Lopoca

zu posting # 10166: ...leider nein, keine Antwort in 10 Minuten :-)

manchmal lässt es die Reisezeit einfach nicht zu ordentlich zu schreiben - ich habe auch schon persönlich und mit Tipps Leute geraten zu klagen (im echten Leben), da ich "angesudert" wurde, warum z.B. von den ehemals 21tsd jetzt nur mehr 5tsd virtuell da sind.....dieser eine typ hätte auch gute Chancen, weil die Voraussetzungen, die Protector oben (Haftung von Privatpersonen) aufgezählt hat gute Chancen erahnen lassen. Die Person ist schlichtweg (jetzt) zu feige, eine Person (mit fundamentalem Finanzwissen und -Ausbildung) aus dem gleichen kleinen Ort zu klagen oder konkret auf Schadenersatz anzusprechen - er sudert lieber andere Leute an, von denen er weiß, die waren immer skeptisch....ihm ist in der Tat nicht zu helfen, und so verlässt er sich (mangels anderer alternativen, weil der verlust will er nicht realisieren in seinem gefangenen-Dilemma) auf aussagen "es wird schon wieder".....seine Entscheidung, wie es ausgeht werden wir in 1, 2 oder 15 jahren sehen....

Es ist natürlich korrekt, dass die Person, die fabomaro ins System gelockt hat zum Zeitpunkt der Werbung hochweiss war und auch jetzt noch (sofern eben von anfang an dabei) positiv (virtuell) da steht - völlig falsch war jedoch das Argument "einfach nur einzahlen und warten...der Reichtum käme von alleine" .... im übrigen eine Aussage, die sehr sehr viele Leute bis 6/11 gehört haben und die auch heute noch immer wieder  getätigt wird. Davor zu warnen ist auch (meiner Meinung nach) kein "schlechte Stimmung machen" es ist nur der Ausgleich zu den kritiklosen Lobhuldigungen mancher skrupelloser Vertriebler (und Großnuggetbesitzer)
 

Video leider schon offline. Was war dessen Inhalt?  

war die übliche vorgehensweise der lopocaner zu sehen. herr nef hat das konzept von lopoca erklärt und eine unwissende mit einem 3 stelligen kurs zum kauf von nuggets verführt. dabei hat er gesagt dass bei guter arbeit ein kurs von 200 bald eintritt und bei schlechter arbeit ein kurs von 100. über mögliche risiken wurde kein wort verloren. schade, dass das video gelöscht wurde. fragt sich nur warum?  

...das ist schade mit dem verschwundenem Video.....nicht, dass wir böses wollen, aber mit so einer geschichte können wir Kritiker jene Leute "überführen", die immer was anderes behaupten und uns unglaubwürdig da stehen lassen wollen.....mit dem posten hier wurde lopoca ein riesen dienst seitens der Kritiker erwiesen, dass sie das löschen konnten :-(

für zukünftige fälle, es gibt sehr einfache Tools (Freeware), die es ermöglicht, you-tube-videos downzuloaden und local am eigenen pc zu speichern.  

... die übliche bekannte Masche mit "zu welchem Kurs willst du kaufen" und diesen Zwischenfragen die man in dem Zusammenhang ja dann auch nur wieder mit "ja" beantworten kann. Zu anderen Fragen kommt man überhaupt nicht was ja auch eine Unart sondergleichen ist. Überall sonst bekommst du die Möglichkeit Fragen zu stellen - Es hat auch keinen Sinn - du wirst sofort mit "du hast es nicht verstanden!" oder "du hörst einfach nicht zu!" kaltgestellt.
Von Risiken und Verlusten wird natürlich nichts erzählt und dass (wie bereits hier im Forum schon matematisch vorgerechnet) beim nächsten Split und den damit verbundenen Stückzahlen schnell mal die halbe Weltbevölkerung einzahlen müsste vergisst man dann ja auch. Zu sehr beeindruckt von den schönen Flyern - den danebensitzenen klatschenden und unterstützenden Großnuggetbesitzern und den Autos vor der Gasthaus-Türe :) :)
Aja, Video hab ich mal sichergestellt - bekommt man nicht alle tage die Möglichkeit das mal direkt auf Video anzuschauen. Glaube der, der es ins Netz gestellt hat wird auch nicht ein bisserl schwitzen - das möchte man bei Lopoca sicher nicht (obwohl ja nichts zu verbergen und alles transparent...)
So nun lass ich es mal wieder sein, denn ich bin auch viel zu negativ und hab im Leben nichts anderes erreicht ;-) ;-) bitte um viel Mitleid... :)  

Schon zu sehen das wohl auf zuruf sofort ein vide o gelöscht wird auf Youtube! War es so belastend? Ist mann da etwa schuldbewusst?

Ach ja der Kurs..... Naja die 1 ist ja wieder zum greifen nahe  

Flutsch - das ging ja schnell, bis das Video entfernt wurde.
Kannst du kurz den Inhalt wiedergeben/beschreiben?  

Danke für die Erklärungen bezüglich "Video" ...  

Servus zusammen!
Jetzt habe ich den Verlauf über Lopoca schon einige Wochen mitverfolgt.
Lassen wir mal die unqualifizierten Aussagen und Vermutungen weg.
Ich überlege gerade, bei Lopoca mit einem größeren Betrag einzusteigen.
Nun stelle ich mir folgende Fragen mit der Bitte um Beantwortung
(bitte wenn möglich nur von Personen, die TATSÄCHLICH bei Lopoca eingeschrieben sind und nicht von den Blödeln, die mal irgendwas gehört oder gelsesen haben).

Zuerst einmal die Fakten (soweit diese mir bekannt sind - bitte um Berichtigung falls etwas nicht richtig ist):

- Unternehmen ist 7 Jahre alt (registriert und lizensiert)
- Unternehmen ist real, d.h. es wird von echten Unternehmern geführt
- "Chefs" lassen sich regelmäßig blicken und sind erreichbar (persönlich, telefonisch und per Mail)
- Lopoca zahlt seit 7 Jahren regelmäßig die Provisionen (4x im Monat) aus
- Auszahlungen sind binnen max. 3 Banktagen auf dem Konto des Users
- Wertschöpfung erfolgt über die angebotenen Spiele, Sportwetten
- Nuggetgame ist als Spiel registriert
- in den AGB wird auf alle Risiken hingewiesen
- beim Spielen kann man verlieren und gewinnen
- Nuggetgame ist wie das Beispiel Aktien: wenn man teuer einkauft und billig verkauft --> Verlust
wenn man billig einkauft und teuer verkauft --> Gewinn
- d.h. man muss sich - weil es ein Spiel ist - an die Spielregeln halten

Habe ich etwas vergessen? Dann bitte berichtigt mich. Danke.
Und nun benötige ich eure werthaltigen Tipps/Hinweise, wieso ich aus eurer Sicht nicht einsteigen oder einsteigen sollte.
Herzlichen Dank.  

 

Also kannst DU mir - ausser dummen Kommentaren - keine Tipps geben, richtig?
Ich weiss ja nicht wie Deine Denke ist, aber irgenwie hast Du meine Frage nicht verstanden.
Nix für Ungut!  

tipp von mir: ich habe bereits mehrmals nuggets gekauft und verkauft. der preis ist momentan sicher nicht schlecht um einzusteigen. ich persönlich warte jedoch noch auf einen kurs von unter 1? um wieder einzusteigen. dir muss jedoch klar sein, dass du nicht reich wirst vom nuggetgame. lass dich nicht von den sponsoren mit 2 stelligen kurszahlen locken. meiner meinung wird das nuggetgame nicht mehr über kurs 2 hinausgehen. sobald du also 50% rendite erzielt hast freu dich und zahl aus.  

@ maverick .....hättest jetzt nicht von mir erwartet, aber ich bin weit davon entfernt ein blödel zu sein.....vermute du hast dich schon entschieden, sonst wäre diese "Schimpfwort" nicht im text :-)

- Unternehmensalter: ist korrekt - die ersten 5 Jahre der 7 Jahre spielte es jedoch eine sehr untergeordnete Rolle in einer eher kleinen Gruppe (zwischen den nr. 1 und 15.000), schlug also keine wellen
- Unternehmen ist real mit Firmen in Malta (einer der Lizenzstandorte für EU-Lizenz) und dem (legitimen) Steuerparadies Zypern. Österreichstandort für die Firma ist mir keiner bekannt, die Vertriebsleute sind aus verschiedensten Professionen mit und ohne Gewerbeschein, die Gründer sind natürlich Unternehmer, wobei einer der Gründer bereits an hoher Position im Vertrieb bei WGI war, einem mittlerweile geplatztem System
- Chefs lassen sich blicken - primär 2 echte Beteiligte, aber auch die anderen tauchen ab und zu auf
- Lopoca zahlt Provisionen ordentlich aus, auch bei Spielgewinnen oder Casinogewinnen kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass die Auszahlungen auch im Nov 2015 kamen (es dauerte zwar damals länger als 3 Tage, aber es kam)
- Wertschöpfung erfolgt in den ersten gut 6 Jahren primär (>95%) aus dem Nuggetgame und dem IQ (eigene angegebotene Spiele mit Malta-Lizenz vorerst mal bis 2017/2018 und EU-Passporting). Die Nuggets wurden "selbst virtuell geschaffen" und an Interessierte aus dem eigenen Bestand verkauft, bis die ursprünglich aufgelegte Zahl aufgebraucht war. Es liegt in der alleinigen Hand von Lopoca, mit den Nuggets zu machen was sie wollen (Stichwort: ausgeben, einziehen, handelsbeschränkungen, Treasurynuggets, etc.)
- Nuggetgame ist ein maltesisch lizensiertes Glückspiel - ich empfehle wirklich, die "Glückstangente" genau zu prüfen
-ja, es wird in den AGB eigentlich alles gesagt, warum man nur mit beträgen arbeiten sollte, die man auch bedenkenlos verlieren kann
-beim spielen kann man gewinnen und verlieren, das ist richtig
-Nuggetgame ist ein Handelsspiel, meiner Meinung nach hat es aber durch die ungleiche Verteilung der Dinger wenig mit Glück zu tun
-es bleibt dir nichts anderes übrig, als die Spielregeln einzuhalten, das System lässt keine Abweichungen für normale spieler zu - ich gebe jedoch zu Recht zu bedenken, dass es Mitspieler (große Mitspieler) gibt, die zu dem am Unternehmen beteiligt sind und daher signifikant mehr Einblick haben als andere, an der Aktienbörse wäre ein Agieren aufgrund von Insiderwissen bei Strafe verboten oder strengsten reglementiert.

Ich habe meine Meinung zu einem Einstieg bereits mehrmals kundgetan - aktuell würdest Du "Liquidität" (deine Einstiegssumme) primär jenen zukommen lassen, die auf einem großen Berg von Nuggets sitzen (diese aber angeblich ja nie hergeben würden). Die gezeigte "Stille-Post"-Thematik bei der Kommunikation, die starken Hände, die Vorgeschichte und, wenn Du dieses Forum mal verfolgst auch die unglaublichen Patzer seitens des Managements und die Vertriebsmethoden sprechen für mich für eine gebotene Vorsicht. Die Zähigkeit, dass immer noch "leben" und die 7 Jahre mit all diesen Geschichten sind durchaus positiv. Ich sehe beim Management meist ein Reagieren anstelle eines visionären Agierens (der Weltgrößte zu werden ist keine Vision für mich). Ich habe den Eindruck, man kämpfe mit einem sehr kleinem Team (aber tatkräftigen Claqueren mit vielen Nuggets) auf zu vielen Fronten. Einige Teilnehmer (in 21 Ländern) wurden zwangsabgefertigt, das ist ein Faktum (auch wenn ich es geschäftspolitisch verstehe). Gehen wir davon aus, Lopoca lebt nochmals 7 Jahre, stellt sich die Frage, ob es nochmals so einen Hype gibt wie in der Zeit von ca. Mitte 2014 bis Nov. 2015 mit unglaublich viel Material und Menschen, die hinein wollten um eine verhundertfachung im höchstkurs zu erreichen...

es stellt sich für mich bei dir die frage, ob Du nicht mit Geld, dass Du locker verlieren könntest, nicht eine substanziellere Form bei realen aber ausgebombten Aktien oder Wachstumswerten oder Dividendenwerten finden könntest anstelle von virtuellen (noch nutzlosen) Nuggets...  

...worauf stützt Du Deine Aussage, dass der Kurs nicht mehr als 2? betragen kann?
hast Du da irgendwelche fundamentalen Infos?
 

...sehr lustig diese sich selbst bestätigenden anfragen, denn in der Tat muss man alle Fragen bestätigend oder positiv beantworten, also nur zu, du darfst deinen größeren Betrag ins spiel werfen.

...lass dir auch den video schicken, in dem beat nef ein worst case von 100euro je nugget zeichnet, dann kannst bereits heute hochrechnen, was du aus diesem spiel in einem worst case herausholst. Bei jetzigen kursen von 1,1 ist die rechnung besonders einfach, da du ja 10% für kauf u verkauf einrechnen musst.


 

 

es gibt im vergleich zu 2015 einfach viel zu wenig neueinschreibungen, um einen linearen kursanstieg zu erreichen. das hat sich lopoca aber selber zuzuschreiben und ist auch die gefahr bei dem system von lopoca. die sponsoren haben den neuen falsche infos gegeben und das vertrauen ist jetzt weg. 2015 hat so gut wie niemand verkauft weil alle dachten es geht immer weiter. heute wissen die leute dass der kurs auch abstürzen kann und bringen ihr geld lieber in sicherheit sobald sie gewinn machen. es gibt außerdem sehr viele leute wie mich die nur kurzfristig nuggets besitzen. du musst dir die frage stellen, ob es mehr leute gibt die bei kurs 2 nuggets kaufen wollen oder ob es mehr gibt die bei 2 verkaufen. die antwort auf die frage ist für jemanden der das nugget schon länger verfolgt sehr einfach. es gibt ja nichteinmal genug leute die bei 1.10 kaufen. also merk dir einfach die letzten die ihre nuggets verkaufen sind dienletzten die gewinn machen. ein gewinn auf dem papier ist nichts wert.  

für Deinen Kommentar. Ich vermisste die werthaltige sachliche Information, die Du mir mitteilen wolltest!
??  

Wieso linearer Kursanstieg?
Ist das in den AGB so verankert, dass es linear steigen kann/muss?
Ich dachte, es ist wie bei einer Aktie: Angebot und Nachfrage...?
Dass der Kurs auch nach unten gehen kann, das steht doch ausser Frage oder?
(ich kenne nichts, was nur stetig nach oben geht - darin liegt ja der Reiz).
Klar habe ich nur Gewinn, wenn ich realisiere... Das ist logisch!
Weisst Du genau, welche falschen Informationen die "Sponsoren" gegeben haben?
Absichtlich falsche Infos?
Ich habe oben gelesen, dass wenn ein Kursgewinn von 50% erreicht wird, sollte man verkaufen. Das ist doch für ein Invest eine gute Rendite, oder?  

für mich klingst du wie meusburger oder nef die hier in 007 manier verdeckt ermitteln und den namen von lopoca rein waschen wollen. die sponsoren haben unter anderem gesagt: "wenn wir gut arbeiten sind wir bald auf kurs 200, wenn wir schlecht arbeiten auf kurs 100.  

@ Maverick007 - ich muss zu den "blödeln" noch was nachreichen

bei diesen Personen (ich vermute du meinst die emotional und manchmal wirr schreibenden Gegner) handelt es sich meiner Meinung nach um Leute, die auch mal vor der Entscheidung standen, mitmachen oder nicht mitmachen. Die haben damals ebenso eine verzwanzigfachung bzw. eine verhunderfachung (bei WGI war es an der spitze sogar ca. eine versiebzigtausendfachung!...die armen letzten....) erhofft haben, teilweise sogar mit der Idee, nichts dafür tun zu müssen, es werde einfach so mehr - ob ihnen das gesagt wurde, oder ob sie sich das selbst eingeredet haben/gewünscht haben kann ich nicht sagen, also ja, der wunsch war sicher da, auch bei mir damals..... Viele haben vielleicht Freunden vertraut, Verwandten oder einfach einfachen Leuten, die plötztlich mit Corvette und Ferrari da waren..... Manche trauten dem Meusburger viel zu, anderen wieder dem Hr. Nef......... manche waren skeptisch (und hatten lange Unrecht), fühlen sich aber nach dem Crash bestätigt...... was ich sagen will, die hier emotional schreibenden (teilweise schimpfenden und verurteilenden) Personen sind meines Erachtens mehrheitlich "Enttäuschte", weil das was sie hofften, glaubten und sich wünschten mit einem Tag zerstört wurde...... manche davon mögen wenig im Jahr verdienen, anderen verdienten viel und verdienen noch immer, aber sie wurden enttäuscht, bzw. war die Erwartung weit höher als das Eingetroffene..... möge es Dir nicht so gehen !!!  

Welch ein Gedankengang.
Da wäre selbst ich nicht mal drauf gekommen! :-))
Nö, kann Dich beruhigen. Bin ein "ganz normaler Investor" der sein Geld einfach gewinnbringend mit dem Höchstmaß an Informationen anlegen will.
Na wenn die Sponsoren so etwas sagen, dann ist es schon "schwierig"...
Warst Du dabei, hast Du das selbst gehört?
Also ich hab mich nun von mehreren "Sponsoren" "beraten" lassen, bisher hat das keine/r zu mir gesagt... Aber das bedeutet ja nichts...  

Kann ich verstehen, Enttäuschungen gibt es immer wieder.
Nur ich weiss immer noch nicht, was genau das WGI ist??
Ich bin Aktieninvestor. Seit langer Zeit schon.
Verlieren ist ein Risiko, das man eingeht, wenn man investiert.
Man verliert auch, wenn man nicht investiert. Wahrscheinlich bin ich anders geprägt, weil ich analytisch und strategisch denke und handle....
Hoffnung hat bei Investitionen irgendwie nichts verloren... oder?  

ja ich habe es gehört. es war in einem video, das vor 2 tagen hier im forum war und jetzt seltsamerweise gelöscht wurde. die falschen versprechungen wurden vor allem 2015 gemacht als der kurs steil nach oben ging. aber es ist dir überlassen, so einen haufen geld in ein glücksspiel zu stecken. wenn du sinnvoll investieren willst empfehle ich dir lieber gold zu kaufen als in eine intransparente firma aus malta bzw. zypern.  

Gold? Jetzt kaufen?
das widerspricht meiner Strategie "Buy low-sell high".
Hab Gold gekauft, als keiner Gold gekauft hatte...(2000: für ca. 300$/Unce)
Und dann verkauft, als Gold jeder kaufen wollte (so bei 1300$)
Antizyklisch - damit verdient man gut Geld hab ich mal gelernt... Bei mir hat es sich bewahrheitet... irgendwie..
Auch bei den Aktien - 2001 und 2008 nach dem "Crash" billigst gekauft und dann nach einer gewissen Zeit teuer verkauft.
Irgendwie macht das mehr Spass, als der Masse hinterherzulaufen und dann zu kaufen, wenn es jeder macht und es in der BILD-Zeitung steht.
Deshalb überlege ich ja jetzt mit Lopoca. Denn die Nuggets scheinen ja irgendwie günstig zu sein...