Aston Martin (WKN A2QJD4)

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neuester Beitrag: 10.05.24 17:49
eröffnet am: 21.12.20 16:09 von: AMLong Anzahl Beiträge: 8596
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12.12.21 19:04

1997 Postings, 1360 Tage skywatchersorry

muß heißen: interest rates für 2021  

12.12.21 19:59

54 Postings, 3884 Tage Osiris86@ sky

Ein paar Anmerkungen bzw. Korrekturen:

Der durschnittliche "Abgabepreis" für die Core-Range lag dieses Jahr bei ca 150.000 Pfund. Wurde mit dem Produktmix, teureren Ausstattungen und geringeren "Incentives" begründet. Das ergäbe dann mit 4250 units ca 637 Mio Pfund, d.h. das von dir erwähnte Delta wären "nur" noch 100 Mio zu 736 Mio gemeldetem Unsatz.

Generell bin ich der Meinung, dass Anzahlungen definitiv nicht als Umsatz gebucht werden dürfen. Buchhalterisch ist das eine Anzahlung (= im Prinzip eine Verbindlichkeit gegenüber Kunden), d.h. ergebnisneutral. Cash-seitig bringt es natürlich was, aber keine Ahnung wieviel da an Anzahlungen bereits geflossen sind und wieviel der Valkyrie somit noch zum Cashflow beiträgt. Sollte dennoch noch einiges sein..

Die 100 Mio Differenz im Umsatz könnten sich m.E schon durch die Specials (56), "Other" (6) und dem Verkauf von Teilen & Service erklären. Letzteres macht i.d.R. über 10% des Gesamtumsatzes im Jahr aus.
 

12.12.21 20:47

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherosiris86

Abgabepreis gehe ich mit, aber in den reports unter cash & dept als Kundenkredit kann die Anzahlung  nicht sein. also im cash vermutlich. Hier ist für mich vieles unklar. Nebula wurde eingeschaltet um das Valkyrie Projekt zu finanzieren. Dafür bekommt Nebula ein Fee. Angeblich ist laut AML nur ein geringer Teil der Verkäufe über sie gelaufen. Wer hat die Fahrzeuge verkauft? Bleibt die Anzahlung beim Händler? Juristisch in D bleibt die Anzahlung normalerweise beim Händler, da er Vertragspartner ist. Was bedeutet die Auseinandersetzung mit Nebula, wenn sie einen Anspruch auf eine Fee für jedes Fahrzeug haben? Gibt es hierfür Rückstellungen? Alles sehr unübersichtlich.

Revenue: service und Parts sind nicht so groß, in 2019  +2 Mio. bei Parts und -5 bei service, Motorsport + 17 Mio.
in 2020 -6 Mio bei Parts und -3 bei Service, Motorsport -14

in 2021 nicht mehr aufgeführt,

also gehen wir hier mal von einer 0  - +10 Mio. ( in  2019 in der Summe +14 Mio , in 2020 -23 Mio.) aus, dann ergibt sich auf die 62 units ein Betrag von  1,451 - 1,612 Mio. GBP ??? Erklärungsbedürftig  

12.12.21 20:56

363 Postings, 1047 Tage Mr.TenbaggerAusstieg

Viele hier wird es freuen, aber ich werde morgen meine 500 Papierchen verkaufen. Als Mitleser bleibe ich euch hier erhalten aber entsprechend meiner Position an der Seitenlinie halte ich mich dann mit Beiträgen natürlich zurück. Auch gebe ich jetzt keine Kursprognose ab, nur das unter Berücksichtigung aller Fakten der Sharepreis zumindest die nächsten 12 Monate nicht durchstarten dürfte. Diese Zeit ist mir zu lang und auch das Risiko, dass es nochmal erheblich weiter abwärts geht ist mir derzeit zu groß. Ich hoffe sehr das dieses Projekt erfolgreich wird, auch zusammen mit dem F1 Team, aber das wird ein hartes Stück Arbeit und die Risiken sind einfach enorm.
Alles gute Leute  

12.12.21 21:08

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherMr.Tenbagger

kann ich verstehen zuviele ?? und unsicheres Marktumfeld, erst mal in Ruhe abwarten. Es kann im Moment aus meiner Sicht auch kein starker positiver Impuls kommen.  Starke Verkaufszahlen in diesem Umfeld? no
Daimler2.Tranche? Verwässerung und eventuell Nachschuss no,
Modelloffensive frühestens ab Sommer spürbar.
Klärung cash und Rentabilität? Nicht vor Herbst nächsten Jahres

Ich rechne nicht vor Sept/Okt 2022 mit belastbaren  Fakten  

12.12.21 22:41

54 Postings, 3884 Tage Osiris86Sky

Wo hast du die Zahlen her? Im annual report 2020, Seite 110, stehen 56,6 Mio für Parts?! In 2019 waren es sogar 63 Mio. Zusammen mit Service und Motorsport komme ich in beiden Jahren auf über 10% des Gesamtumsatzes... verstehe die geringen Werte nicht, die du für die beiden Jahre angibst.

 

12.12.21 22:57

54 Postings, 3884 Tage Osiris86Anzahlungen

Zu den Anzahlungen: Auf den Seiten 102 und 105 des annual reports 2020 wird der Umgang mit Anzahlungen recht gut umschrieben:

Customer advance payments
The Group receives advance cash payments from customers to secure
their allocation of a vehicle produced in limited quantities, typically
with a lead time of greater than 12 months. The value of the advance,
both contractually refundable or non-refundable, is held as a contract
liability in the Statement of Financial Position. Upon satisfaction of the
performance obligation, the liability is released to revenue in the
Income statement. If the deposit is returned to the customer prior to
satisfaction of the performance obligation, the contract liability
is derecognised.


TRADE AND OTHER PAYABLES
Trade and other payables are recognised and carried at their
original invoiced value. Trade payables are not discounted to
consider the time value of money as the impact is immaterial.
Refundable and non-refundable customer deposits are held as
contract liabilities within current trade and other payables.



Für mich bedeutet das:
1. Der Erhalt einer Anzahlung erhöht auf Soll-Seite natürlich den Cash-Bestand, auf der Habenseite wird die Anzahlung und "Trade and other payables" verbucht, d.h. als Verbindlichkeit gegenüber Kunden.
2. Erst nach Erfüllung der vertraglich vereinbarten Leistung (= wahrscheinlich Lieferung des Fahrzeugs) wird die Anzahlung (& die Restzahlung) als Umsatz ausgewiesen.

 

12.12.21 23:02

54 Postings, 3884 Tage Osiris86... Ergänzung

Sky, ich bin allerdings absolut bei dir, dass die finanzielle Situation bzgl. Valkyrie dennoch sehr intransparent ist: man weiß nicht, ob AML überhaupt alle Anzahlungen erhalten hat (Fall Nebula Nr.1), wie hoch die Anzahlung je Fahrzeug  war und demnach was an Cash überhaupt noch rein kommt. Und natürlich die schwebende Frage, ob man für jedes einzelne Fahrzeug eine Fee bezahlen muss und wie hoch diese ist (Fall Nebula Nr.2)... gerade was die Nebula-Themem betrifft, wird es wohl noch eine ganze Weile dauern, bis Klarheit herrscht. Gerichte mahlen in der Schweiz wahrscheinlich ähnlich langsam wie bei uns ...  

13.12.21 08:41

2 Postings, 960 Tage Carlosorimero13Stinksauer

verkauft. 14,80. Allen viel Glück, die weiter dabei bleiben und das Vertrauen noch nicht verloren haben.  

13.12.21 10:10

15 Postings, 880 Tage L.StrollOsiris

Genau, danke dafür. Dies erklärt genau, warum AML nicht wirklich über 495 Millionen Pfund Bargeld verfügt und warum sie im Februar 77 Millionen Pfund aufbringen mussten. Sie sollten stattdessen wie andere Autounternehmen ?absolute Liquidität? deklarieren.
Der Großteil der Barmittel muss kurzfristige Verbindlichkeiten decken.
Es gibt auch 1,3 Milliarden Pfund an immateriellen Vermögenswerten, die bald abgeschrieben werden müssen. Das ist hauptsächlich die F&E, die sie mit 95 % abschreiben, während die meisten anderen Automobilunternehmen weniger als 40 % ausmachen.  

13.12.21 11:46

3629 Postings, 2796 Tage 2much4u...

Was für ein Drama - bei ? 14,80 steht der Stopp und ich hoffe ehrlich gesagt sogar, dass er heute ausgelöst wird, damit dieses Debakel endlich ein Ende findet.

Ob ich die hohen Verluste von AML jemals aufholen kann, ist die Frage. Es sind zwar "nur" 4.500 Euro werden einige sagen, aber wenn mein komplettes Depot 13.000 Euro wert hat, müsste sich mein gesamtes Depot um 35% im Wert erhöhen und das ist - wenn überhaupt - nur langfristig möglich.

Wieder einmal kann ich sagen: in dem Moment, wo ich so überzeugt bin, dass ich (für mich) eine große Menge (500 Stk. AML) kaufe, geht es garantiert schief. Ich bin sauer auf mich selbst. So viel Geld wie mit Aston Martin hab ich nicht mal mit Wirecard verloren.  

13.12.21 11:53

3629 Postings, 2796 Tage 2much4u...

Porsche +3,47%, VW +2,28%, BMW +2,21%, Daimler +1,87%, Ford (NYSE Freitag) +9,60%, ... jeder fucking Sch.eiß-Autobauer performt um Welten besser als Aston Martin!

Ich weiß nicht, was bei AML stimmt, aber etwas stimmt ganz gewaltig nicht und bei mir schrillen seit einer Woche die Alarmglocken - daher auch der Stopp.  

13.12.21 12:00
1

3629 Postings, 2796 Tage 2much4u...

Raus!!! Ich hab nicht einmal mehr den Stopp-Loss bei ? 14,80 abgewartet und hab bei ? 14,968 aktiv verkauft. Ich will nicht mehr - Aston Martin reicht mir bis oben hin!

Jetzt geht es daran, mit meinem Depot irgendwann in einigen Jahren den Verlust, den ich mit AML von Februar bis heute eingefahren hab, Stück für Stück abzutragen.

Viel Glück euch allen - Glück werdet ihr brauchen und ich hoffe, dass es kein böses Ende nimmt (sprich: KE oder Schlimmeres).  

13.12.21 12:12

54 Postings, 3884 Tage Osiris86@sky

Schätze dir ist da ein Fehler unterlaufen (oder wir reden von unterschiedlichen Dingen)... dein File zeigt ja nur die VERÄNDERUNGEN der einzelnen Kategorien zum Vorjahr, nicht den absoluten Wert bzw anteilig vom Gesamtumsatz. Ich meinte aber eben diesen Anteil und den findet man in dem von mir angesprochen annual report.  

13.12.21 12:21

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherosiri86

ich glaube nicht. Schau Dir mal Seite 26 von 2019 an. die Revenue Zahlen decken sich mit Seite 9 wenn die Summe von Revenue korrekt angegeben ist, warum soll der Rest eine prozentuale Veränderung sein?  

13.12.21 12:29

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherinteressant

Seite 25 von anual Report 2019. Da sieht man die Anzahlungen aus 2018 und 2019  

13.12.21 12:31

54 Postings, 3884 Tage Osiris86Sky

Ja die Summe (997) deckt sich, klar. Auf Seite 9 ist aber ganz klar die Veränderung zu sehen: der Balken links zeigt 2018 Gesamtumsatz (1097), dann wieviel Umsatz durch weniger Absatz von Autos (-113), Parts , Service usw abgezogen werden muss, um ganz rechts auf das Ergebnis 2019 zu kommen (997). Eindeutig die Veränderung der einzelnen Kategorien im Vergleich zum Ausgangsjahr 2018.

Schau dir doch einfach mal den Annual Report an, den ich weiter oben mit Seitenangabe erwähnt habe. Da wird klar und eindeutig die Umsatzverteilung auf die einzelnen Kategorien gezeigt.  

13.12.21 12:33

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherosiris86

Auf welcher Seite siehst Du es?  

13.12.21 12:37

54 Postings, 3884 Tage Osiris86@sky

Annual Report 2020, Seite 110.  

13.12.21 12:39

585 Postings, 1200 Tage Waldemar Cierpinsk.Geduld Gentlemen !

Manch einer freut sich wenn Ihr eure Aktion billig wegschmeißt.

Aston Martin wird diesen Alleingang nicht alleine schaffen.
Eine Fusion steht an.
Jeder renommierte Autobauer freut sich ,mit Aston Martin im Portfolio etwas Glanz zu verbreiten.

Dann wird man diese Aktie neu bewerten!

Bis dahin guten englischen Tee trinken und abwarten!

Long!

Beste Grüße herzlichst euer Waldemar Cierpinski  

13.12.21 12:42

1997 Postings, 1360 Tage skywatcherOsiris86

hast recht hätte genauer hinsehen müssen  

13.12.21 12:45

54 Postings, 3884 Tage Osiris86@sky

Alles gut, war ja selbst verwundert. Aber das würde immerhin den Großteil des Umsatzes erklären, der nicht von den reinen Autoverkäufer stammt ( ca 4200 x 150.000 gbp + Specials). D.h. auch, dass definitiv noch keine Valkyrie-Umsätze ausgewiesen wurden, was ja auch Sinn macht.  

13.12.21 12:53
1

3629 Postings, 2796 Tage 2much4u...

@Waldemar: Darauf haben wir schon eine halbe Ewigkeit gewartet und nichts ist passiert.

Ich befürchte eher, dass eine KE kommen wird, die zum einen einen Kurssturz bewirkt, zum anderen den Kurs der jetzigen Aktionäre verwässert. Und da muss ich nicht dabei sein. Bei den Zahlen war ich noch begeistert, hatte die Schulden ausgeblendet. Aber anscheinend war ich da zu optimistisch.

AML ist jetzt bei 15 Euro und ich hab für mich die Frage gestellt, was ich für wahrscheinlicher halte: dass AML auf 20 Euro geht oder dass AML auf 10 Euro geht (das Tief lag ja bei 6 Euro).

Und da ich diese Frage eindeutig mit "auf 10 Euro" beantworten musste, bin ich raus - noch bevor mein Stopp ausgelöst wurde. Ich sag aber nicht, dass es ein Abschied für immer ist - ich werde den Kurs von AML regelmäßig beobachten und bei Bedarf (wenn ich optimistischer bin) wieder einsteigen.  

13.12.21 13:12

585 Postings, 1200 Tage Waldemar Cierpinsk.@ 2 much 4

Mach?s gut edler Herr!

? und bald mal wieder ein glückliches Händchen!

Beste Grüße dein Waldemar Cierpinski

Long!  

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