Was ist die Commerzbank wert?

Müßte sich heute doch endlich einmal positiv auswirken - zumindest im Vergleich mit
dem Sektor!


RATING: S&P ändert Bewertung zahlreicher Banken - Neue Kriterien
23:18 29.11.11

NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) hat die Bewertung zahlreicher Banken aus technischen Gründen verändert. Der Schritt sei eine Folge der am 9. November bekanntgegebenen Einführung neuer Bewertungskriterien, teilte das Institut am Dienstag mit. Dabei wurde der Ausblick für die Deutsche Bank (Deutsche Bank Aktie) von "Stabil" auf "Negativ" gesenkt. Die Bewertung bleibt zunächst bei "A+"/"A-1". Die Einstufung für die Commerzbank (Commerzbank Aktie) lautet weiterhin "A"/"A-1". Auch der Ausblick wurde bestätigt, dieser war allerdings bereits vorher "Negativ".

Die Bewertung großer US-Banken wie Citigroup, Bank of America, Goldman Sachs und JPMorgan senkte die Agentur jeweils um eine Stufe. Dasselbe Schicksal erlitten die schweizerische UBS (UBS Aktie) und die britischen Branchenvertreter HSBC, Royal Bank of Scotland (Royal Bank of Scotland Aktie) sowie Barclays. Die französischen Banken Societe Generale und BNP Paribas konnten sich hingegen über eine Bestätigung des Ratings freuen. Da der Ausblick bei beiden stabil ist, ist mit einer Änderung zudem kurzfristig nicht zu rechnen./he  

 

den kann man malnehmen, teilen, potenzieren, wurzeln was immer man möchte ... letzten Endes ist das die Variable der Rechnung...  das KGV ist für den Investor einer Gesellschaft die keine Dividende ausbezahlt unendlich hoch und das mit einer  Wahrscheinlichkeit von 100 % ... Damit ist diese Kennzahl der Gesellschaft bis auf weiteres irrelevant ... sie wird erst dann wieder Kursbewegungen auslösen wenn sie durch Dividendenzahlung in Funktion gesetzt wird ...

Bei der Aktie der Commerzbank ist das nur noch ein theoretischer Wert ähnlich eines Rohstoffbarrens der zinslos in der Ecke liegt und auf bessere Preise hoffen muß ... Nun würde eine Spekulation auf kurzfristiges erreichen betrieblicher Kennzahlen eine positive Kursbewegung hervorrufen aber mit dem Q3 Ergebnis und dem Ausblick das avisierte Ziel 4 mrd vor Steuern erst 2015 zu erreichen erübrigt es sich diesbezüglich zu spekulieren ....  

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE7AS09H20111129

http://www.forextv.com/forex-news-story/...ssion-with-boi-for-changes  

http://economia.bloglive.it/...o-bankitalia-su-criteri-eba-10227.html

Zusammenfassung: Giuseppe Vegas, Präsident der italienischen Finanzmarktaufsicht, übt Kritik an der EBA dahingehend, dass er es für falsch hält, die italienischen Staatsanleihen zum Marktwert in die Berechnungen einfließen zu lassen.
Außerdem befürchtet er eine Kreditklemme, wenn die italienischen Banken gezwungen sind, ihren Finanzbedarf ohne Hilfe des Staates zu stemmen, weshalb er wünscht, dass die italienische Notenbank helfend zur Seite steht.
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Die Bewertung von Staatsanleihen zum Marktwert in dem Berechnungsmodell der EBA wurde von verschiedener Seite kritisiert. Solange, wie diese Papiere nicht verkauft werden, was im Normalfall kaum der Fall ist, weil Banken die Zinsen einkassieren, spielt der tatsächliche Marktwert dann keine Rolle, wenn der dahinter stehende Staat nicht bankrott geht und die Anleihe am Ende zu 100 % bedient. Das Italien wie Griechenland zahlungsunfähig wird, ist kaum zu befürchten. Wenn es doch geschehen sollte, bliebe die Pleite nicht auf Italien beschränkt, sondern würde einen europäischen, wenn nicht weltweiten Dominoeffekt nach sich ziehen. Deshalb kann ich den Ansatz der EBA beim besten Willen nicht nachvollziehen.

Im Gegenteil: Weil die EBA u.a. die italienischen Papiere mit dem Marktwert bewertet, weigern sich Banken derzeit Staatsanleihen von Ländern mit Bewertungsabschlag im EBA-Rechenmodell zu kaufen, was die Renditen vor allem der italienischen und spanischen Papiere in die Höhe treibt.

Infolgedessen fiel die Rendite der deutschen Anleihen, was unseren Nachbarn sehr missfiel. Also argumentierte man völlig sinnfrei, dass deutsche Anleihen nicht mehr in voller Höhe gegenzurechnen seien, man behandelte ein Symptom, nicht aber die Krankheit.

Zudem werden weniger Kredite vergeben. Folge ist ein geringeres Wirtschaftswachstum, was wiederum das Eigenkapital der Banken belastet, weil dadurch die Risikovorsorgemittel steigen.

Wie einfach es doch ist, mit simplen Rezepten Staatskrisen anzurühren. Und mittendrin steckt die Commerzbank als Spielball der Mächtigen.  

Was geht?  

http://www.stockmarketsreview.com/reports/..._update_20111130_208167/

- Italien beschreitet neue (billigere) Wege der Staatsfinanzierung.

- Obwohl Gespräche zwischen IWF und Italien vor wenigen Tagen vom IWF dementiert wurden, werden diese Gespräche nun von italienischer Seite bestätigt!  

 DAX dreht ins Plus. Aktuell +0,53% auf 5.831 Punkte. Chinesische Notenbank senkt Mindestreserve.

Portugal: Einzelhandelsumsatz im Oktober -3,2% m/m nach revidiert -4,4% (-3,7%) m/m im Vormonat.

Portugal: Industrieproduktion im Oktober +0,7% m/m nach revidiert -5,8% (-5,9%) m/m im Vormonat.

 

Eine logische Annahme* ist, dass die EBA von den europäischen Finanzministern zurückgepfiffen wurde, sodass die Belastungen für die Commerzbank geringer ausfallen würden.

*Kritik aus Deutschland, Italien und EZB  

Nach einem Bericht der Nachrichtenagentur "Market News International" könnte die EZB ihren Einsatz beim Krisenmanagement in der Eurozone ausweiten. "Die Stimmung im EZB-Rat kippt", zitiert MNI einen nicht näher genannten Notenbank-Offiziellen. Selbst traditionelle Gegner lockerer Geldpolitik wären inzwischen aufgeschlossen für einen ausgeweiteten Kriseneinsatz der EZB, heißt es.

boerse-go.de  

http://frankreich.vonminutezuminute.info/info/...smussen-ausgestochen

Das könnte für eine Wende der EZB-Politik stehen.  

http://www.kredit.ms/...presse-werden-schulden-von-der-ezb-finanziert  

interessant!

http://www.finanznachrichten.de/...k-3-20-euro-oder-1-10-euro-398.htm  

http://www.sharenet.co.za/news/...ze/40f9ae76cb0c11151289aa6c8c506b6a  

schreibt Berneckers AB-Daily heute:

"Die COMMERZBANK wählt die Ultima Ratio. Die Ausgliederung der EUROHYPO, ganz oder teilweise über eine Bad Bank-Konstruktion, wäre das entscheidende Signal dafür, dass man sich von den Altrisiken befreit. Wir rufen in Erinnerung: Auch die EUROHYPO hat wie andere Banken den Zusicherungen aller Maastricht-Staaten geglaubt, wonach Staatsanleihen unter dem Euro-Dach als 100 % sicher gelten bzw. mündelsicher seien. Merkwürdigerweise wird dies selten erwähnt, ist aber nachweisbare Realität.
Damit steht auch die Politik in einer Art Verpflichtung, anders als im Fall IKB oder HRE, wo es bekanntlich nicht um Staatsanleihen, sondern um andere Produkte ging, unter anderem Subprime etc. Wir warten den weiteren Infostand ab. Ein Vorgriff ist nicht möglich, da die Konditionen feststehen müssen."  

oT  

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/...ken-fluten-welt-mit-geld  

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,800748,00.html  

und Commerzbank kränkelt immer noch um die 1,38 Euro.

Ob das gut, Schuldenkrise und die Märkte mit Geld überfluten?

Und wieder wird Geld gedruckt, wo der Gegenwert gar nicht da ist.

Lg

 

klar ist es etwas anderes wie bei IKB und HRE,nur die breite Öffentlichkeit wird es anders
sehen:Bank verzockt sich und nun soll der Steuerzahler bluten.
Und natürlich würde in diese Richtung Stimmung gemacht.  

Hallo,

die Erstellung dieses Threads von fuzzi08 hat mich dazu gebracht mich zu registrieren, denn anders kann ich mich ja nicht bedanken. Ich bin leider noch relativ neu an der Börse und lese erst seit ca, 7 Monaten hier und im Porsche Thread mit. fuzzi08 ist mir dabei als ziemlich kompetent aufgefallen*. In diesem Sinne also vielen Dank für die Erstellung dieses endlich mal fachlichen Threads. und die gelungene Einführung für die Coba

Danke und weiter so.

 

 

*von meiner Warte aus.

 

ist Berufsoptimist, speziell für die Cbank Aktie.

Und kompetent ist er auch.

Kursziel mindestens 3 Euro in 6 Monaten

 

muss man den Amis echt lassen mit ihren Rating Agenturen lassen Sie es echt krachen :) Sogar die EU Bürger bringen se gegen die  eigene Wähung (Euro) auf !Thumb UP! 

Ich hoffe das wir so Richtig stark aus den ganzen Mist hervorgehen!

 

noch einen drauf.

Erstaunlich ist, dass es dagegen im Moment keinen wirksamen Widerstand gibt, so, also ob die key players einen Benefit davon haben.

Ich könnte ja (nur mal so angenommen) als Investor bei S&P ein Rating in Auftrag geben, bezahle vorher schon mal ein bisschen aus der Portokasse, damit das Ratingergebnis
wie von mir gewünscht ausgeht. Dann ein bisschen publicity work. That's ist. ----- Achso, habe ich fast vergessen, ich als Investor habe natürlich vorher die passenden Finanzprodukte am passenden Ort untergebracht. Nun muss ich nur noch die Panik abwarten und kann kassieren gehen.

 

EU Official:EBA Says 33 Of 70 Big Banks Need To Raise Capital

https://mninews.deutsche-boerse.com/index.php/...s-need-raise-capital

"The 33 banks, whose total capital shortfall is still estimated by the EBA to be "close" to the E106 billion estimate published in October, will also have more time to submit their plans for achieving a core tier one ratio of 9%, EU officials heard the EBA chair say."

Demnach sind die Forderungen an die Banken also nicht signifikant gestiegen! Vor kurzem standen Gerüchten zufolge Forderungen in Höhe von 200 Mio. Euro im Raum: Die Commerzbank hätte in diesem Fall 5 Mrd. aufbringen müssen. Nun könnte es doch weniger zu sein.

Außerdem gewährt man den Banken mehr Planungszeit (das wurde von den deutschen Banken gewünscht).