Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

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neuester Beitrag: 26.12.24 12:58
eröffnet am: 24.05.12 10:29 von: UliTs Anzahl Beiträge: 87161
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11.02.14 12:59
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1812 Postings, 6028 Tage ScentAuch nicht zu vergessen ...

nicht nur Lithium-Ionen Zellen sind ein Energieträger.
Einem Tesla würde es durchaus gut stehen, seine Elektromotoren mit einer Brennstoffzelle zu speisen.
Der Technologietransfer mit Daimler wäre hier eine Option.
Ich für meinen Teil halte Aspekte die für die Akkutechnik auf L-Ionen Basis sprechen auch für Brennstoffzellen haltbar ... plus ein paar mehr. Der Markt ist Umbruch ...  

11.02.14 13:02
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1451 Postings, 5632 Tage mh2003Ich glaube der einheitliche Standard ist bisher

das Große Problem, was ja auch schon bei den Steckern besteht.
Ich denke das wird sich schon schnell auch nicht ändern. Es bringt aber m.M.n. nichts wenn man ewig darüber diskutiert wie denn die Akkus jetzt aussehen sollen, viel wichtiger ist es, dass jemand mal damit anfängt. Und das macht Tesla. Langfristig wird sich hoffentlich ein Standard durchsetzen und ich würde mir wünschen, dass dieser von Tesla kommt. Bis es soweit ist, bietet das bisherige System aber einen zusätzlichen Kaufanreiz. Die Infrastruktur steht soweit und wird weiter ausgebaut.
Man kann nur hoffen, dass das System auch für Drittanbeiter geöffnet wird (z.B. B-Klasse in USA, die ohnehin schon die Tesla-technik verwendet) um die von dir erwähnten doppelten Investitionen in die Infrastruktur zu vermeiden.
Natürlich würde dass der Ökobilanz schaden, aber wenn ein solcher Akku erstmal bei 30-40% seiner ursprünglichen Kapazität ist, kann man ihn immernoch als Stromspeicher im Keller verwenden (Stichwort: second life) und er würde für ein paar weitere Jahre seine Dienste tun und hoffentlich dabei helfen Lastspitzen abzubauen.

Ich gebe dir Recht dass die Börse viele Hindernisse offenbar noch ignoriert, aber ich denke viele sehen zeitgleich auch die Chancen die sich daraus ergeben und die heute vielleicht noch nicht in aller Munde sind.
Ich lese regelmäßig Artikel auf SeekingAlpha zum Thema Tesla und dort gibt es einige Analysen die zeigen, dass wenn Tesla die selbstgesteckten Ziele in den nächsten 5 Jahren erreicht, auch die Bewertung ein vernünftiges Maß annehmen kann.

Für viele Aktionäre ist die Art und Weise wie Tesla die letzten Jahre ohne mit der Wimper zu zucken alle selbstgesteckten Ziele erreicht hat eben auch ein Indikator dafür dass es in der Zukunft so weiter geht. Ich geb dir aber auch recht, dass es wenn etwas schief läuft auch ganz anders aussehen könnte. Das betrifft aber nicht nur Tesla, sondern im Prinzip alle Unternehmen die noch im Anfangsstadium sind.

Ich glaube jedoch daran dass Tesla seinen Platz zwischen den etablierten Herstellern finden wird und bleibe deshalb auch dabei.  

11.02.14 13:05

1812 Postings, 6028 Tage Scentund welche Kurse sieht

Seeking Alpha bei Erreichen der positiven Prognosen in ein paar Jahren ...  

11.02.14 13:19
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1959 Postings, 4222 Tage soulmate trader@seeking alpha und @Standard

soweit ich das verstanden habe sagen die, dass wenn alle Ziele für in 5 Jahren erreicht werden der aktuelle Kurs passt? Das wäre ja ziemlich genau was ich weiter oben geschrieben habe. Und 5 Jahre keinen Kursanstieg haben dürfen...naja


zum Standard:

anders als z.B. für die Frage "wie sieht der Tank"rüssel" für Diesel" aus ist die Frage nach einem Standardakku eigentlich nur bedingt wünschenswert, ich denke das würde möglichen technsichen Fortschritt ja nur ausbremsen. Ist beim Stecker ja das gleiche. Die technischen Aspekte sind einfach da viel höher und damit auch das optmierungspotenzial. Im Jahr 2015 da einen Standard festlegen bremst aus, es nicht machen verzögert den Markt aber so sehr, dass er vermutlich von anderen (besseren...?) Technologien überrannt werden wird  

11.02.14 13:24
3

1451 Postings, 5632 Tage mh2003@Scent

Lies am besten mal selbst:

http://seekingalpha.com/symbol/TSLA

Bei SeekingAlpha können Nutzer und Hobbyanalysten Artikel schreiben. Deshalb sind die Beiträge (wie auch hier im Forum) etwas kritischer zu betrachten.

Aber da gab es gerade einen Artikel der als mittel- bis langfristiges Ziel 500 USD ausgerufen hat, sowie einige die garkein Kursziel angegeben haben.

Wenn dich das interessiert, dann empfehle ich dir mal im obigen Link ein paar Artikel zu Tesla zu lesen. Da gibt es viele interessante und verschiedene Meinungen.  

11.02.14 13:58

1812 Postings, 6028 Tage ScentPut-OS ist gekauft ...

ich hadere schon seit Tagen damit ...
aber mir reicht schon mein "alter überschlägiger Vergleich"
Porsche ...
16,5 zu 11 Milliarden Euro (ganz grob gerundet)
wobei Porsche knapp das 10-fache an Fahrzeugen ausliefert
"klassische" Marke ist (Werterhalt/Steigerung)
einen Korb wertaltiger Patente besitzt die nicht an die Energiequelle/Motor gebunden sind
usw.  

11.02.14 14:01

1812 Postings, 6028 Tage Scenthab´s ganz vergessen zu erwähnen ..

und das günstige Edelobst "Porsche" (um wieder bei Nahrungsmitteln zu bleiben)
steht auf einem sehr soliden finanziellen Fundament
mit sehr einträglichem Gewinn und sehr überschaubaren Risiko.
 

11.02.14 14:30
3

7811 Postings, 5729 Tage UliTsScent,

zur Zeit liefert Porsche kein einziges Elektroauto aus :-) .
Im Gegenteil: sie haben die Altlast der 10-fachen Fahrzeugmenge an Verbrennern als Klotz am Bein :) .
Aber das ist ja genau der Punkt: wie ist obiges zu Bewerten? Wenn sich Elektroautos mit einem weltweiten Marktanteil von größer 20% an Neuwagenkäufen innerhalb der nächsten 5 Jahre durchsetzen, haben die alteingesessenen Firmen ein riesiges Problem! Vor allem Porsche wird darunter leiden, weil meines Erachtens der KFZ-Markt von der Luxusklasse her aufgerollt wird: einen Elektro VW Up zum doppelten Preis eines Verbrenners zu kaufen, ist eine Riesenhürde. Aber ein Model S zum gleichen Preis wie einen Porsche Panamera zu kaufen schon heute nicht mehr!
 

11.02.14 15:09
2

7811 Postings, 5729 Tage UliTsJetzt kommen ...

... spannende 2 Wochen:
January 29, 2014 PALO ALTO, Calif., January 29, 2014 ? Tesla announced today that it will post its financial results for the fourth quarter and full year ended December 31, 2013, after market close on Wednesday, February 19, 2014.
 

11.02.14 15:11
1

1812 Postings, 6028 Tage ScentSicher ...

aber noch steht der Markt am Anfang und die "großen" stellen aus nachvollziehbaren Gründen noch nicht um.
Das Elektromotoren die zukünftige Antriebsart ist, wird sicherlich bei keinem Hersteller anders gesehen.
Eine Umstellung macht aber erst Sinn, wenn die Frage des Energiespeichers entschieden ist (incl. Infrastruktur).
Das ist der Grund warum Tesla so erfolgreich ist, sie setzen einen Zwischenschritt mit voller Motivation um. Ich für meinen Teil setze hier nicht auf Akkus.  

11.02.14 15:46
1

1893 Postings, 5271 Tage Gerusiarichtig -Bestätigung durch andere Hersteller

Hi,

aus der Stuttgarter Zeitung:
"Stuttgart - Der kleine Elektroautobauer Tesla ist derzeit der große Liebling der PS-Branche. Bosch-Chef Volkmar Denner gerät ins Schwärmen, wenn er erzählt, wie er die Limousine Model S ein Wochenende lang gründlich getestet hat. Daimler-Chef Dieter Zetsche ist stolz darauf, dass der Antrieb für die Elektroversion der B-Klasse, die in diesem Jahr startet, von den Amerikanern kommt. ?Mit Tesla haben wir einen erstklassigen Entwicklungspartner für dieses Auto?, schwärmte Zetsche am Donnerstag auf der Jahrespressekonferenz."
MfG
 

11.02.14 16:49

1812 Postings, 6028 Tage ScentCharttechnik ...

nicht ganz mein Metier, vielleicht könnte sich jemand qualifiziert dazu äußern?
Das die untere Trendlinie aktuell bei 150US verläuft dürfte klar sein.
Und selbst wenn man den recht steilen Trend seit November 2013 übernimmt, wäre der obere Trendkanal bei 180US.
Das bald die Zahlen kommen bringt mit Sicherheit Unruhe in den Kurs. Aber wenn realistische Bewertungsmaßstäbe hier nicht funktionieren, bleibt eigentlich nur noch Charttechnik. Hier wären die Muster - gedeutet von Qualifizierten mit Erfahrung in diesem Wert - recht interessant für mich zu erfahren. Ich will sicher nicht jede kleine Chance traden, nur wenn der Kurs sich zu weit von allem Nachvollziehbaren entfernt. Ein paar Werte (wie auch Tesla) eignen sich auch gut als Marktindikator.  

11.02.14 17:27
3

15890 Postings, 8632 Tage Calibra21TSLA - Trading Short

Tesla ist im Daily sowie auch im 4 h Chart über den Bollinger Bändern gesprungen. Im Daily ziehen sich die Bänder sogar zusammen, obwohl der Kurs noch oberhalb der Bänder notiert. US153S  zu 1,37 ? gekauft.
-----------
www.wspa.de
Angehängte Grafik:
tsla.jpg (verkleinert auf 31%) vergrößern
tsla.jpg

11.02.14 17:50
4

20 Postings, 6160 Tage redtshirtTesla könnte die Story des Jahrzents werden

Ich muss auch mal was dazu sagen.
Tesla kann eine echte Macht werden. Im benachbarten Ausland stehen sie ganz oben in den Zulassungsstatistiken. Die Deutschen sind skeptisch wie beim E10. In Deutschland ist das E Auto noch weit entfernt vom Straßenbild, da es politisch nicht gewollt ist. Aber es wird kommen. Ich durfte den Tesla S mal Probe fahren und das Auto geht wie die Hölle und ich bin ohne Probleme 400km weit gekommen. Der Preis war mit 80.000? auch nicht höher als bei einer S Klasse. Viele Vergessen hier dass der deutsche Automarkt international seine Rolle verliert. Auch beim Winterelektroautotest in den Alpen ist ein i3 nur noch knapp 70km gekommen und der Tesla 350km. Wenn die Ladeinfrastruktur steht ist Tesla nicht aufzuhalten. Vor allem ist Tesla vorn dran bei der Entwicklung von Schnellaufladung der Akkus. Auch die Marge bei Tesla ist ordentlich und steigt. Vor allem weil die Akkus immer billiger werden. Ich bin zwar erst seit 80$ dabei und habe schon meinen Einsatz wieder realisiert. Aber ich sehe hier eine 50/50 Chance für Tesla seine Produktion auf die Hälfte der BMW Produktion zu heben in den nächsten 10 Jahren, gerade mit immer neuen und günstigeren Modellen. Daher sind hier noch höhere Kurse locker drin. Auch ich bin Autofan und lieber Verbrennungsmotoren aber ich sehe hier ein Jahrhunderttrend kommen. Gerade in Ländern wie China wird sich das Elektroauto durchsetzen.  

11.02.14 18:32

1812 Postings, 6028 Tage Scentwie war das mit der Fahrradkette ... @redtshirt

... 50/50 Chance auf die Hälfte der BMW Produktion
... in den nächsten 10 Jahren ...
bei einer aktuellen Bewertung von grob 1/3 ...
jegliche Risiken ausgeblendet.
Ich wünsche Tesla viel Erfolg, aber der Börsenkultur auch ein vernünftiges Fundament, weg vom Spielcasino und Gehype.
 

11.02.14 19:27

1798 Postings, 4678 Tage heitidas ist kein gehyyypppeee!

der rennt mercedes davon, der redshit (shirt) ;) hat den Wagen gefahren, du auch scent?  

11.02.14 20:04
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7811 Postings, 5729 Tage UliTsDas ist genau

das Entscheidende, Scent!
Du kannst Dir einfach nicht vorstellen, wie gut der Wagen ist.
Mach einfach mal eine Probefahrt. Ich wäre sehr neugierig, was du anschließend sagen würdest.  

12.02.14 09:52
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146 Postings, 6819 Tage Asso33@Calbibra

das die Bollinger Bänder sich zusammenziehen zeigt eine Ermüdung des Aufwärtstrends an für sich alleine genommen ist das jedoch kein Shortsignal, es ist keine Trendumkehr zu sehen. der Knock out den Du gewählt hast finde ich bei 210 Dollar gut, du mußt jedoch damit rechnen das es bei Überspringen der 193,37 des letzten ATH einen Peak auf die 161er Extension der letzten Korrektur gibt und das liegt bei 210 Dollar, das würde ich dabei im Auge behalten.

Mich wundert es immer wieder wieviele Trader in einem Aufwärtstrend short gehen weil sie denken der ist nun zu Ende, und vor allem mit welchen Zielen und welchem Stopp loss das getan wird.

Das ziel eines shorts hier würde ich bei 160 Dollar sehen, der letzte Widerstand im Aufwärtstrend stellt nun eine starke Unterstützung dar. Daher hast du eine Abwärtsstrecke wenn du bei 186 Dollar short gegangen bist von 26 Dollar  demgegenüber steht eine Aufwärtsmomentum  von 24 Dollar bis zu deinem Knock out. Mieses CRV !

Aber nur IMO  

12.02.14 11:52
2

37 Postings, 4572 Tage celli32Charttechnik von godmode-trader.de Ziel 214USD

12.02.14 12:19
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1812 Postings, 6028 Tage ScentDoch, ich kann mir sehr vieles vorstellen

und gefahren bin ich ihn in der Tat noch nicht.
Ich finde auch den Preis eines Tesla S angemessen, habe noch nie etwas dagegen gesagt.
Es geht um die Bewertung des Unternehmens.
Es gibt viele Unternehmen die TOP Produkte im Markt haben, welche deutlich besser als die Konkurrenz sind. Nichts desto trotz, muss die Unternehmensbewertung sich der Konkurrenz anpassen.
Nehmen wir von mir aus "Apple" und setzen Tesla bereits jetzt diesem Unternehmen gleich.
2 Jahre Vorsprung akzeptiert.
Also, wo wird Tesla in 2 Jahren sein. Ich akzeptiere die Bewertung, welche Tesla in 2 Jahren zugestanden wird, plus einen Bonus.

NUR: Wenn die Strategie von Tesla perfekt aufgeht und die Technologiebasis und Infraktur bei Tesla und im Markt so schnell wächst, die Anerkennung im Markt da ist etc.
und nichts bei Tesla schief geht, die Kosten für Netz / Service / Fabriken / Ersatzteile / Gewährleistungen / Entwickung alles im laufenden Betrieb reinkommt ... sprich die schwarze "0" unter dem Gesamtstrich erreicht wird ....

ALSO ganz viel WENN und positive Erwartungen (jegliche Kritik ausgeblendet)...

glaubt ihr denn wirklich, dass die große Konkurrenz der hochgezüchteten potenten "Marktführer" dann nicht in Windeseile alle Bereiche abdeckt in denen Tesla aktiv ist.

Ihr träumt immer von Technologien die Tesla gegen Gebühr verleiht.
Elektroantrieb? Nur übergangsweise.
Lithum Ionen Batterien? Ebenso, nur übergangsweise.
Was bleibt? Die Rolle des First Movers, weshalb sie zurecht Anerkennung verdienen und die handelnden Person durchaus reich wurden.

Davon zu träumen, das Tesla einen der "großen" verdrängt ...
ein Nischenanbieter mit einer starken Galionsfigur (Tesla/Musk)...
gegen Toyota, Nissan, BMW, Vw/Audi, Mercedes ... (ja, die Underdogs sind beliebt - bis sie groß sind) >>> welche sich leisten könn(t)en ihre Modelle zu subventionieren (siehe selbst Hyundai) ist naiv.

Gute Beispiel hierfür der letzten Zeit:
Microsoft, Intel ...

Es kommt eine "Evolution" im Betriebssystemmarkt welche auf neuer Technologiebasis beruht. Intel und Microsoft liegen zurück, schauen sich den Markt an, verschlafen die Entwicklung und ...
stecken einfach ein paar Milliarden in den Markt und rollen den Markt von hinten auf.

SOLLTE es anders kommen, kann man dies in ein paar Jahren im Kurs ablesen.
Aber wo soll der Kurs denn hinwachsen, wie steil der Trend denn werden?

Mag doch sein, das ein Tesla S besser ist als alles andere der Konkurrenz.
Aber es ist doch nicht genug ein gutes Auto zu bauen!
Ist im Grunde hier auch alles schon ausgetauscht worden.
Ich habe übriges zum Testen hier gerade ein Tablet mit Stift (echter Digitizer) und toller Handschrifterkennung. Genial ... wenn man sich darauf eingelassen hat, für mich bedeutender Mehrwert ggü. einem Tablet ohne echtem Digitizer (druckempfindlich).
Aber wer ist bereit dafür 30% mehr zu zahlen? Wenige.
Und wenn diese Technik und Entwicklung aber 30% mehr kostet und ich als reales Wirtschaftsunternehmen nun einmal auf Gewinn ausgerichtet bin?
Und wenn die Konkurrenz das in wenigen Jahren kostengünstiger hin bekommt aber vor allem jetzt schon hohe Gewinne einfährt und flexibel genug ist die Herausforderungen der Zukunft hin zu bekommen?

Könntet ihr mal realistisch genug sein, das die reale Wirtschaftsleistung eines Unternehmens nichts mit dem Aktienkurs zu tun hat, sich aber in einem gewissen Zeitfenster diesem angleicht? (der Aktienkurs der Wirtschaftsleistung).
Tesla ist gute Ingeneursleistung! Keine Alleinstellungsmerkmale.
Sie sind noch nicht einmal Pionier ... Musk ist nur ein guter Unternehmenslenker.
Das ist Anerkennung auf realistischer Basis ... alles anderes ist "Kult".
 

12.02.14 12:37
1

1812 Postings, 6028 Tage Scentzu #1919

nur zu ...
auch wenn bei 214 dann verkaufen steht ...

die untere Kursziele:
200 Tage Linie bei 136
50 Tage Linie bei 165
Trendlinie bei 150 egal von man Auflegepunkte (min. 3) sieht
einfach ausblenden ...
das ist charttechnisches Gehype ...
zur Charttechnik gehören nämlich immer  "neutrale" Betrachtungen

So ... ich halte mich jetzt wieder etwas raus. Wette schließlich gerade auf fallende Kurse ...  

13.02.14 16:19
1

842 Postings, 7442 Tage jumitheute fällt die 200$ Marke

TSLA 200.50 5.18 (2.65%) 200.21 200.53 193.25 197.85 10:16 970,721

Ich denke mal, das wir heute über 200$ auch schließen werden.

Viel Spaß!
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"Könnte ich Hellsehen, dann würde ich nicht die Aktienkurse vorhersagen, sondern die LOTTO Zahlen!"

13.02.14 16:21
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842 Postings, 7442 Tage jumitDaimler-Chef Zetsche gerät ins schwärmen

Tesla-Aktie: Sogar Daimler-Chef Zetsche gerät ins schwärmen

"Mit Tesla haben wir einen erstklassigen Entwicklungspartner", schwärmte zuletzt sogar Dieter Zetsche. Der Daimler-Chef kann unter anderem auf die Technik des First Movers zurückgreifen. So liefert Tesla zum Beispiel den Antriebsstrang für die B-Klasse von Daimler. Daimler hält noch immer eine Beteiligung von vier Prozent an Tesla.

Quelle: http://www.deraktionaer.de/aktie/tesla-allzeithoch-gewinne-35490.htm

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"Könnte ich Hellsehen, dann würde ich nicht die Aktienkurse vorhersagen, sondern die LOTTO Zahlen!"

14.02.14 06:06
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15890 Postings, 8632 Tage Calibra21Nachbörslich musste

TSLA ganz schön Federn lassen. Ich bleibe dabei. Bevor sich die Bollinger Bänder nicht zumindest ein bischen abgekühlt haben, geht hier erstmal nichts mehr nach Norden. Meinen Short lasse ich bei 186,63 US-$ (Gapclose) ernten.
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www.wspa.de

14.02.14 08:17
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842 Postings, 7442 Tage jumitDoch nicht die 200$ ABER schon bei 199,63$

Wir nähern uns der hartnäckigen Marke von 200$ immer wieder an, aber keiner will darüber bleiben, alles machen wohl wieder Kasse. Das macht aber alles nichts, bei den nächsten News wird der Durchbruch kommen und was lange wärt wird doch bekanntlich GUT!  
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"Könnte ich Hellsehen, dann würde ich nicht die Aktienkurse vorhersagen, sondern die LOTTO Zahlen!"

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