Lopoca

RICHTIG 228928:
Sinnlose Diskussion!
Basierend auf Vermutungen, Anschuldigungen, Enttäuschungen, Aggressionen und sinnlosem Geschwafel!
Wenn jemand "emotionslose" Fakten schreibt (bzw. seine Erfahrungen und Sichtweisen) und diese nicht NEGATIV über das Unternehmen sind, dann gibts den Shitstorm.
Wenn jemand direkt NEGATIV schreibt, dann bleibt es idR unkommentiert.
Da frage ich mich immer wieder, ob die Anzahl der negativen B-Menschen nicht schon bei 99% liegt... (uhja, jetzt ernte ich wieder Shitstorm)
Und JA: Ich habe Nuggets gekauft und bis dato weder Gewinn noch Verlust verzeichnen können - denn das ist erst der Fall, wenn ich realisiere... (falls einige nicht wissen was in dem Zusammenhang "realisiere" bedeutet...--> egal, könnt es ja kommentieren)
So lustig seit ihr schon! Made my day!
:-)
FYI.  

Nur der Vollständigkeit halber: bet365 hat im Jahr 2015 600 Millionen Dollar Gewinn gemacht. Da kann man von einem Umsatz von ca. 5 Mrd. ausgehen. Interwetten dürfte Umsatzmässig auch schon bei über 1 Mrd. liegen. bwin schätze ich auf 2 Mrd. Umsatz.
Man muss einfach etwas mit den Bezeichnungen aufpassen.
Da ja bei Lopoca der Focus auf dem Nuggetgame liegt ist der Vergleich halt sehr schwer. Wobei ich den Sportsbook/Casino Anteil bei Lopoca mit max. 5% einschätze.  

...49
Sportwetten/Casino Anteil bei 5%... bitte wenn man schon keine Ahnung hat dann Erfind nicht irgendwelche Zahlen. Der Umsatz Anteil von Sportwetten/Casino gemeinsam betrug 2016 52% des Gesamtumsatzes dazu habe ich auch die genauen Umsatzzahlen in jedem Bereich ;)  

52%? :-) Wieviel ist das in Euro?    

Ich denke dass die 5% für 2015 nicht so daneben liegen. Für 2016 dürfte es natürlich tatsächlich viel mehr sein da ja der Nuggetgame Umsatz nur mehr ein Bruchteil von 2015 gewesen sein sollte? Btw, ich will hier niemanden angreifen - mich würden nur die tatsächlichen Zahlen mal interessieren. Turnover, GGR, unique active players etc. für SB und Casino. Konnte mir bisher leider niemand beantworten.  

Umsatz 2016 40,5 Mio€
Aufteilung:
Nugget: 18Mio€
Sportwetten: 13Mio€
Casino: 9,5 Mio€

Also bei ca 52% der anteil von Casino und Sportwetten (Zahlen sind gerundet deswegen nicht ganz genau hier sinds jetzt ca 55%)

Aktiv im Nuggetgame ca 30000-35000 Nutzer

Durchschnittliche Einzahlung pro Nutzer ca 2000€  

Hey super dass du das postest. Da lässt sich das ganze natürlich besser beurteilen.
22 mio. Umsatz SB und Casino würde ich dann auf ca. 3mio. GGR oder net revenue im Jahr kommen. Meine Schätzung liegt dann bei ca. 1000 - 1500 unique active players pro Monat. Also Einzelpersonen die mindestens eine Wette abgegeben haben oder halt im Casino mind. einmal gespielt haben. Wie gesagt, alles Schätzungen und ohne Gewähr.
Aber wie kommt man hier auf eine Bewertung von 700 mio. Euro?  

Maverick
Schonmal daran gedacht, dass bei den Aussagen von Kritikern keine Gegenargumente kommen, weil die Lopocaner keine haben?

Gerne kannst du mir auch erklären, wie du trotz des Verlustes deiner Einzahlung und nicht realisierter Auszahlung kein Minus hast.

Bei mir ergibt -50000 + 0 = -50000 . Aber wahrscheinlich ist mir da ein mathematischer Fehler unterlaufen ;)  

..bist ein schlauer Fuchs!
Und wie kommst Du auf -50000??
Wahnsinn... Echt!
You made my day too!
FYI!
 

Wenn ich mich recht erinnere hast du ja 50k eingezahlt.

Also - 50k von deinem Konto.

Du kannst natürlich auch einen anderen Betrag nehmen, die Rechnung bleibt die Gleiche.

Also, ich warte.  

Dachte du hast dich verabschiedet und bist nun bei deinen Gleichgesinnten,oder ist fad ?Wahrscheinlich ist daß tägliche Nuggetkurs verfolgen doch keine Erfüllung 😅  

@ stksat 0249.......die bet365 und interwetten-zahlen habe ich von einer onlinegaming-vergleichsplattform, die Umsatz und Nutzerzahlen zu den jeweiligen Anbietern angibt....vorstellbar, dass dann dort eben keine korrekten Zahlen haben, bei BWIN ist es allerdings anders, dass sind die gemäß Publizierungspflichten für ein börsenotiertes Unternehmen angegebenen "UMSATZ"-Zahlen (Stand 2014)...diese Umsatzzahlen waren 2 oder 3 Jahre zuvor noch bei 800 Mio und sanken (sicher nicht wegen Lopoca) eben auf die etwas über 600 Mio Euro, dass wieder 3 Jahre danach dann 2 Mrd. Umsatz erreicht werden hätte man definitiv im Kurs gemerkt.....letztlich ist aber eines deutlich, diese genannten Anbieter im selben Segment sind aber sowas von signifikant größer als Lopoca  - keine Frage, eine beachtliche Leistung seitens der GF (so die Zahlen weiter oben korrekt sind) überhaupt für 2016  ca. 40 Mio Euro Umsatz zu schaffen und davon die Hälfte aus Onlinegaming, also einige Gamer haben sich doch zu Lopoca verirrt......ich bleibe aber dabei, dass die 700 Mio-Euro Bewertungszahl, die herumgeistert eine "Hausnummer" ist und kann mir nicht erklären, warum das 1.) für die Nutzer oder Nuggetinhaber eine wirkliche Relevanz haben sollte, sie sind ja nicht beteiligt und 2.) warum es notwendig ist so eine hohe Summe zu nennen, wenn die Umsatzzahlen so niedrig sind....  

Also eines steht fest und ich will niemanden zu nahe treten: Aber mit SB/Casino alleine und 22 mio. Umsatz per anno ist es wohl schwierig einen solchen Betrieb zu finanzieren. Serverkosten, Personal (Weiss aber nicht wieviel bei Lopoca Leute arbeiten), Fees für den Oddsfeed etc etc.
Weiss nicht ob jemand mybet kennt - haben ziemliche Probleme im Moment und machen mit knapp über 60 mio NGR ein Minus von 8mio. Euro (2015). Aktienkurs auch entsprechend. Sicher, die haben auch ca. 180 Mitarbeiter - das wirds wohl bei Lopoca nicht sein.
Wie gesagt - ich kenne die Struktur von Lopoca zu wenig und geb hier nur paar Infos aus der Branche wieder bzw. Vergleiche.  

Wenn man die Zahlen und Fakten von Bet-at-home liest, fällt es einem mehr als nur schwer, an die angeblich vorliegende Unternehmensbewertung für Lopoca durch die Firma PWC zu glauben.

Hier der direkte und nachlesbare Vergleich:

Bet-at-home hat derzeit zirka 4,3 Millionen registrierte Kunden und einen Market Cap (Marktkapitalisierung) von 744,96 Millionen Euro (Kennzahl heute).

Kennzahlen direkt publiziert von Bet-at-home. Zudem sind alle Geschäftsberichte und Kennzahlen online abrufbar. Wichtige Mitteilungen werden, wie es sich gehört, per Ad-hoc und Cooperate News für jedermann öffentlich und nachlesbar publiziert.

Quellennachweis:

Homepage: bet-at-home

Links zu den Zahlen:

https://www.bet-at-home.ag/de

https://www.bet-at-home.ag/de/finance/download

Meine persönliche Meinung:

Natürlich sind auch nicht alle registrierte Kunden von Bet-at-home auch zugleich aktive Spieler. Aber selbst bei einer angenommenen sehr schlechten Quote von nur 50 % sind es immerhin immer noch mehr als 2 Millionen aktive Spieler.

Anscheinend muss Lopoca ein sehr margenträchtiges und gewinnbringendes Unternehmen sein. Denn von den 120.000 Mitgliedern sollen ja anscheinend nur noch 30.000 aktiv sein. Und damit verdient man wiederum so viel, dass das Unternehmen den fast gleichen Wert wie Bet-at-home haben soll. Na prima! Ich glaube es nicht!

Diese angebliche Unternehmensbewertung gehört durch Lopoca einfach auf den Tisch und auf der Homepage oder per Newsletter publiziert. Und nicht in Hinterstuben und geschlossenen Tours für niemanden nachvollziehbar und nur verbal verbreitet.

(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.

 

..es uns nicht gäbe...ich meine nun uns "kritisch" hinterfragenden Menschen, wie auch Protector oben (danke für den Vergleich mit Bet-at-home, die ja auch viel im TV werben)...

Klar würde sich die Welt weiterdrehen, es würden genau so viele oder so wenige Menschen an Lopoca interessiert sein ABER es ist einfach nicht korrekt, gutgläubigen Menschen irgendwelche Zahlen an den Kopf zu werfen und hoffen, dass diese ungeprüft geschluckt werden - ganz ehrlich, wie viele von Euch allen lauten und stillen Mitlesern habe diese Unternehmensbewertung ungeprüft weitererzählt??? Und was wollte man mit dem Erzählen dieser Information, die in Wahrheit für Profi-MLM´ler wie z.B. Lucky keinerlei Relevanz haben, er macht ja auch ohne dieser Unternehmensbewertung seriös sein Geschäft mit seiner Wettgruppe??

Die Bewertungsthematik ist nicht wesentlich mehr aber trotzdem wieder ein kleiner (eigentlich fehlender) Puzzlestein im Gesamtbild der Glaubwürdigkeit eines Unternehmens und es darf gerechtfertigt die Frage gestellt werden, warum erzählen sie Euch so einen offensichtlichen Blödsinn oder warum lässt jemand eine Bewertung erstellen um größer dazustehen als er tatsächlich ist???  

Bei den Nutzerzahlen muss man aber auch beachten das bei Bwin etc die durchschnittliche einzahlung im Gaming Bereich bei ca 18€ liegt und bei Lopoca bei ca 2500€.

Also mehr als dem 130fachen der anderen Anbieter. Dadurch ist es logisch das bereits mit niedrigeren Nutzerzahlen höhere Bewertungen zustande kommen können.  

warum sollte der durchschnittliche Nutzer das 130fache bei Lopoca aufwenden???  Logisch, Lopoca hat das Nuggetgame, daher kommt diese 2.500,-- er Zahl.....dh. dreht er diese seine Nuggets oft genug durch kaufen und verkaufen ist er auch dauerhaft ein "einträglicher Spieler" - kauft er nur einmal und wartet auf gestiegene Preise oder dass er mit dem Einsatz wieder rauskommt, gibt es auch nur einmal was (beim verkauf ein zweites mal) für die Company....es ist also unerlässlich, jemanden, der im Nuggetgame aktiv wurde auch das IQ schmackhaft zu machen, das weiterempfehlen sowieso und ihn dazu zu bringen mehr zu kaufen oder zu "traden" (bei 10% Handelsgebühr)....vielleicht fällt auf kurz oder lang mal die eine oder andere Sportwette ab, aber wie wir wissen war zumindest die erste Jahre der ganze Vertrieb eher Nuggetgame-lastig.......  

Kann ich nur bestätigen was explosive schreibt. Die Average Deposit Size liegt in D-A-CH irgendwo zwischen 40 und 60 Euro. Weiss nicht woher der Vorposter die 18 Euro von bwin hat - kommt mir sehr niedrig vor. Die 2500 Euro also ganz klar wegen Nuggetgame.  

Wie immer werden seitens der GF verschiedene Märkte angesprochen. Vor Jahren war es Asien, das als Zukunftshoffnung für die Lopocaner herhalten musste. Heute ist es England.
Fakt ist, das die Briten aus der EU austreten und der Brexit dieses Vorhaben wohl kaum erleichtern wird. Eher das Gegenteil. Des weiteren haben die Briten selbst ausgezeichnete Spieleanbieter, wodurch ich die Story "englischer Markt" als nette Geschichte bewerte.
Man darf also gespannt sein, wohin der Lopoca Weg geht.
Ich sehe keine positiven Signale. Solange sich Lopoca dem MLM-System verschreibt, wird es keine Weiterentwicklung geben. Herumlaufende Keilertruppen und Seriosität passt nicht zusammen. Da geht früher das sprichwörtliche Kamel durch das Nadelöhr.
Noch ein Wort zum aktuell steigenden Kurs: Bullenfalle!  

Weil ich letztens wiedermal mit nem Kollegen darüber gesprochen habe.

Ist es nicht interessant, dass bald schon seit nem Jahr gesagt wird 80% befinden sich starken Händen.

Wieso sind die restlichen 20% immernoch in "schwachen" Händen obwohl diese doch anscheinend so dumm sind und unter Wert verkaufen.
Wieso haben diese 20% die ja offensichtlich nicht verkaufen, sonst wären sie ja schon bereits langsam auf der starken Hände-Seite, trotzdem so einen großen Einfluss darauf, dass der Kurs nicht steigen.

Einfach mal darüber nachdenken.


Übrigens wart ich immernoch auf die Erklärung Maverick.  

...und so werden die schwachen Hände zu starken Händen..:-)

Betriebsblindheit kann jedem passieren, umso stärker schlägt diese zu, wenn man sich im Erfolg sonnen kann... - so ist es nicht verwunderlich, dass sich auf jeder Veranstaltung (genannt Europatour) immer wieder die gleichen paar hundert Personen (vielfach Alt-Lopocaner und Großnuggetbesitzer) über den Weg laufen, plaudern und feiern und freuen sich über Ihre (nach wie vor korrekt ausbezahlten Provisionen) und über eine verzwanzigfachung und/oder etwas mehr.....es gibt auch "Neueinsteiger" zu begrüßen und sich darüber zu freuen......zu diesen oberen paar hundert (wenn es soviele sind) gesellen sich die mittleren und kleinen "Claqueure" (sowie unsere Maggi12 hier), die unverwüstlich positiv gestimmt sind, weil es schon mal besser lief und weil ihnen eine Karotte hingehalten wird (UK, Vietnam, Südamerika, eine neue Homepage...usw.), dass es wieder so kommen könnte und die 4 oder 5-stellige Nuggetanzahl bei besseren Kursen für diese Gruppe einen beachtliche Betrag darstellt (und sie sich wie die großen reich rechnen - Stichwort "mental accounting").....speziell die letzten Beiträge zum Thema "Unternehmensbewertung" hat mir persönlich gezeigt welches "non-Event" Lopoca eigentlich im Gaming darstellt und das es eben eine kleine aber sehr laute Community der "Altvorderen" gibt, die 100x am Tag die selbe Leier loslassen um ihre Riesenbestände nach oben zu bewegen.....es wird nicht richtiger, wenn man es 100x wiederholt, das gilt selbstverständlich auch für uns Kritiker, aber gerade die letzten Beiträge mit den vielen Zahlen zeigen ein sehr deutliches Bild, dass wir hier um des "kaiser´s bart" diskutieren....  

100x am Tag die selbe Leier, wie wahr:-))))  

Aber von dir kommt auch nix gescheiteres ausser eure Parollen😂  

ich hätte gerne hier im Forum die Erkärung der diversen Abkürzungen und auch state-of-the art- Praktiken im online-Gaming - das ist informativ und zeigt sachlich auf, was wo der Unterschied ist, vielleicht kann stksat ..0249 mal eine schöne Aufstellung dazu machen ? ..ja ich weiss, man kann auch dr Google befragen, aber für den sachlichen teil hier passt das ganz gut denke ich..  

In jedem Newsletter von Lopoca immer wieder offiziell angeführt:

Offizielle Kommunikation

... Dieser Newsletter ist ein offizielles Kommunikationsmittel von Lopoca an seine Mitglieder. Sämtliche Informationen die Du von anderen Seiten erhältst, sind keine offiziellen Aussagen von Lopoca und können auch nur Gerüchte sein! Offizielle Informationen von Lopoca erhältst Du ausschließlich über den Newsletter oder direkt auf der Lopoca Webseite! ...

Ach so! Darum stimmen so viele Dinge nicht, die irgendwo auf einer Tour, von sogenannten starken Händen oder irgendwelchen Sponsoren erzählt werden. Denn es könnten ja auch, wie oben angeführt, nur Gerüchte sein!

Dann ist ja alles gut!

Und danke an Lopoca an die immer sehr ausführlichen und stets gut dokumentierten und hinterlegten Informationen in den Newslettern und auf der Homepage (Und "Zynik" damit auch schon wieder aus! Und nebenbei ein kleines "Sorry"!)