Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Was genau machen Spahn und Miersch auf ihrer Ostreise?
Sie besuchen deutsche Soldaten, die in Polen einen Flughafen beschützen.
Dann sind Spahn und Miersch nach Kiew weitergereist, um dort zu bestätigen, dass noch gilt, was der Kanzler bei seinen Besuchen gesagt hat. Und der Außenminister.
Und der Verteidigungsminister. Und der Finanzminister.
Jetzt haben es halt auch Spahn und Miersch gesagt. Das verändert in diesem Krieg alles. Es sei ein ?Zeichen? für die Ukraine, sagt Spahn. Es sei ein ?Signal? an die Ukraine, sagt Miersch. Die Ukrainer wissen jetzt, dass diese beiden bedeutenden deutschen Politiker an ihrer Seite stehen.

Mit solchen Aktivitäten füllt man die Nachrichtensendungen im ÖR und muss sich nicht mit der Realität beschäftigen. Ist die Ukraine eigentlich das 17. Bundesland?
 

das gehört:
Am Samstag fand ein Treffen der EU-Außenminister statt und Gastgeber Dänemark hat den Gästen als Geschenk Kugelschreiber. Am Ende seines Berichts erzählte er, dass Dänemark, das derzeit die EU-Präsidentschaft inne hat, den Außenministern der EU-Länder beim Treffen der EU-Außenminister am Samstag in Kopenhagen Kugelschreiber geschenkt hat, die aus ukrainischen Patronenhülsen gefertigt wurden, die auf russische Soldaten abgefeuert wurden.
Übrigens erklärt dieses Geschenk, warum der ungarische Außenminister nach dem Treffen vor der Presse gesagt hat, dass die EU und die meisten ihrer Mitgliedsstaaten einen langen Krieg und keinen Frieden wollen. Das mit dem Kugelschreiber ist ja nur das, was vor laufenden Kameras passiert ist, was die dann hinter verschlossenen Türen ohne Presse besprochen haben, will ich mir nicht einmal vorstellen.  

... deutschen AfD- und BSW-Vasallen scheinen sich in diesem Forum ziemlich wohl zu fühlen. Nach manchen Beiträgen zu urteilen, scheint der ein oder andere jedenfalls zumindest nicht besonders weit weg davon zu sein.

Die einzigen, die in der Ukraine und sonst wo in Europa unprovozierte Kriege angefangen haben, diese sehnlichst wollten und die jetzt immer noch nicht genug vom Krieg führen haben, sind Putin und seine Entourage. Schon seit seinen St. Petersburger Kindheitstagen hat der Mann offensichtlich nichts anderes als krankhafte Gewalt kennengelernt und leider hat er es wegen eines alkoholkranken, am Ende senilen Mannes bis an die Staatsspitze in Russland geschafft - dahin wo der nach 25 Jahren an der Macht mit vermutlich immer noch Minderwertigkeitskomplexen gespickte kleine Mann nie hätte hinkommen dürfen.

Nachdem das russische Öl- und Gasimperium in den nächsten Jahrzehnten vom Siechtum betroffen sein wird, versucht der inzwischen durch seine eigenen Lakaien größenwahnsinnig gewordene Imperialist und Faschist im Kreml, sich mit möglichst der gesamten Ukraine ein künftiges Agrarimperium zu erschaffen. Neben seinen fossilen Rohstoffen könnte das ansonsten relativ unbedeutende Russland bei mit bald weltweit 10 Mrd. Menschen schon heute abzusehenden künftigen Mangels an landwirtschaftlichen Produkten, dann künftig auch weiterhin sehr große Abhängigkeiten auf dieser Welt generieren und weltweit Einfluss ausüben.

Man kann froh sein, daß sich diesen Zielen, die Ukrainer immer noch sehr heldenhaft und die Trump-Amis immerhin mit europäisch finanzierten Waffenlieferungen sowie die meisten europäischen Länder mit ebenfalls Waffenlieferungen und ein bißchen Geld entgegenstellen - kurzum alle diese Akteure der Ukraine die notwendige Unterstützung gegen die russischen Imperialisten, Faschisten und Neonazis gewähren. Denn unter Putin haben all diese kranken Idelogien in Russland tatsächlich wieder ihre Heimat gefunden.

 

"Fachleute zu Gaza
Kriterien für Genozid durch Israel erfüllt
Die weltweit führende Vereinigung von Völkermordforscherinnen und -forschern sieht die rechtlichen Kriterien für einen Genozid durch Israel im Gazastreifen als erfüllt an, wie am Montag bekanntwurde. Kurz zuvor hatte die ?Washington Post? über einen Nachkriegsplan der US-Regierung für Gaza berichtet, der eine Umsiedelung der Bevölkerung vorsieht.

Online seit gestern, 14.20 Uhr
In einer am Montag verabschiedeten Resolution der Vereinigung International Association of Genocide Scholars (IAGS) heißt es, Israels Politik und Vorgehen in Gaza erfüllten die rechtliche Definition von Völkermord gemäß der UNO-Konvention von 1948.

Die Resolution sei mit einer Mehrheit von 86 Prozent der abstimmenden Mitglieder verabschiedet worden, teilte IAGS-Präsidentin Melanie O?Brien mit. Eine Stellungnahme des israelischen Außenministeriums liegt noch nicht vor. ..."

https://orf.at/stories/3404149/

Diese Einschätzung teilen schon länger auch andere, z.B. hier nachzulesen:

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/...nationale-wissenschaftler

 

Die UNO-Völkermordkonvention von 1948 definiert Völkermord als Verbrechen, die ?in der Absicht begangen werden, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zerstören?.

Okay, ist das denn wirklich der Fall, dass hier eine nationale Gruppe absichtlich zerstört werden soll? Welche Gruppe ist das? Das Volk der arabischen Menschen in Gaza? Oder wie wird das definiert und begründet?

Weiter schreibt man:
"In der Resolution heißt es zudem, dass auch der Angriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober 2023, der den Krieg auslöste, internationale Verbrechen darstelle. Nach israelischen Angaben wurden dabei rund 1.200 Menschen getötet. 251 Menschen wurden als Geiseln in den Gazastreifen verschleppt."

Dieser geplante Völkermord, der in der Hamas-Präambel steht, und nur deshalb nicht deutlich mehr jüdische Opfer forderte, weil die Hamas nicht die militräische Macht zur geplanten Vernichtung aller Juden auf dem Gebiet Palästinas hat, wird also von den Experten der UNO als "internationales Verbrechen" bezeichnet. Das ist schon interessant, wie man da mit zweierlei Maß misst.
Nicht dass ich hier falsch verstanden werde. Ich verurteile die einzelnen Kriegsverbrechen der israelischen Armee aufs schärfste, aber wie beim Thema Genozid immer sofort "ja klar" gebrüllt wird und gleichzeitig die Hamas-verbrechen an Juden und der eigenen Bevölkerung relativiert werden, ist schon erstuanlich.

die in der Ukraine und sonst wo in Europa unprovozierte ;-) Kriege angefangen haben, diese sehnlichst wollten und die jetzt immer noch nicht genug ;-)  vom Krieg führen haben, sind Putin und seine Entourage. ;-)
...
Man kann froh sein, daß sich diesen Zielen, die Ukrainer immer noch sehr heldenhaft ;-) und die Trump-Amis immerhin mit europäisch finanzierten Waffenlieferungen sowie die meisten europäischen Länder mit ebenfalls Waffenlieferungen und ein bißchen ;-) Geld entgegenstellen - kurzum alle diese Akteure der Ukraine die notwendige Unterstützung gegen die russischen Imperialisten, Faschisten und Neonazis ;-) gewähren.
Denn unter Putin haben all diese kranken Idelogien in Russland tatsächlich wieder ihre Heimat gefunden.
Hammer...

 

Jahrzehnten vom Siechtum betroffen sein wird, ... ja sicher sicher ganz toll aktuell zu  sehen/lesen in
"Der Geist von Shanghai" wie Sie dahinsiechen

Fakt ist: der SOZ-Gipfel 2025 wird für die Gestaltung der Welt in den kommenden Jahren von entscheidender Bedeutung sein denn der Shanghai-Gedanke basiert auf gegenseitigem Vertrauen, gegenseitigem Nutzen, Gleichheit, Respekt vor kultureller Vielfalt und dem Streben nach gemeinsamer Entwicklung.

Über Frankreich zu lesen ...Bis März 2026: Frankreich bereitet Krankenhäuser auf Kriegsfall vor.
Konkret geht es darum, das Gesundheitssystem so auszurichten, dass es ohne Zusammenbruch des Alltagsbetriebs tausende verwundete Soldaten aus Frankreich und verbündeten europäischen Staaten aufnehmen kann. In den Szenarien des Ministeriums ist von bis zu 10.000 bis 50.000 Verletzten innerhalb von zehn bis 180 Tagen die Rede. Für einzelne Regionen wird mit Spitzen von über 100 Behandlungen pro Tag gerechnet, in besonderen Fällen sogar mit 250. Frankreich soll damit auch zur logistischen Rückzugszone für Alliierte werden.

Merz ? "Russland testet unsere Verteidigungsfähigkeit..."  Behaupte mal,  Russland  hat noch lange nicht alles gezeigt, was es mittlerweile militärisch kann. Ein Hinweis war der einmalige Einsatz der ?Oreschnik-Rakete?. Hoffentlich testen wir NIE die Verteidigungsfähigkeit Russlands  

..."Denn unter Putin haben all diese kranken Idelogien in Russland tatsächlich wieder ihre Heimat gefunden." ....also ehrlich.

 

Einstellung schlägt Aufstellung schlägt Taktik. Das lässt sich allerdings durchaus auch in vielen anderen Feldern anwenden. Der Aufschlag kommt. Also, weiter mit Vollgas Richtung Regenbogen. Wir nehmen jeden Eisberg mit. Wir sinken. Love, Peace and Harmony??  

'There are few qualifications to become a member of the association. The organization's membership, open to persons who pay the annual dues, is said to include some academic scholars, but also students, self-styled independent scholars, anti-genocide activists, artists, self-styled genocide survivors, journalists, jurists, and public policy makers'

https://en.wikipedia.org/wiki/...nal_Association_of_Genocide_Scholars

Also halbseiden wie schon der Titel nahelegt. Der Denkfehler beginnt aber bereits mit der pseudojuristischen Konstruktion, die von Staatssubjekten oder staatsähnlichen Subjekten begangene monströse Grossverbrechen gar nicht wirklich fassen geschweige denn ahnden könnte. Nichts ändert sich dadurch, auch nicht in Gaza.    

... noch einmal mit einigen Verbrechen von Putin befassen. Macht es Putin-Anhängern eigentlich Spaß, sich am russischen Militärpotenzial und seinen Mörderfähigkeiten aufzugeilen?

Und es macht bestimmt auch besonders viel Freude, in Russland oder anderen Unterdrückerregimen, die sich in der Shanghai-Organisation der Vertragsparteien (SOZ) zusammengeschlossen haben, zu leben bzw. in diesen Ländern leben zu müssen. Nur Indien fällt bei diesen ach so ?tollen? Mitgliedern etwas aus dem Rahmen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/...ganisation_f%C3%BCr_Zusammenarbeit

Die Ziele der SOZ haben für den Vertragsbrecher und Massenmörder Putin am Ende genauso viel wert wie diejenigen der OSZE, in der Russland jahrzehntelang Mitglied war - nämlich keinen. Erwähnenswert ist dabei auch das Budapester Memorandum, das Putin mit seinem Angriffskrieg gegen die Ukraine ohne jeglichen Skrupel gebrochen hat.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/...rheit_und_Zusammenarbeit_in_Europa
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum

https://www.arte.tv/de/videos/122226-000-A/putins-giftmischer/

 

 

Der Kanzler verspricht den Deutschen, dass ihr Lebensstandard sinken wird, dass harte Zeiten auf sie zukommen, dass man den Gürtel enger schnallen muss, weil die deutsche Gesellschaft über ihre Verhältnisse gelebt habe.

Fakt ist nämlich:
Die großen Medien verdecken diese Tatsache durch die beständige Wiederholung der Behauptung, es wäre alles in bester Ordnung, wobei das Unbehagen innerhalb der Gesellschaft immer stärker zunimmt. Der Druck auf dem Kessel steigt.

069..."Macht es Putin-Anhängern eigentlich Spaß, sich am russischen Militärpotenzial und seinen Mörderfähigkeiten aufzugeilen?"

Fakt ist:
Die Ukraine, ein Land im Krieg, wird vom SACEUR, dem NATO-Oberbefehlshaber und US-General Alexus Grynkewich, als ultimatives Testgelände für neue Waffentechnologien angepriesen. In einer Rede am 28. August 2025 in Washington forderte er Rüstungsfirmen auf, ihre Technologien im "realen Krieg" gegen einen "gleichstarken Gegner" zu erproben.

In seinem Aufruf, die Ukraine als Testgelände für neue Waffen zu nutzen, hat US-NATO-General Grynkewich betont:

   "Die wenigen Unternehmen, die das bisher versucht haben, haben viel dazugelernt. Andere sind nach Hause gegangen, weil sie nicht mithalten konnten."

Er empfahl Firmen, "die richtigen Partner" zu finden und Lwow zu besuchen, um das "moderne Schlachtfeld" zu verstehen.
Angesichts des Leids in der Ukraine ? Hunderttausende Tote, Millionen Vertriebene ? ist dieser Aufruf mindestens eine zynische Spitzenleistung.

069..."Macht es Putin-Anhängern eigentlich Spaß, sich am russischen Militärpotenzial und seinen Mörderfähigkeiten aufzugeilen?"
 

angeblich Völkermord weil die Terroristen der Hamas sich in der Bevölkerung verstecken und so es nicht vermeidbar ist, dass sogenannte Zivilisten umkommen (sehr viele Zivilisten beschützen bewusst die Hamas-Kämpfer). Was soll Israel tun? Sich der Hamas ergeben? Manche meinen sie dürften nicht so heftig zuschlagen, also einen Krieg möglichst ohne zivile Opfer führen. Man sollte das mal militärisch definieren wie so etwas vonstatten geht. Seit Kriege nicht mehr auf klassischen Schlachtfelder geführt werden gibt und gab es immer mehr zivile Opfer als Opfer in den kämpfenden Truppen. Israel soll auch Gaza-Stadt nicht besetzten. Sie sollen ruhig warten bis die Hamas sich wieder erholt hat.  

Wo bleiben die klugen Sprücheklopfer welche bereit wären den Gaza zu besetzen, die Geiseln zu befreien und die Hamas zu entwaffnen? Israel wartet vergebens! Auch Merz will die Waffenlieferungen an Israel begrenzen ist aber nicht bereit irgendetwas Sinnvolles vor Ort zu tun außer über Zivilisten Hilfslieferungen abzuwerfen (damit könnten auch Kinder erschlagen werden) die dann doch wieder in die Hände der bewaffneten Hamas gelangen. Also die Propagandamaschine der Hamas stärken.

Mit dem Zugehen auf diese  durchsichtige Propaganda verlängert man diesen Konflikt und es gibt noch mehr Opfer. Und wenn man wie Spanien und Frankreich glaubt man könnte Israel mit der Anerkennung eines angeblichen Palästinenserstaats erpressen, hat man die Zweistaatenlösung endgültig erledigt. Zu Glauben es könnte zu einer Friedenslösung ohne der Beteiligung Israels kommen ist irrsinnig.  

Netanyahu sorgt dafür, daß in Gaza mehr Zivilisten getötet werden, als dies von Putin in der Ukraine bewerkstelligt werden kann! Dies sagt alles zum unverhältnismäßigen Krieg der Israelischen Armee gegen palästinensische Kinder, Frauen und Alte. Die getöteten Hamas-Kämpfer machen vermutlich nicht mal 10% aller Getöteten aus.

"Ehemaliger US-Soldat über die Hilfsgüterverteilung in Gaza
»Das war kein Unfall. Das war Absicht«
Anthony Aguilar erhebt schwere Vorwürfe gegen seinen früheren Arbeitgeber, die Gaza Humanitarian Foundation: Sie ging bei der Verteilung von Hilfsgütern brutal gegen die Hungernden vor ? und ließ auf Unbewaffnete schießen.
Ein Interview von Bernhard Zand, New York
01.09.2025, ...

... Aguilar: Ich war mehrfach an allen vier Verteilstellen. Weder dort noch auf dem Weg dorthin habe ich je einen Palästinenser mit einer Waffe gesehen, und ich habe mich nie bedroht gefühlt. Nicht ein einziges Mal.

SPIEGEL: Von wem kamen dann die Schüsse, denen so viele Menschen zum Opfer fielen?

Aguilar: Ich habe die israelischen Streitkräfte und unsere eigenen Leute viel schießen sehen. Schüsse in unsere Richtung habe ich nie erlebt. Das sind nicht nur meine Beobachtungen. Dazu gibt es einen Berg an Beweisen, an Videos der Israelis selbst, Videos, die ich und die anderen Augenzeugen zur Verfügung gestellt haben. ..."

https://www.spiegel.de/ausland/...d02ab7b-8ccc-4a70-a928-b5c5e0fe30d4  Archiv: https://archive.is/UFE8b

 

Antwort einer KI zu dieser Frage:

Bis September 2025 wurden im Gazastreifen etwa 60.000 bis 62.000 Zivilisten getötet, während im Ukraine-Krieg mindestens 12.737 Zivilisten ums Leben gekommen sind, laut bestätigten UN-Zahlen; die tatsächlichen Opferzahlen können jedoch deutlich höher liegen.statista+3

Zivilistenzahlen Gaza

Laut Statista und dem palästinensischen Gesundheitsministerium wurden bis August 2025 rund 61.599 bis 62.895 Menschen getötet.taz+1

Der Großteil davon sind Zivilisten. Schätzungen gehen davon aus, dass etwa 64% der Opfer Frauen, Kinder, alte Menschen oder Männer ohne Kämpferstatus sind.jacobin

Besonders betroffen sind Minderjährige: Allein bis Ende Juli 2025 wurden über 18.430 Kinder gezählt.taz

Quellen bestätigen, dass die offiziellen Zahlen als konservativ gelten und die tatsächlichen Opferzahlen wahrscheinlich noch höher sind.wikipedia+1

Zivilistenzahlen Ukraine

Die UN verzeichneten bis Ende Februar 2025 mindestens 12.737 getötete Zivilisten, darunter mindestens 673 Kinder.statista

Es wird darauf hingewiesen, dass gerade in Gebieten mit intensiven Kämpfen viele Opfer nicht erfasst werden, sodass die Dunkelziffer deutlich über den bekannten Zahlen liegen dürfte.statista

Weitere zivile Opferzahlen werden von offiziellen und unabhängigen Stellen ebenfalls bestätigt, mit lokal teils erheblichen Verlusten, z.B. bei Angriffen auf Dnipro.lpb-bw

Vergleich der Opferzahlen

Konflikt  Getötete Zivilisten (bestätigt)
Gaza          60.000?62.895 statista+2
Ukraine    12.737 statista

In beiden Konflikten sind die Opferzahlen unter Zivilisten außergewöhnlich hoch und zeigen das enorme Leid, das diese Kriege der Zivilbevölkerung zufügen.statista+4

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...hamas-gegen-israel/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...urch-ukraine-krieg/
https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_Israel_und_Gaza_seit_2023
https://taz.de/Wieviele-Tote-gibt-es-in-Gaza/!6102994/ https://itidal.de/...-hat-1-965-hungernde-zivilisten-in-gaza-getotet/ https://www.unicef.de/informieren/aktuelles/...t-oder-verletzt/375670
https://jacobin.de/artikel/gaza-israel-kriegsverbrechen-todesopfer https://www.deutschlandfunk.de/...oetet-und-verwundet-worden-100.html
https://www.dw.com/de/...erzahlen-im-gazastreifen-wirklich/a-73115737 https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt

 

... Israel in ihrer Berichterstattung sonderlich feindlich gegenüber zu stehen:

"Opferzahlen im Gaza-Krieg
Wie viele Tote gibt es in Gaza?

Wie viele Menschen im Gaza-Krieg gestorben sind, ist umstritten. Studien legen nahe: Selbst die palästinensischen Zahlen sind wohl viel zu niedrig.

12.8.2025 ...

Von Yossi Bartal

Berlin taz | Täglich veröffentlicht der arabischsprachige Telegram-Kanal des palästinensischen Gesundheitsministeriums im Gazastreifen die aktuellen Opferzahlen ?infolge der israelischen Aggression?. Die von ihnen verschickten Angaben, aufgeteilt in die Toten der letzten 24 Stunden und die Gesamtzahl seit dem 7. Oktober, bezifferten die Opfer Stand 12. August auf ?61.599 Märtyrer und 154.088 Verletzte?. Seit mehreren Wochen detailliert das Ministerium auch die Zahl der Toten und Verletzten an den von der Gaza Humanitarian Foundation betriebenen ?Essensverteilzentren? ? diese betrug Stand 12. August jeweils 1.838 und 13.409. ...

... In unregelmäßigen Abständen veröffentlicht das Ministerium auch namentliche Listen der Toten. Die letzte solche Liste vom 31. Juli umfasste 60.199 Einträge und enthielt neben Geburtsdaten, Geschlecht und den von Israel vergebenen Ausweisnummern auch das genaue Alter am Todestag. Bei den ersten 97 getöteten Säuglingen wurde es in Tagen angegeben, bei den folgenden 877 in Monaten. Erst ab Eintrag 974 sind Namen von Opfern verzeichnet, die ihr erstes Lebensjahr erreicht haben. Insgesamt listen die neuesten Dokumente der Behörde 18.430 Minderjährige, 9.735 Frauen zwischen 18 und 60 Jahre und 4.429 Menschen über 60 auf. Genauere Angaben dazu, wie die Opfer getötet wurden, macht die Behörde nicht.

Israels Regierung und ihre Verbündeten diskreditieren die Angaben der Gaza-Behörden als ?Hamas-Angaben?, aber interne israelische Militärdokumente bewerten sie als verlässlich, ebenso die Vereinten Nationen. Eigene Zahlen zu palästinensischen Zivilopfern gibt es von israelischer Seite nicht. Das israelische Militär gab im Januar lediglich an, seit Kriegsbeginn 20.000 Kämpfer der Hamas und anderen bewaffneten Organisationen getötet zu haben. US-amerikanische Nachrichtendienste schätzten die Zahl zum selben Zeitpunkt deutlich niedriger, auf etwa 10.000 bis 15.000. Vor wenigen Tagen erklärte das israelische Militär, seit dem von ihm verursachten Bruch der Waffenruhe im März weitere 2.000 Kämpfer getötet zu haben. Seit Beginn der Bodenoffensive Ende Oktober 2023 wurden außerdem 454 israelische Soldaten in Gaza getötet ? davon 46 seit März. ..."

https://taz.de/Wieviele-Tote-gibt-es-in-Gaza/!6102994/