against all odds

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neuester Beitrag: 08.04.20 16:14
eröffnet am: 22.03.13 19:18 von: Fillorkill Anzahl Beiträge: 2905
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08.12.13 22:11

30293 Postings, 8665 Tage Tony FordNö...

Die Wertsteigerung bei Bitcoins müssten dann bedeuten, dass die restlichen Währungen in den letzten Monaten extrem an Wert verloren haben.

Nö!

Wenn eine Aktie, Rohstoff oder Gut im Wert steigt, müssen dann Währungen an Wert verlieren?

Nö, es ist schlichtweg ein steigender Preis in Folge einer steigenden Nachfrage und einem begrenzten Angebot.

 

09.12.13 08:18
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5913 Postings, 5656 Tage learnerFill, auch wenn es nur ein Baustein ist

und die Amis nicht tangiert. Das Sentiment dreht vielleicht gerade, weshalb ich meinen Dow-Short nicht schmeissen werde. Das Setup wäre idealtypisch. Der Markt korrigiert auf hohem Niveau und die Leute werden bullisch und kaufen in die Korrektur rein.

Die großen Spieler könnten bequem auf hohem Niveau abladen.

Natürlich ist an den Börsen auch das Gegenteil möglich, was am Ende dann zu einem noch besseren Short-Setup führen würde.

Mal sehen!
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Glücksbehindernde Überzeugung: "Ich verlange Gerechtigkeit und Fairness!"
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09.12.13 09:13

1826 Postings, 5076 Tage stefan1977@Tony Ford

Wenn eine Aktie, Rohstoff oder Gut im Wert steigt, müssen dann Währungen an Wert verlieren?

Nö, es ist schlichtweg ein steigender Preis in Folge einer steigenden Nachfrage und einem begrenzten Angebot.

Deine Argumentation ist leider insgesamt selbst nicht schlüssig.

Ein Rohstoff kann steigen, weil er knapp wird und trotzdem dringend benötigt wird. Bitcoins werden nicht zwingend benötigt, sondern sollen nur ein Währungsersatz sein. Zudem wird jeder Rohstoff, der zu stark steigt, irgendwann durch andere Rohstoffe ersetzt.

Eine Aktie generiert Gewinne, zahlt Dividenden usw. Eine Aktie steigert also auch den inneren Wert. Ein Bitcoin hat nicht einmal einen inneren Wert.


Deine Schlussfolgerung ist hingegen richtig. Eine steigende Nachfrage und ein begrenztes Angebot führen zu einem steigenden Preis.

Aber jeder Käufer sollte sich überlegen, warum er Bitcoins tatsächlich haben möchte, ohne den Hintergedanken der Spekulation. Dann wird man merken, dass man für viel Geld nichts kauft. Und wenn irgendwann die neuen Käufer ausbleiben, wird der Kurs implodieren.

Ein schönes Beispiel ist für mich die Tulpenhausse in Holland. Wie die Tulpenhausse endete, sollte jeder schon einmal gehört haben.


Ich will aber auch nicht zu negativ sein. Wenn du bei deinem Forenbeginn eingestiegen bist, solltest du inzwischen super Gewinne eingefahren haben. Und ich denke, dass auch noch weitere Gewinne möglich sein können.

Aber man sollte immer den Notausgang im Auge behalten, falls der Kurs irgendwann rückwärt geht.

 

09.12.13 10:34
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72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillhab den Felix nicht immer auf dem Radar,

der Status bestätigt iwe die letzten Tage, dass der Dax reif ist. Ich warte heute auf jeden Fall noch auf den Dow, weil dessen Momentum letztlich die Parameter definiert...
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09.12.13 10:46
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72170 Postings, 6076 Tage Fillorkill# 28 Tony ist euphorisiert,

nicht nur, weil er die manischen Bewegungen des bc als Verifikation einer neuen Geldordnung liest, sondern auch, weil seine solange leerstehende Kirche sich so langsam bis auf den letzten Platz füllt. Für begründete Gegenargumente ist er deshalb selbst theoretisch nicht erreichbar. Gibt sich wieder...

Der bc lebte von einem verbreiteteten Ressentiment gegenüber Fiat, obwohl selbst Fiat im Wortsinne. Zugleich von dem Narrativ, im Gegensatz zum verblassenden Gold eine postmoderne und technologiebasierte Allternative zu sein. Schnee von gestern, denn nun geht es allein um ein selbstreferentielles Spekulationsfieber. Sachlich wechselt nur klassisches fiatmoney die Hände - was übrigens auch dann der Fall wäre, wenn der bc tatsächlich Währung wäre. Das logische Endziel liegt bei glatt 0....

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09.12.13 11:40

30293 Postings, 8665 Tage Tony Fordwelche Gegenargumente?

Für begründete Gegenargumente ist er deshalb selbst theoretisch nicht erreichbar. Gibt sich wieder...

Meinst du etwa die Gegenargumente, die man mir seit 2011 auftischt, aber bis Heute nicht eingetreten sind? ;-)

Müsste da ein Lernprozess nicht anders aussehen, man sich nämlich mal fragen, warum die Gegenargumente absolut nicht greifen und stattdessen es genügend Bekloppte gibt, welche Bitcoin haben und vor allem auch nutzen wollen?

Ich für meinen Teil finde eine Bezahlung mit Bitcoin eine wesentliche Verbesserung und mit dieser Haltung bin ich nicht allein. Da helfen dann auch keine Argumente wie sowas kann man auch mit PayPal oder Sofortüberweisung, denn die Entwicklung geht nunmal weiter und Niemand fährt heute noch mit der Pferdekutsche zur Arbeit, weils scheinbar genauso gut ginge.

 

 

09.12.13 13:24
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72170 Postings, 6076 Tage FillorkillNiemand 'bezahlt' mit bc,

und wenn doch, würde es sich um einen Swap Consumer: Fiat > bc > Ware bzw Händler: bc  > Fiat handeln. Dh am Anfang wie am Ende würde immer klassisches Fiat stehen, dieses wäre also nicht die Bohne ersetzt. BC wäre hier reines Tranfermedium - eine Funktion, die im Prinzip alles mögliche erfüllen könnte, Akzeptanz vorausgesetzt. Im  Gegensatz zur Börse, an der klassisches Fiat gegen einen inneren Wert von exakt 0 geswapt wird, erhielte man draussen jedoch immerhin Gebrauchswerte. ..
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09.12.13 16:40

5913 Postings, 5656 Tage learnerNach dem Kursfeuerwerk am Freitag

wird heute eher gedaddelt. Mal sehen wo wir zum Verfall am 20ten stehen. Dann werden die Karten neu gemischt.  
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09.12.13 16:45

30293 Postings, 8665 Tage Tony Fordleider falsch...

Fiat > bc > Ware bzw Händler: bc  > Fiat

So läuft das nicht, sondern eher so

Fiat > bc > Ware > bc > Ware > bc > Ware > ...  

09.12.13 18:21
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72170 Postings, 6076 Tage FillorkillStep 1, Learner,

auf dem Weg zur BT-Emanzipation und hin zu einem echten antizyklischen Bären wäre zu verstehen, dass dieser Bullmarkt keine durch Fed-Manipulation erzeugte Überbewertung repräsentiert,  sondern eine wirklich dramatische Eskalation in den corporate profits zur Grundlage hat oder besser gesagt hatte:
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09.12.13 18:54
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72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillauf der Basis dann Step 2,

die Erwartung endlos steigender profits, übersetzt in Semtiment:
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09.12.13 20:03

5913 Postings, 5656 Tage learnerFill, ich akzeptiere, dass Good News,

Good News für Bären sind.

Die Notenbanken haben getan was sie konnten, um die Märkte zu stützen. Über die Detail kann man streiten.
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10.12.13 12:48
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72170 Postings, 6076 Tage FillorkillUnemployment Eurozone vs US

Den Unterschied machte das antizyklische Deficitspending nach Lehman, von dem die Amis bislang noch zehren. Und welches ihnen heute die haushaltspolitische Konsolidierung erlaubt, während die Austerität in der Eurozone für steigende Deficite verantwortlich zeichnet. Die gern kritisierte Laberforce-Partizipationsrate der Amis liegt übrigens weiterhin deutlich über der deutschen...
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10.12.13 13:55

72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillconsumer credit, zyklisch

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10.12.13 20:38
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72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillendlich: bc shorten


Es wird Zeit, mitzumischen - bevor es wieder heisst: Rien ne va plus

To short bitcoins, go to the Margin trade page. There, you will place a sell order, with several options available:

Choose the amount of bitcoins you want to short

Choose the type of order you want to make: market orders are executed at any price available. Limit order are executed only if the price is above the desired price. Stop orders are intended to close a position you already have. For a short position you need to buy bitcoin to close your position so you would place a buy stop above the current price. If the price went against you, eventually the buy stop would be triggered and your position would be closed.

Choose your maximum expiration period: That will be the maximum numbers of days you can short bitcoins with this order. In the "Credit available" table, the "Sell" columns show, for each period, how many bitcoins you want to short, and at which rate. If you choose more than what is displayed, your order will stay pending until there is enough bitcoins available.

Finally, click and the red "Sell" button to place your order. It will appears in the active orders table below. When your order is executed, you will see the corresponding position in the "active position" table.

https://www.bitfinex.com/pages/features
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10.12.13 20:55

30293 Postings, 8665 Tage Tony Fordfill...

trau dich trau dich ;-)  

10.12.13 21:30

3078 Postings, 5852 Tage John RamboFillorkill:

Ich hoffe der Anbieter ist keine windige zocker Bude in Belize und die hauen dann nicht mit deinen euro coins ab ))  

10.12.13 21:32

30293 Postings, 8665 Tage Tony Ford@John...

beim Shorten haste keine Bitcoins mehr ;-)  

11.12.13 10:22

72170 Postings, 6076 Tage Fillorkill# 40 der Anbieter sagt selbst,

er sei erst in der Betaphase. Also noch 'under construction'...
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11.12.13 10:28

72170 Postings, 6076 Tage FillorkillHousing US vs Japan

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11.12.13 10:40

72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillforecasting revisited


Man sieht: Der Bullmarkt 2013 war nicht 'geplant', die Erwartungshaltung neutral bis pessimistisch...

Firm / S&P 500 Target / Missed it by this much

Wells Fargo / 1,390 / 29.7%
UBS / 1,425 / 26.5%
Morgan Stanley / 1,434 / 25.7%
Deutsche Bank / 1,500 / 20.2%
Barclays / 1,525 / 18.2%
Credit Suisse / 1,550 / 16.3%
HSBC / 1,560 / 15.6%
Jefferies / 1,565 / 15.2%
Goldman Sachs / 1,575 / 14.5%
BMO Capital / 1,575 / 14.5%
JP Morgan / 1,580 / 14.1%
Oppenheimer / 1,585 / 13.8%
BofA Merrill Lynch / 1,600 / 12.7%
Citi / 1,615 / 11.6%
AVERAGE / 1,534 / 17.5%
MEDIAN / 1,560 / 15.6%

In other words, they all missed by miles (short of a major market correction over the next 14 trading days). Nobody was remotely close.



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11.12.13 10:45

72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillnegative vs positive guidance

worst level since recording:
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11.12.13 10:56

72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillmarket cap vs gdp / revenue

Man sieht, das 07'er Level wurde überboten:
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11.12.13 18:37

72170 Postings, 6076 Tage FillorkillAdvisors Sentiment 'von Blase keine Spur'

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11.12.13 18:53
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72170 Postings, 6076 Tage Fillorkillfalsche Bären

Gelegentlich schaue ich noch in den BT. Dort wiederholt sich ein ums andere mal dasselbe trostlose Bild: Man sammelt weiterhin ungerührt negative Daten, echte oder nur vermeintliche, die einerseits masslos überdramatisiert und andererseits zur umfassenden Verschwörungstheorie ausgebaut werden. Die mittelfristige Prognose ist für alle Parameter wie gehabt extrem negativ. Dafür, dass der Markt es an Vollzug seit Jahren missen lässt, gibt es nur eine monokausale Erklärung: Manipulation. Strategische oder taktische Überlegungen gibt es dagegen nicht die Bohne, denn ideell und grundsätzlich ist man immer short. Traders, die sich im BT eine Argumentationshilfe für ihren bearishen Bias erhoffen, setzen somit auf ein totes Pferd...

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