Arcelor Mittal S.A. (WKN: A0M6U2)

catweazle: Führt das "Starren auf den Kurs" wenigstens dazu, dass man mit einer Dividende, wenngleich gekürzt, rechnen kann oder nicht? ca. 1/3 der Analysten befürworten den Verkauf der Aktie, 2/3 raten immer noch zum Kauf, bzw. zum halten. Wg. Kursschwankungen von 0,50-0,75 Euro würde ich übrigens auch nicht verkaufen, wenn wenigstens die Div.-Frage geklärt wäre. Hab ich da was versäumt? Bis bald.    

Ist mir nichts Neues bekannt.
Analystenkommentare nutze ich, wenn überhaupt, ausschließlich als Kontraindikation. Je nachdem, aus welchem Haus der "Experte" stammt. Man kennt die Pappenheimer und deren Interessen ja mit den Jahren.
Aus meiner Sicht auf einer Stufe mit Wirtschaftskriminellen, weshalb sollte ich mich also damit beschäftigen ?  

Arcelor ist die größte Einzelposition in meinem Depot, nachdem meine Metro VZ in Rohstoffe geswitcht wurden.
Auch ich bin hier im Minus. Selten war mir das so egal, wie bei diesem Wert. Wenn, dann habe ich mich ausschließlich auf der zeitlichen Ebene verzockt... So what !  

catweazle: "Dividende nichts Neues". Also rechnest Du mit einer Zahlung, auch nach dem dramatischen  Absturz des Papiers? Man darf die Div.-Höhe nicht zurückverfolgen - dann wird einem Angst und Bange.
Aber die zuletzt avisierten 0,20 Euro können m.E. sehr wohl aus dem freien cash-flow bedient werden.

NB.: Mitbewerber US-Steel hat sich ja jüngst auch wieder vom Tiefstwert noch oben bewegt. Vorbild für ArcelorMittal?    

mir ist in Bezug auf Dividende nichts Neues bekannt, das heißt ich weiß weder ob sie weiter bezahlt wird, noch ob dies nicht der Fall ist. Wegen der Dividende bin ich hier auch nicht drin, sondern wegen der Turnaround-Phantasie des Sektors. Allerdings warte ich darauf schon eine Weile ;-)
Na ja, die US-Steel würde ich noch weit weg von einer Erholung sehen. Für meine Begriffe ist die nach wie vor 'unten'.  

 

bollinger: Man beachte hier vglw. die Peer Group. Hiernach droht aktuell weiteres Abwärtspotential.
Die Werte vom Vortag sind dramatisch gesunken. Insbesondere betrifft das den Konzern US-Steel und indische Papiere. Ein beherztes Zugreifen ist da momentan bei ArcelorMittal nicht angesagt, da noch nicht alle negativen Nachrichten verarbeitet sind, ... hier mal abgesehen von der Bodenbildung, die aussteht.    

die intakte Abwärtsrange hat bis dato eine berechenbare Bandbreite.........  

 

ich exakt so wie bollinger.  

als ein Peer Group-Vergleich ist im jetzigen Stadium die Einzelfallbetrachtung.
Der Sektor liegt kollektiv am Boden. Ob es beim einen oder anderen noch ein bisschen weiter runter geht, oder nicht, ist nicht entscheidend.
Interessant ist jetzt, welches Unternehmen bei einer eventuell einsetzenden Gegenbewegung am schnellsten die Kurve bekommt.  

sehe ich keine positiven Impulse. Ölpreis sieht nicht gut aus, nur schlechte Konjunkturdaten… Einziger Trumpf ist die massive Unterbewertung, Pullback kann noch Wochen dauern.  

wie lange die Politik den Billigimporten noch zuschaut.  

Wenn ich mir die Stahl-Branche angucke, geht's bei AM am steilsten runter. Klöckner ist Händler, Salzgitter macht Pipelines und Thyssen weiterverarbeitete Produkte. Ich habe seit das Ding unter 10 gefallen ist nicht mehr verkauft und AM ist immer noch meine größte Position. Ich sehe hier frühestens in 2017 wieder Kurse über 8. Wenn keine Strafzölle kommen dann Kurse unter 3.  

hat ArcelorMittal àuf "Ba2", perspective négative gesenkt  

hast du schon gekauft? ich überleg noch, 4,50 ist glaub ich ein guter Kurs…

BNP hat AM übrigens heute auf 4,- runtergestuft.  

zu 4,50
Ob dies aber schon der Boden ist ? ....zumindest hielt sich der Kurs ordentlich.
Wer jetzt noch verkauft ist von Panik getrieben und glaubt offenbar, dass es ewig weiter nach unten geht.
Natürlich gibt es ein großes Orchester auf der Partitur des Welt (pardon, des Arcelor-) Untergangs. Das Heer der Leerverkäufer versucht aus allen Kanonenrohren, teilweise sogar virtuos, zu bashen. Der Kurs soll auf 4 oder 3,7 getrieben werden.

Nun gut, sollte das gelingen kaufe ich die 2 Tranche zu 4,05

Bei Kursen um die 4 lauern aber nicht nur die Leerverkäufer, auch alle Investmentfonds und Hedgefonds und Millionen von Abstaubern, um hier ein schnelles Geschäft zu machen, denn 40-50% sind hier allemal möglich, noch dazu in wenigen Wochen.
Darum sollte man jetzt investiert sein, nicht voll, sondern beispielsweise zu 50%  

Im Sommer wurde Arcelor noch 8Mrd ? höher bewertet. Seitdem hat sich weder am Ausblick noch an der Gesamtsituation der Branche gravierend was geändert. Es werden von den Analysten Ziele zwischen 4 und 12? aufgerufen, dazwischen liegen ja nur 15Mrd. ? . Wenn die Herren  das Unternehmen bewerten würden, sollte das Ergebnis deutlich ähnlicher ausfallen. Somit sollte man dem keine Beachtung schenken und lieber selber die Zahlen lesen und sich mit der Branche auseinander setzen. Aber auch Einer der Propheten wird sein Ziel bestätigt bekommen. So dann wünsche ich allen ein schönes Wochenende.  

 

es hat sich seit Sommer sehrwohl viel geändert. Der Ausblick für 2015 und 2016 wurde von AM zusammengestrichen. Umsatz, EBITDA, etc. ist alles schlechter ausgefallen als noch im Frühjahr und Sommer angenommen. Fatal ist dass die Probleme im Frühjahr schon vorhersehbar waren bzw. haben alle Kritiker damals schon gesagt dass es schwierig wird. Trotzdem hat AM damals an seinen Zielen festgehalten. Da muss man sich schon fragen ob AM seinen Laden noch im Griff hat und nicht mal in der Lage ist kurzfristige Prognosen zu stellen. Oder haben sie bewusst falsche Prognosen rausgehauen?  

wurde das eigentlich schon angesprochen? AM hat die Dividende für 2015 komplett gestrichen. Das spart satte 826 Millionen Euro. Das ist sicherlich ein guter und wichtiger Schritt für das Unternehmen. Allerdings gibts jetzt halt null Dividende und somit null Rendite. Das schreckt Investoren generell ab.

Da wird der Mittal-Clan dieses Jahr wohl weniger Millionen an seinen Clan ausschütten können, die armen Mittals… Ob da noch der Zweitferrari für die Urenkel finanzierbar ist? Die Mittals halten 40% an AM. Bei 20 Cent Dividende wären das normalerweise immerhin 330 Millionen Euro für die Familie. Dieses Jahr gibts leider nix.  

kologe: Das hatte ich bereits mit #995 am 09.11.15 angesprochen. Div. dann wohl nicht mehr für 2015 und 2016. Von dem EK von 4,35-4,50 verabschiede ich mich aber, da die eingetretenen Kursverluste viel schneller erfolgten, als angedacht. Es ist daher keine Übertreibung, wenn ich bei der div.-losen Aktie nunmehr von wesentlich weniger ausgehe, also von ca. 3,25 - 3,50 Euro. Die Verabschiedung von dem Papier wird erst jetzt erfolgen, wenn den Leuten klar ist, dass es noch nicht einmal die magere Div. gibt.
Die Großaktionäre (Mittal) werden's überstehen und müssen sich ihre allzu optimistischen Vorhersagen anrechnen lassen. 200 MIO. t  Überproduktion (alleine durch China) das müsste erst einmal bereinigt werden, wonach es aber nicht aussieht. Die EU sieht sich zudem zu nichts veranlasst. Zurzeit profitieren bei wieder anziehender Konjunktur diesseits und jenseits des Atlantik die Stahlhändler, weil sie die Nachlässe schneller im Markt umsetzen können. Der Ladenhüter Stahl dürfte einstweilen für sie im EK billiger werden. Das aktuelle Kursziel für ArcelorMittal lautet lfr. auf  7,50 Euro, vorausgesetzt, die schlechten Nachrichten von der Stahlfront finden ihr Ende.    

also für 2016 gibts auch keine Dividende? ist das amtlich oder nur eine Vermutung?

hmm, klar wird die Aktie dadurch unattraktiver, trotzdem ist es ein richtiger Schritt. Wie gesagt bei 0,20 Eurocent spart sich AM satte 826 Millionen Euro. Das ist sehr vernünftig. Und umso schneller kann der Konzern gesunden. Allerdings fehlt mir auch langsam der Glaube an eine Besserung. Wenn der Markt schlecht ist muss man halt an der Kostenschraube drehen. Werke verkaufen oder stilllegen, Investitionen runter, MA ausstellen etc.

Ja wie weit geht der Kurs wohl noch runter, das ist eine schwierige Frage. Zurzeit spricht nichts für eine Erholung, außer die massive Unterbewertung. Aber so stark wie der Kurs fällt geht die Börse wohl von Pleite aus. Aber damit das Eintritt müsste AM die nächsten 10 Jahre Verluste fahren und selbst dann ist noch genug Cash da...

Ein starkes Signal wäre wenn Mittal oder ein anderer Großinvestor die Aktie nachkauft. Bezüglich Directors Dealings hab ich aber nichts gefunden.  

der Cashflow von AM ist absolut i.O., Moodys hat abgestuft aber Pleite????????????????????????????

wenn ein Unternehmen die momentan abnormal niedrigen US-Stahlpreise und Eisenerz-Preise noch "verdauen" kann , dann am ehesten AM...........................  

widerspreche ich nicht. ich hab geschrieben die börse geht davon aus...