdient sonst dsl. 25%?" Bei mir wär's dann eine Postition auf lange Sicht. Solche Positionen braucht man wohl auch im gepflegten Depot!
Niemand ist aufgerufen, dies nachzumachen, jede/jeder kann - kleine, wie große Aktionäre.  ... Bis bald.
Unterhalten wir uns in einem 1/2 Jahr. Mal sehen, wer dann "auf der Nase liegt", oder "ein Federchen in die Luft blasen kann".  

mittlweile auch wieder zart im Plus mit der Aktie. Erstmal bis in den Mai warten :-)  

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/a-941642.html  

Die italienische Zentralbank hat den kompletten ehemaligen Aufsichtsrat des skandalerschütterten Geldhauses Monte dei Paschi di Siena (MPS) zur Zahlung einer Geldstrafe von insgesamt 3,4 Millionen Euro verurteilt.  

http://www.boerse-express.com/pages/1414113/fullstory/?page=all  

http://www.reuters.com/article/2014/01/13/...mp;feedName=businessNews  

http://www.reuters.com/article/2014/01/12/...mp;feedName=businessNews  

M.Minninger: Sage mal wieder danke, für die eingestellten Info's zum Banca Monte dei Paschi. Bei mir ist es so, dass ich die KE wohl vollumfänglich mitmachen werde. Bin mit DaBörsler der Meinung, dass diese Großbank unter Wert verramscht wird, jedenfalls zum gegenwärtigen Zeitpunkt. Ist wohl ne' langjährige Hinterlegung der Papiere angesagt. Macht nichts! War auch bei den US-Hypoth.-Banken FNE und FRE der Fall, wo irre Gewinne abzutragen waren. Ne' Wiederholung bei der BMPS läuft ähnlich, wenn auch "nur Verdoppelung der Kurse" - jedenfalls einstweilen. Das wäre aber dann immer noch genug!  

Tote leben länger, kann ich da nur sagen.  ...... Bis bald.  

Wie wird dass hier ablaufen?

Resplitt 10:1 und aktienzahl von 1.168 Mio

KE von rund 3 Mrd zu sagen wir 50% (1,6 ?) 0,8 Eur

wären ca. 3.750 Mio Jungaktien Gesamtzahl 4.918

Angestrebter Aktienkurs nach KE 1,01 ?

Verfall Aktienkurs bis ca. 0,95 ? -> Marktkapitalisierung nach KE von 4,67 Mrd ?

Lieg ich hier komplett daneben oder rechnet ihr auch ca so...?

Somit wäre ein Einstieg nach der KE die sinnvollste Strategie
 

Beobachte die Bank jetzt seit ca. einem Jahr. Verstehe allerdings zu wenig von Banken, deren Bilanzen und Möglichkeiten, um mir eine richtige fundamentale Analyse zu erarbeiten. Bin deshalb auch bezüglich des Einstiegspunktes noch unsicher. Lese aber die hier geposteten Beiträge mit Interesse.

Lafarge  

tocc und lafarge:  Gestern wurde das Gesetz in Rom durchgewunken, wonach die ital. Notenbank rund 4 MRD Euro an ital. Geschäftsbanken abgibt. StK von 156.000 Euro auf nunmehr 7,5 MRD Euro. Die BMPS ist m.E. mit  2,5% an Banca d' Italia beteiligt, also wird's ihr helfen. Das Unternehmen (BMPS) hat ja hohe Verlustvorträge und wird insoweit wohl kaum Steuern zahlen müssen (.. wäre noch zu klären!). .. Bis bald.  

Danke für die Info.
Hast du dir auch mal die banco popolare angeschaut (im Zusammenhang mit den anderen italienischen Banken)? Wo siehst du den Vorteil der monte dei paschi gegenüber der banco populare? (Falls du dazu was sagen möchtest/kannst).

Bis denn,
Lafarge