Inside: THYSSEN

wird sich ja wohl kaum mit ner 20% Korrektur zufrieden geben sondern zumindest mit ner Verdopplung rechnen, oder?  

wichtig ist aber zu verstehen, dass sich Thyssen erst der altlasten entledigen muss, um nachhaltig steigende aktien zu haben. und dann muss man gucken, was dieses "entledigen" gekostet hat.

wenn man am ende 3 mrd. für etwas bekommt, für das man 12 mrd ausgegeben hat, dann hinterlässt das nunmal spuren.
kleines gedankenspiel:
tut man so als wenns den flopp nie gegeben hätte und rechnet die 9 mrd. auf die marktkapitalisierung auf, dann wäre die aktie heute etwa bei 35 EUR. Da würde im jetzigen umfeld vermutlich niemand von einem schnäppchen sprechen.

und nochmal: wenn mir einer kommt und vernünftig begründet darlegt, wieso die 7 mrd. und mehr für die werke bekommen, dann ist das völlig in ordnung, wenn er die aktie für kaufenswert erachtet. dann hätt ich pech und würde meinen einstand nicht bekommen. dieses "pech" kostet mich aber keinen cent. wenn ich recht habe und der verkauf floppt (und danach siehts für mich aus), dann ist das "pech" für manch anderen wesentlich kostspieliger.

man kann auch einfach zocken und sagen hopp oder topp. auch ok, solange man seinen einsatz und seinen möglichen verlust abzuschätzen weiß. manche der hier investierten zocken aber ohne dieses wissen. aber ich kann mich auch irren....


ps es ist mir ehrlich gesagt schietegal, ob einer die aktie hat oder nicht. die begründungen interessieren mich.  

irgendwo dazwischen  

10x 1.6 =16 Euro,also da wo die Aktie ungefaehr jetzt steht. Du haelts die Aktie also im Moment im von Dir bevorzugten Szenario fuer fair bewertet.  

im von mir bevorzugten Szenario halte ich einen Kurs von 13-14 oder meinetwegen auch 16 EUR auf Sicht von 3 Jahren - so denn alles gut läuft und extrerne schocks ausbleiben - für erreichbar. Immer vorausgesetzt die Problembereiche werden veräußert und nicht weiter mitgeschleppt.

Wenn sich herausstellt, dass der Verkauf abgeblasen wird und stattdessen die aufzüge veräußert werden, kann man das ganze knicken. Das halte ich bekanntlich für nicht weinger wahrscheinlich. Denn TK braucht das Geld dringend, um die Verschuldung zu reduzieren. Ansonsten wären die bei ner neuen Konjunkturflaute und steigenden anleihezinsen nämlich weg vom Fenster.  

damit TK bei 16 EUR steht brauchst Du keine 3 Jahre zu warten. Kein Mensch weiss wo TK in drei Jahren steht, vielleicht bei 5 Euro vielleicht bei 50, wahrscheinlich irgendwo dazwischen. Wer sich ueber moegliche Aktienstaende in 3 Jahren auslaesst redet dummes Zeug.

Meiner Meinung gibt es nur zwei sinnvolle Strategien: entweder man spekuliert auf einen geglueckten America-Deal und geht long, oder man spekuliert auf einen Missglueckten Deal und geht short. Auf einen missglueckten Deal zu setzen um dann dennoch long zu gehen ist Unfug.  

menschen, denen nur eine kurze börsenzeit bescheiden sein wird.

weil du gar nicht investierst, du zockst. schwarz oder rot. dann doch lieber gleich ins kasino.  

hier im thyssen thread tummeln sich fast ausschliesslich zocker und selten"investoren". Wie Börse funktioniert, hat hier doch kaum jemand verstanden.
Man setzt eben nicht auf ereignisse, man setzt auf "normale" entwicklungen losgelöst von (sonder)ereignissen und beteiligt sich an einem unternehmen. nicht für 1 woche, 1 monat oder 3 stunden, sondern langfristig.

Aber wundert mich auch nicht. Ich mss mir nur den chart ansehen und weiß sofort, warum hier keine "Investoren" sondern nur noch zocker drin sind. sieht aus wie bei conergy, q-cells und co.  

ja gerne verstehen. Allein, es will mir nicht gelingen.  

Das ist die "Ich-mache-keine-Gewinne-Strategie" :-)

 

Wie paßt das zusammen mit einer Nachricht, die ich unter "Finanznachrichten.de" gefunden habe und die besagt, daß US-Steel wohl für das US-Stahlwerk sein eigenes Stahlwerk in der Slowakei an TK verkaufen möchte (also nur tauschen möchte)? Daran kann TK doch wohl garnicht interessiert sein!  

Wurde ja schon am Montag bekannt gegeben, dass TK ein Interesse hat.

 

RPT-ThyssenKrupp not interested in U.S. Steel's Slovak unit

Nov 12 (Reuters) - Germany's ThyssenKrupp said on Monday it was not interested in U.S. Steel Corp's Slovak operations.

 

U.S. Steel Kosice, Slovakia's largest private corporate employer, earlier said investors have expressed interest in the business because of its location, low labour costs and product portfolio.

 

 

Wer geht denn am Freitag Abend noch ein Risiko ein und kauft für rund 768Tsd € ThyssenKrupp Aktien? Eigentlich sind ja heute zwei wichtige Unterstützungen gerissen worden und es gilt wieder das alte Ziel 15,22. Entweder weiß da jemand mehr, oder er dachte sich beim Kurs von 15,935 "Schön günstig" oder er spekuliert auf eine Gegenbewegung nach dieser Verlustserie. Darauf warte ich ja auch, aber das hat ja bis Montag Zeit. Übers WE halte ich grundsätzlich nichts mehr.

 

Entweder weiß da jemand mehr, oder...

 

Die aktie ist doch auf 19 EUR getrieben worden, ohne dass sich etwas verbessert hatte oder jemand was mehr wusste. es wurde schön getreu dem motto "buy the rumors gekauft". nur die wenigsten von denen werden an einen erfolgreichen deal geglaubt haben bzw. darauf gesetzt haben. jetzt, wo das ereiegnis näher rückt, machen die kasse und die (kleinanleger-)zocker bleiben drin und müssen sich die lage schönreden

 

ich hab vor wochen schon gesagt, dass wir eine "idiotenrallye" haben, wo jeder zusehen sollte nen günstigen ausstieg  zu finden.

 

@camaron1

du sprichst hier so schön, von long und short gehen. weißt du überhaupt wie viele professionelle long/short strategien nachhaltig erfolgreich sind? ich kenne keine.

und nur weil viele kleinanleger mit "long only" nur verluste machen, heißt es nicht automatisch, dass die mit long/short besser dran sind. meistens ist das gegenteil der fall.

 

es reicht, wenn man long only beherrscht. tun aber die wenigsten... aber egal, jeder muss seine eigenen erfahrungen machen. man muss nicht auf andere hören, die zuweilen seit vielen jahren ihr geld an der börse verdienen. wäre quatsch.

 

 

Sorry aber dein geschreibsel kann man auch nicht mehr lesen. Du tauchst hier nur auf wenns abwärts geht, als es wochenlang nur aufwärts ging hat man dich hier nicht gesehen!  Zykliker schwanken nunmal thyssenkrupp ist bestimmt nicht die einzigste aktien die in den letzten tagen verloren hat! Also ball flachhalten und sachlich argumentieren nicht nur rumbashen..

 

die nur kursbewegungen kommentieren. inhaltlich kam von dir bislang nothing. wie auch, du weißt doch nicht mal, was thyssen macht.

typischer zocker.  

aktienmensch schiebt seinen Frust auf die Trader und natürlich die Investoren (z.B. Kerkhoff), die ihm nicht einen Kurs unter 10 € ermöglicht hatten. Das ist aber auch sooo gemein. Der advamillionär, der beim Trendwechsel im Juni bei seinen short-Positionen die Reißleine zog, hatte es auf den Punkt gebracht: da hatten wohl einige zu früh die Angst, eine Gelegenheit zu verpassen. Aktienmensch, du weißt ja noch nicht einmal, was ein Zocker ist! Kauf dir mal das aktuelle Trader-Magazin. Darin wird das sehr schön erklärt. Vielleicht erkennst du dann beim Lesen der Zeitschrift auch, was für einen Unsinn du hier verbreitest. Lerne zwischen Investor und Trader zu unterscheiden. Der Markt bietet allen etwas,nur muss man flexibel darauf reagieren können. Bei dir ist es so, dass sich der Markt nach dir zu richten hat. Ziemlich bescheuert, oder?

 

vielleicht ist er ja auch eine Doppel ID von Drahnoel, die die auf inteligent macht
wer weis wer weis, dem ist alles zuzutrauen vor allem nach dem er mir über BM
geschrieben hat das er noch über zig andrere ID s verfügt über die er schreibt

Nur mal so zur Info  

"drahnoel, der auf intelligent macht."  klingt gut.

 

@tbarth Warum sollte ich frustriert sein? ich bin doch immer davon ausgegangen, dass es nach dem verkaufsprozess zu einem kurseinbruch kommen wird. momentan läuft für mich doch alles nach plan. ich habe auch keinen investitionsdruck wie manch anderer hier. langt mir vollkommen wenn ich die im jahresverlauf 2013 zu unter 10 einsammeln kann.

 

 

 

 

ThyssenKrupp
: Stahlwerksverkauf geht in neue Runde
zuletzt aktualisiert: 19.11.2012 - 12:37 Düsseldorf (RPO). ThyssenKrupp hat beim geplanten Verkauf seiner Stahlwerke in Übersee die nächste Runde eingeläutet. "In der jetzt gestarteten zweiten Phase wird einer Auswahl von Interessenten die Möglichkeit gegeben, die Werke im Rahmen einer so genannten Due Diligence zu analysieren und verbindliche Kaufangebote abzugeben", teilte der Konzern am Montag mit. Er bekräftigte, dass sowohl eine Veräußerung der Werke in den USA und Brasilien als Einheit als auch ein separater Verkauf möglich sei. Nähere Angaben wurden nicht gemacht.

http://www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/...eue-runde-1.3074294  

19.11.2012 | 14:05

dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX

ANALYSE-FLASH: JPMorgan senkt Ziel für ThyssenKrupp auf 17 Euro - 'Overweight'

JPMorgan hat das Kursziel für die Aktien von ThyssenKrupp von 18,00 auf 17,00 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Overweight" belassen. Er habe seine Prognose für den bereinigten Betriebsgewinn (EBIT) des Stahlkonzerns im Geschäftsjahr 2012/13 von 1,1 Milliarden Euro auf 581 Euro Millionen gesenkt, schrieb Analyst Alessandro Abate in einer Studie vom Montag. Er gehe jetzt von niedrigeren Gewinnen im europäischen Stahlgeschäft sowie größeren Verlusten in Amerika aus. Der Bereich Components leide zudem unter seiner Ausrichtung auf die kriselnde Autoindustrie. Der jüngste Verkauf der Bereichs Inoxum gleiche jedoch einen Teil der geringeren Gewinne im Bereich Materials aus.

ISIN DE0007500001

AXC0131 2012-11-19/14:05

© 2012 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/...upp-auf-17-euro-overweight-016.htm

SZ schreibt, dass der Verkaufsprozess noch monate andauern wird.

Wenn TK wirkch an den absurden 7 mrd. festhält, sinds wohl eher jahre. bei 3-4 % Inflation können sie - kurz mal überschlagen - so gegen 2030 mit 7 mrd. einnahmen rechnen.  

dann musst Du ja noch 18 Jahre warten bis Deine Strategie greift.  

hab ich aber auch kein problem mit, abseits von tk ist es ja dieses jahr schwerer keine gewinne zu machen. daran wird sich 2013 auch nichts ändern. außerdme haben bei anderen titeln die einstiegslimite gegriffen.

TK jetzt übrigens nur noch drittschlechtester daxwert dieses jahr. k+s hat sich zwischen E.On und TK gemogelt. aber 4% minus inkl. dividende sind in 2012 schon aller ehren wert. gute aktie.

Und komm mir jetzt bitte keiner mit: "aber wenn ich unten gekauft und oben verkauft habe, gabs ein dickes plus". Das konnte man bei jeder aktie machen, selbst bei praktiker, e.on oder k+s....