Nokia - Fakten + Analysen (moderiert)

schreiben nur das, je nachdem in welcher Richtung sie positioniert sind. Die machen das ja nicht zum Allgemeinwohl, sondern schauen, dass sie sich ihre eigenen Taschen vollstopfen.

Jedoch tragen sie dadurch auch dazu bei, dass der Kurs in die gewünschte Richtung reagiert.

Wenn man die times and sales analysiert, dann wird relativ klar erkenntlich, was gespielt wird. Jedoch das Timing ist das große Problem.

 

korrektur: es würde mich nicht erstaunen, wenn der kurs jetzt nach oben übertreiben wird.

 

Ein wenig komplizierter ist es denke ich schon mit den lieben Analysten, Salzburger. Die meisten Analysten sind ja Angestellte von Investmentbanken und sollen in erster Linie die Taschen von ihren Chefs vollmachen. Ihr Job ist es, mit ihren Analysen Dienstleistungen für die Kunden (also die Investoren) der jeweiligen Bank zu erbringen. Daraus ergeben sich natürlich Interessenkonflikte für die Analysten, die ihre Bewertung beeinflussen. Im einfachsten Fall dann, wenn die Bank Aktien von dem zu bewertenden Unternehmen hält oder in Geschäftsbeziehungen mit diesem steht. Es liegt auf der Hand, dass dann ein Analyst aus Karrieregründen dazu neigt, das Unternehmen wohlwollender zu bewerten. War z.B. ganz gut zu sehen, nachdem JPMorgan für Nokia den Deal mit NSN gemanagt hat und ziemlich bald danach Nokia kräftig hochgestuft hat. Also gibt es sicher gute Gründe, gegenüber den Prognosen der Analysten skeptisch zu sein, aber deshalb muss man ja nicht zwangsläufig von einer großen Verschwörung ausgehen. 

 

Das Argument von Salzburger finde ich sehr logisch. Das Kursplus kommt immer im Premarket mit wenig Volumen.  Ich denk mir auch, dass sehr viele Short gegangen sind und die rausgetrieben werden sollen. Ich bin call long Strike 7?. Natürlich 1-2? noch und ich hab richtig Kohle gemacht aber irgendwie trau ich Nokia Q Zahlen nicht. Es gibt ja auch keinen Großaktionär der den Deal in die Höhe treiben könnte. Andererseits wenn die Zahlen gut sind und das sind sie traditionell bei Nok vA im Jänner dann sind wir vielleicht bei 10?. Die Aktienzahl nach dem Deal sollte außerdem kleiner werden, auch gut wenn man dann calls hält. Sehr undurchsichtig das ganze man muss dahinter kommen warum der Kurs im Premarket steigt (steigen soll).  

Servus,
Ich hätte mal ne frage bezüglich Nokia und Q-Zahlen: Hier auf Finanzennet wurde bei Nokia der 17.Oktober las Termin für die Q-Zahlen angegeben, der eigentliche Termin ist doch der 29.Oktober?
Am 17. konnte ich auch nichts finden was auf die Q-Zahlen deuten könnten. Kann es sein das es ein Fehler von Finanzennet ist? Kennt ihr seiten wo die Termine für HV und Q-Z. usw. für Unternehmen bekannt gegeben werden die Amtlich sind?( die Termine sollten zwar amtlich sein aber die Quelle der Daten die sollten auch sicher/amtlich sein)  Danke im voraus.


Zum kurs: Die technische Analyse deutet eher auf steigende kurse (kurzfristig), was nach den Q-Zahlen passiert, das kann glaube ich hier keiner sagen. Da keine Aktie nur steigen kann, wird auch hier eine Erholung stattfinden, und da tippe ich auf den 29.10

Gruss an all  

Salzburger auch nur schreibt das in welche Richtung er invvestiert ist LÖOLOLOL  

Ihr tut ja gerade so als ob der Kurs explodiert, 2008 stand der Wert noch bei 25, danach ist die Nokia Aktie 5 Jahre (!) nur gefallen, Anfang 2013 stand sie dann bei 3 und heute gerade mal bei 5.

Der finnische Nokia Chairman ist optimistisch was NSN angeht, der deutsche HERE Boss ist ebenfalls optimistisch.

Hier ein paar HERE Kunden

Ford Motor Co.
Bayerische Motoren Werke AG
Audi AG
Toyota Motor Corp.
SAP AG
Oracle Corp.
Amazon Inc.
Yahoo Inc.  

Das wird sich ausbauen lassen.  

denken es sei nur eine Übertreibung! Bei 18? / Share wäre es eine Übertreibung aber bei unter 6?!? Ich bitte euch - WO IST DA EINE ÜBERTREIBUNG!? HALLO?

Am Tag der Q-Zahlen werden wir ein saftigen SL-Fishing erleben und dann gehts Richtung 10?!

Nur meine Meinung!  

Die Kundenliste liest sich gut. Die zentrale Frage ist jedoch, wie sich dieses Kundenprofil auf die Umsätze auswirkt. Die Umsätze stagnieren aber seit zwei Jahren auf niedrigem Niveau bzw. sind sogar leicht rückläufig, wie die angehängte Grafik zeigt. Auch der Profit (Non-IFRS) ist rückläufig.

Bei TomTom als vergleichbares Unternehmen könntest du ein ähnliche Kundenliste aufzählen, insbesondere was die Autoindustrie betrifft. Hierzu gehören  z.B. Mercedes, Fiat, Toyota, Renault, Peugeot, Mazda etc. Wenn du dir den letzten Quartalsbericht von tomtom anschaust, dann kannst du feststellen, dass die Automobilsparte nur rund ein Fünftel des Gesamtumsatzes, nämlich 52 Mio. €, ausmacht. Der Großteil der Umsätze wird durch die Consumer-Sparte generiert. Das legt den Schluss nahe, dass sich gegenwärtig generell mit Navigations-Dienstleistungen im Unternehmensbereich nur geringe Umsätze erzielen lassen.

Anhand dieser Daten kann ich daher erstmal nicht erkennen, wie Here Umsatz und Profit in absehbarer Zeit so steigern kann, dass die Sparte einen substantiellen Beitrag zum Unternehmenwert leistet. Mit Blick auf die derzeitige Marktkapitalisierung hat das bisherige Niveau sicherlich nicht viel Gewicht. Da würde ich gerne ein paar konkrete Ideen von den Longies hören.

Übrigens keine Empfehlung irgendeiner Art, nur der Versuch, im Sinne von Twinn ein paar "Fakten" zu diskutieren.

 

 

 

Bin ganz bei Dir.

Eine Übertreibung liegt nicht vor.

Ich würde für 2015 einen Gewinn von 1,8 Mrd Euro und ein KGV  von 19 annehmen, womit sich eine MKap von 34,2 Mrd errechnet, was einem Kurs von 9,45 Euro entspricht.

HERE Umsatz  2013: 1 Mrd 2014 1,2 Mrd 2015 1,4
Gewinn 2015: 0,2 Mrd

NSN Umsatz 2013 11,2 Mrd, 2014 12,2 Mrd 2015 13,2 Mrd
Gewinn 2015: 1 Mrd

Advanced Tech
Gewnn 2015: 0,6 Mrd

HERE ist in 4 von 5 PKW mit Navi installiert. Man hat hier einen Einstieg ins cloud internet computing.

Nokia kann sich zum Dienstleister enwickeln.

Und vielleicht übernimmt Apple NOK, um eigene Netzte aufzubauen und Technologien selbst weiterzuentwickeln statt zu kopieren.  

zu den Fakten gehört auch, dass HERE zusammen mit Daimler Benz an selbstfahrenden KFZ arbeitet. Freue mich schon darauf, HERE die Fahrzeugkontrolle zu übergeben wenn ich im Stau stehe. Dann lese ich Zeitung, schaue fern oder mache ein Nickerchen während HERE für mich lenkt... :-)

OK, Zukunftsmusik, noch weit weg, aber Börse handelt Zukunft.

Zunächst geht es um profane Dinge wie die Neubewertung durch die Ratingagenturen (aktuell ist NOK noch Schrott), dann sollte der Eurostoxx wieder angesteuert werden, NSN wird sicher nicht straucheln (LTE ist noch wenig verbreitet). Kostenmässig hat sich NSN verschlankt, Restrukturierungskosten werden bald nicht mehr aufs Ergebnis drücken.....

6-7EUR erwarte ich in naher Zukunft, vlt. sogar nach Q4.2013. Und wenn es zwischendurch mal runtergeht, ist mir das Wurscht.  

Die Boerse handelt die Zukunft,das hast du auch schon verkündet als Nokia sich mit einem minderwertigen OS an den Start machte um die beiden grossen dieser Branche anzugreifen. Das mit den WP's ging völlig daneben u.Elop war nur die zweite Wahl!lol  

mein Einstiegskurs ca. 3,20

Habe als Überzeugungstäter auch die Zeit von Januar bis April 2013 (Kurstief: 2,30) mitgemacht.

Du bist in der Zeit bestimmt schon auf 25 anderen Baustellen unterwegs gewesen.  

Schon scheisse wenn neben an eine geile Party steigt...

und ihr seit nicht eingeladen und müsst zuhause bleiben.

Uljanow du schreibst wie immer...und was alrob schreibt ist unfundierter Käse.

Gruß Orleon  

und arbeitet euch in die Vergleichsfirmen ALCATEL LUCENT und ERICSSON ein.

Ich meine, da ist NOKIA viel interessanter.

ich hoffe, dass nächste Woche der Anstieg im Chart fortgesetzt wird, nachdem es bei der 5 steil nach oben gegngen ist.

 

wird nächste Woche zu 80% und mehr an den Zahlen zu NSN gemessen. Je nachdem wie die Analysten das interpretieren, bzw. den großen Jungs das gefällt oder auch nicht wird sich im Kurs zeigen.  

 

ich glaube eher das hier Conti mit google zuerst dieses Auto bauen werden: http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/hannover/continental289.html

Hierzu haben google und Conti viel mehr Ressourcen und Erfahrung als Nokia mit here und Daimler. Ich benutzte zur Zeit intensiv here+ (da ich für drei Monate in den USA bin) und ich kann euch versichern das here+ nicht so toll ist wie manche sich das vorstellen.

Beispiel: Am zweiten Tag meines Trips bin ich am Fisherman Warf in San Francisco und suche nach Burger King in der nähe. Here+ findet einen neben der Warf. Ich gehe hin und was ist, der Laden scheinst schon seit mindestens mehreren Monaten geschlossen zu sein. Das gleiche hier (Miami South Beach) wieder vor drei Tagen. Suche Burger King in der nähe, er findet erst einen in 1,2milen. Gestern endecke ich zufällig einen in 0,4milen.

Auch ist here Transit nicht so toll, zuerst einmal brauch ich hierfür eine W-lan Verbindung. Auch habe ich bisher nicht herausgefunden wie man Fahrpläne speichern bzw. herunterladen kann??? Wenn dieses gehen sollte, kann mir ja jemand sagen wie das geht?? Auch habe ich bisher nicht herausgefunden wie man mit here+ z.B. Restaurants in der nähe oder sowas suchen kann. Man muss immer das Eingeben was man braucht und auch 100% richtig z.B. Mc Donalds erkennt mein here+ nicht, nur wenn ich Mc oder Mc Donald´s. Das gleiche bei Kentucky Fried Chicken, hier findet here+ nichts, außer ich geben KFC ein....

Also wenn einer weiß wie ich sowas suchen kann wie: Restaurants, Tankstellen etc. in der nähe von meinem Ziel oder in meinem jetzigen Standort! Würde ich mich freuen eine Nachricht zu bekommen...

An die Leute die mehr Erfahrung wie ich haben, wie wahrscheinlich ist das Nokia ihr SP-Sparte doch nicht zu Microsoft verkauft oder zu einem viel höheren Preis?

 

wer echt glaubt, dass NOKIA die SP-Sparte für unter 6 Milliarden verkauft - der glaubt auch an den Weihnachtsmann!

Min. 15 - 20 Milliarden ist das Ding wert, meiner Meinung nach! Und so wird es auch kommen  

wert sein und das was man bekommt sind zweivollkommen unterschiedliche dinge die wie im wirklichen leben selten übereinstimmen.


wie kommste denn auf 15-20mrd????  

Noch immer besoffen oder schon wieder?  

laut deiner aussage müsste microsoft ihr angebot ja minimum mehr alsverdoppeln bzw mehr als verdreifachen.


fragt sich wer hier in einer traumelt lebt.


da ist die ahrscheinlichkeit das es einen weihnachtsmann gibt astronomisch höher als das mircosoft ihr angebot verdoppelt.

du schreibst ja viel blödsinn. das ist aber eine neue stufe nach UNTEN  

geht ;) Warten wir mal die HV ab! Ist alles Psyhologie! Extra so tief eingesetzt weil man im Endeffekt bei weitem mehr zu zahlen bereit ist! Werdet ihr sehen!

Vergisst bitte den finnischen Staat hinter der NOKIA nicht! Die halten auch ein paar Aktien ;)  

noch eine 5 vor dem Komma steht!