Arcandor AG nach der Insolvenz

 

also müsste er sie noch haben

 

 

 

Deutsche Warenhaus AG

Erforderliche KE: Kaufhof kostet 3 Mrd., davon können 1,5 Mrd. kreditfinanziert werden, da Kaufhof Substanzwerte, nämlich seine eigenen Immobilien, noch hat. Ergo sind erforderlich:

KE für Kaufhof:        1,5 Mrd.
KE für Karstadt:       o,5 Mrd.
Insgesamt:              2,0 Mrd.

2 Mrd. KE = 200 Mio Aktien zu je 10 Euro +
                    63 Mio alte Aktien nach KS 1:4
Insgesamt   263 Mio Aktien

Gewinnschätzung: Die dürfte bei ca. 360 Mio Euro liegen (163 Mio für Karstadt, wie gehabt, plus ca. 200 Mio für Kaufhof, weil der zusätzlich eigene Immobilien hat).

Gewinn pro Aktie: 360 Mio : 263 Mio Aktien = ca. 1,37 Euro pro Aktie

Fairer Börsenwert bei KGV = 15: 15 x 1,37 Euro = ca. 20,5 Euro

Aktien des Investors: ca. 42,5 Mio alte Aktien (nach KS, wie gehabt in Variante 1)
                                      200 Mio neue Aktien
Insgesamt:                      242,5 Mio alte und neue Aktien von insg. 263 Mio Aktien

Gewinn des Investors: Investitionssumme insgesamt: 2,068 Mrd. für die neuen und alten Aktien. Wenn er zunächst die Mehrheit (ca. 132 Mio Aktien) behalten will, kann er sofort 110,5 Mio Aktien an institutionelle Anleger verkaufen:

110,5 Mio x 20,5 Euro = ca. 2,265 Mrd. Euro

Er hat also schon mit dem Teilverkauf seine gesamte Investitionssumme wieder drin und schon knapp 200 Mio Euro Gewinn gemacht. Zusätzlich hat er ja noch 132 Mio Aktien, d.h. da sitzt er noch auf einem potenziellen Gewinn von 132 Mio x 20,5 = ca. 2,7 Mrd. Euro. Das lohnt sich also, besser noch als Variante 1!

Was man hier auch schön sehen kann: Die MS-Aktien und die verbliebenen Streubesitz-Aktien spielen kaum noch eine Rolle, denn der Investor hat ja nach KS und KE zunächst 242,5 Mio von insg. 263 Mio Aktien, das sind mehr als 90%, die anderen sind praktisch eine vernachlässigbare Größe! Der Unterschied zum eigenen Karstadt-IPO, wo der Investor ja 100% hätte, ist also kaum noch vorhanden, nur dass die anderen Zahlen, vor allem der faire Börsenwert der Aktie, sogar besser sind. Von Fusionsphantasie u.s.w. rede ich hier noch gar nicht.

Wie sieht es für die anderen Beteiligten aus, also GS, DB, Sal.Op., Görg, die Gläubiger?
Ähnlich wie in Variante 1, allerdings mit noch besseren Zahlen, z.B. MS: Der faire Wert ihrer verbleibenden ca. 13 Mio Aktien steigt von 15 in Variante 1 auf 20,5 Euro, d.h. sie hat schon mit den Aktien allein mehr als 260 Mio als Gegenwert für den Sal.Op.-Kredit, damit können ihre Immobilien völlig außen vor bleiben.

Was bekommt der Investor dafür? Ihre bedingungslose Unterstützung auf der HV, denn erst mal müssen ja die ganzen Beschlüsse gefasst werden, KS, KE u.s.w. Würde ich an ihrer Stelle auch so machen.... Da wundert es einen auch nicht mehr, dass die Dame ihre Aktien so tapfer behalten hat!

Trotz dieser ganzen Vorteile sehe ich noch eine bessere Variante, die Variante 3, die sich von 2 dadurch unterscheidet, dass bei der Fusion die Kaufhof-Immobilien außen vor bleiben.

Dazu später mehr...... morgen oder so.

MfG
duratrade  

= DW AG ohne Immobilien

Erforderliche KE: Der Kaufhof würde ohne Immoblilien wohl nur ca. 700 Mio kosten, denn der Unternehmenswert von ca. 3 Mrd. Euro steckt hauptsächlich in den Immobilien. Die Immobilien könnte Metro für ca. 2,3 Mrd. an Highstreet verkaufen. Günstiger Preis, wenn man bedenkt, dass Highstreet damals ca. 4,5 Mrd. für die Karstadt-Immobilien gezahlt hat.

Also: KE für Kaufhof:              700 Mio
         KE für Karstadt:            500 Mio
Insgesamt:                          1200 Mio

1,2 Mrd. =   200 Mio Aktien zu je 6 Euro
                    63 Mio alte Aktien nach KS 1:4, wie gehabt
Insgesamt: 263 Mio alte und neue Aktien

Gewinnschätzung: Nach der jüngst vorgelegten Metro-Bilanz hat der Kaufhof ohne Immobilien ca. 140 Mio Gewinn gemacht, bei dem günstigen Kaufpreis für Highstreet käme es zu einer Neujustierung der Mieten wie bei Karstadt, d.h. günstigere Mieten auch für Kaufhof (die zahlen gegenwärtig ja an den Immo-Bereich der Metro, der 600 Mio Gewinn macht, mehr als alle anderen Segmente zusammen!), der Gewinn würde auf ca. 160 Mio steigen. Zusammen mit Karstadt ergäben sich ca. 320 Mio, sogar ohne Berücksichtigung von Synergieeffekten durch die Fusion, die lasse ich mal außen vor!

Gewinn pro Aktie: 320 Mio : 263 Mio = 1,216 Euro pro Aktie
Fairer Börsenwert bei KGV = 15: 15 x 1,216 = 18,25 Euro

Aktien des Investors: Er hat 42,5 Mio alte und 200 Mio neue Aktien.

Gewinn des Investors, wenn er zunächst die Mehrheit, ca. 132 Mio Aktien, behalten will: Er kann sofort 110,5 Mio Aktien verkaufen: 110,5 Mio x 18,25 = 2,016 Mrd. Euro.
Die gesamte Investitionssumme betrug: 1,2 Mrd. KE + 68 Mio für die alten Aktien = 1,268 Mrd. Euro. Die hat er also durch den Teilverkauf schon dicke wieder drin und sogar schon 748 Mio Euro Gewinn gemacht. Der verbleibenden potenzielle Gewinn in den 132 Mio Aktien beträgt 2,409 Mio Euro!

Das ist zwar weniger als in Variante 2, aber dafür ist der sofort zufließende Gewinn von 748 Mio sogar höher, weil einfach der Kapitaleinsatz ohne die Immobilien viel geringer ist.

Außerdem muss man sehen, dass Variante 3 einen richtig großen Vorteil für GS, DB und Highstreet liefert, und mit denen musste Berggruen sich schließlich in 2010 einigen. Weshalb haben die plötzlich zugestimmt und scheinbar klein bei gegeben? Variante 3 kann das erklären, denn durch den Erwerb der Kaufhof-Immobilien bekommt Highstreet ein Mischportfolio aus günstig (Kaufhof) und zu teuer (Karstadt) erworbenen Immobilien. Insgesamt kommt man so auch wieder auf einen grünen Zweig, so rechnen sich dann auch faire Mieten für die Kaufhäuser!

Ergebnis: Eine große, glückliche Investorenfamilie, alle gewinnen, Berggruen, GS, DB, Highstreet, Görg, die Gläubiger, MS - viele Party-Einladungen für Berggruen, das Hippie-Kostüm kann wieder aus dem Schrank geholt werden!

MfG
duratrade  

Auch Dibelius-Freund Cordes zählt bei den Varianten 2 und 3 zu den großen Gewinnern, den hatte ich noch ganz vergessen! Warum hat der in 2010 ständig mit der Fusion durch Karstadt-Zerschlagung gedroht, er musste damals doch wissen, dass er damit nicht durchkommt?

Offenbar, damit die abgemilderte Fusionsvariante, die jetzt kommen wird, allen, insbesondere den Gewerkschaften, wie ein Segen im Vergleich dazu vorkommt, also nach dem Motto: Es hätte auch viel schlimmer kommen können, siehe die Cordes-Variante!

MfG
duratrade  

 

Aktien abgreifen. Ab und zu kleckern noch mal ein paar rein, aber es wird immer weniger.

Wahrscheinlich werden sie dann irgendwann wieder selbst ein bisschen Umsatz machen, damit es nicht zu sehr auffällt.

MfG
duratrade  

um 10.21 plötzlich 80000 in Frankfurt und 46500 auf xetra, vorher die ganze Zeit fast nichts!

Was für ein Zufall.......!

MfG
duratrade  

wenn man sich die Forum-Übersicht anguckt, stellt man fest, dass bei diesem Forum die aktuellsten postings nicht angezeigt werden, bei den anderen schon!

Ist hier öfter Sand im Getriebe?

MfG
duratrade  

 

catwoman, aber gestern hat es noch funktioniert, wenn man da in der Forumsuche arcandor eingab, erschien dieses Forum als erstes mit den 3-4 aktuellsten postings.

Heute, jedenfalls bis vorhin, war das nicht so, da erschien nur mein posting von gestern. Wer das also so macht und sich darauf verlässt, der kriegt gar nicht mit, dass hier Verkehr ist!

MfG
duratrade  

Man muss sich halt nur beschweren!

MfG
duratrade  

 

z.B. auf onvista kann man es sehen, heute war aber noch nichts in London.

Am Freitag oder so gab es zum ersten Mal seit Monaten wieder Handel in London.

MfG
duratrade  

 

 

 

 

Was haben deine Fallbeispiele mit der Aktie zu tun?

Am wahrscheinlichsten empfände ich das mit Karstadt zurück in die Aro-holding, damit grünberg über den Aktienboom (revival Karstadt) seine Investitionen mehr als wettmacht...

Dein Schwachsinn: Karstadt + Kaufhof Phantasie.
Karstadt musste insolvenz gehen, damit bei denen eine art Bereinigung stattfindet - imho erwartet das Kaufhof auch irgendwann, nur warum sollten Investoren wie die Goldmann-Sachs-Gruppe jetzt Kaufhof kaufen?
Lieber warten, bis kaufhof genauso strampelt, wie eines Aro! -> billig billig..

Grüße  

waren alles pusher.
Jetzt sieht es hier nach Monolog aus? Kaufkurse?

Grüße  

waren ja auch die Äußerungen in den letzten Tagen, in der Welt und von Mönig-Raane, wo erneut beklagt wurde, dass Karstadt die Mittel für eine zügige Sanierung nach wie vor fehlen.

Offenbar wird da so langsam eine Drohkulisse aufgebaut, indem immer wieder darauf hingewiesen wird, dass Berggruen ja bislang null investiert hat, außer dem symbolischen Euro an Arcandor, ansonsten hat er ja nur eine Liquiditätshilfe, also einen Kredit, von 70 Mio gegeben.

Die Nachricht von der Fusion wird dann der Befreiungsschlag sein, da kann Berggruen dann sagen: Ich bin ja ständig aufgefordert worden zu investieren, aber eine 500 Mio KE für Karstadt, das ist nur möglich, wenn es eine wirtschaftlich wirklich tragfähige Perspektive gibt, und die sehe ich mit Fusion eher als ohne.

Außerdem hat er ja im Sommer 2010 schon ein Interview gegeben, in dem er die Fusion als die betriebswirtschaftlich überlegene Lösung bezeichnet hat. Er sehe gegenwärtig nur nicht, wie man Karstadt erhalten und gleichzeitig die Fusion machen könne. Dieses Problem wäre ja jetzt vom Tisch, beide Unternehmen könnten unter dem Dach der DW AG weiter existieren.

Schon gut möglich, dass die Spitzengewerkschafter schon Bescheid wissen. Würden sie natürlich nie zugeben!

MfG
duratrade  

ich gratuliere Dir, es gibt nur ganz wenige hier in Foren, die sich einen so zutreffenden Namen zugelegt haben!

MfG
duratrade