Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 194550
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21.08.17 11:41

7320 Postings, 4222 Tage gnomonjede gesinnung

setzt die entsprechende veranlagung voraus, letztere ist (noch) nicht manipulierbar. je schwächer physis und geist, desto eingeschränkter die freiheit zwischen vernunft und leidenschft zu wählen.
ich persönlich denke nicht in politischen kategorien wie rechts und links, da es dabei nur um momentane oportunitätsgesteuerte gesinnung, nicht um dauerhafte unveränderliche  veranlagung geht.

was mich an einem menschen abstossen kann, ist seine unabänderbare veranlagung, nicht seine temporäre, jederzeit beinflussbare gesinnung. rassismus und fremdenhass, um ein aktuelles beispiel zu nehmen,  ist keine gesinungsspezifische dimension, sondern implikation veranlagungsbedingt irrationaler angst, die dazu tendiert, kurzfristig in aggresivität und hass zu mutieren. bürgerlich oder nicht bürgerlich, das ist nicht die frage. mensch oder unmensch,
das ist hier die frage, die jeder nur für sich beantworten kann.



 

21.08.17 11:47

7320 Postings, 4222 Tage gnomondie wollen Post`n behalten

du etwa nicht?  

21.08.17 11:58

7320 Postings, 4222 Tage gnomonWir sind gekommen um zu bleiben....

das hat auch opa seinerzeit zu den russen gesagt.  

21.08.17 12:26
1

71364 Postings, 6000 Tage Fillorkillsondern implikation veranlagungsbedingt

Eine soziopathische resp rassistische Einstellung auf Veranlagung zurückzuführen wäre ihrerseits Rassismus. Eine andere Beweisführung für diese behauptete Kausalität als die tautologische gibt es allerdings nicht. Für den Beweis einer kulturellen Determination sieht es nicht viel besser aus. Gebe es eine Determination durch Gene / Kultur, hätte wir unser Leben in Erdhöhlen nie verlassen können - so der Umkehrschluss. Wahr ist aber auch, dass sich lebenslang erworbene Einstellungsmuster nur sehr mühsam qualitativ transformieren lassen. Häufig hilft dabei ein 'Schock'.  

21.08.17 12:48

7320 Postings, 4222 Tage gnomonVeranlagung-Rassismus

denke ich nicht, fill. wenn ich einem vernlagungsgeschädigten  kinderschänder die eier abschneiden lasse, bin ich doch kein rassist..? und falls doch, dann bin ich eben rassist.
in meinen augen sind sie ungeziefer, unsozialisierbar, untherapierbar, undiskutierbar, zu behandeln wie ungeziefer. faschistiod? nein, nur einer eigentümlichen veranlagung folgend,
nämlich immer bemüht unter den guten der beste, und unter den monstern das schlimmste zu sein. nicht immer schön, aber erfolgreich!

wäre breivik der möder meines kindes, wäre er längst unter der erde und ich in seiner zelle.
i.e. veranlagung, keine gesinnung....
 

21.08.17 13:02

12996 Postings, 5839 Tage daiphongna klar sind SPD, CDU, CSU Volksparteien, Malko

auch dann, wenn sie zeitweise gar zu einseitig oder abgehoben sind, ihrer Verantwortung nicht immer voll gewachsen sind. Sie sind aber nicht nur Klientel-Spezialparteien, keine Aristokratie, keine Revolutionsparteien, keine Erlösersekten, keine Kirchen, auch wenn manche in den Parteien und im Volk sich so sehr danach sehnen ;-o) das klappt aber zum Glück nirgends, auch in der CSU nicht.  

21.08.17 13:05

71364 Postings, 6000 Tage Fillorkilldann bin ich eben rassist

You say it. Darin unterscheidet sich dann auch der Humanismus - übrigens die ideologische Grundlage aller bürgerlichen Gesellschaften - von den verschiedenen Determinationserzählungen, dass er den Einzelnen als Individuum der Möglichkeit nach und nicht als Funktion anspricht. Du bist dein Entwurf und du kannst ihn ändern ist die Botschaft des Therapeuten, selbst für seine roheste Verlaufsform.  

21.08.17 13:17

12996 Postings, 5839 Tage daiphongkönnen die Herren Rassisten ihre klassischen

rassistischen Debatten aus dem humanistischen Kolonialzeitalter bitte einfach woanders führen?
z.B. im "Culture Club"? Danke  

21.08.17 13:40
1

71364 Postings, 6000 Tage Fillorkillpodolksi hat es geschafft


Hier überglücklich zusammen mit seinem Schlepper. Die Lügenpresse hat seine illegale Einreise natürlich verschwiegen. Aber Breitbart - die Unbeugsamen - blieben dran
Moderation
Zeitpunkt: 22.08.17 10:40
Aktion: Löschung des Anhangs
Kommentar: Urheberrecht: Bild ohne Einverständnis des Urhebers veröffentlicht

 

 

21.08.17 13:42

7320 Postings, 4222 Tage gnomon#783 womit muss ein hausmeister

bei einfacher kompetenzüberschreitung rechnen?  

21.08.17 13:47

12996 Postings, 5839 Tage daiphong#85 wahrscheinlich hast du dann Angst,

vom Hausherrn gefeuert zu werden. Keine Sorge, erst kommt die Abmahnung.  

21.08.17 13:53

7320 Postings, 4222 Tage gnomonkingt routiniert,

vermutlich jede menge praktischer hausmeister-erfahrung. er fühle sich also erstmal abgemahnt.  

21.08.17 14:27
2

12996 Postings, 5839 Tage daiphong... im Übrigen ist der Hausmeister ein freier Mann

im Rahmen und jenseits seiner Arbeit, er ist ein freier Unternehmer, ein freier Bürger, ein freier Arbeiter, ein freier Denker, ein freier Mensch. Und das war im Grunde in Deutschland schon immer so, eine sehr wichtige Seite unserer Kultur.

Teils nicht  in den Epochen des allgemeinen Hungers und der Arbeitslosigkeit und großer Kriege, in denen der freie Mann - und noch viel stärker die freie Frau und ggf. die im Kriege Unterworfenen- in ihrer Ohnmacht tendenziell versklavt und rassistisch behandelt werden. Auch dafür gibt es logisch hübsche humanistische und sehr "kritische" Begründungen.

Diese Zeiten sind vorbei, mein Bester.
Bei uns und hoffentlich mit der Zeit auch woanders. Dafür werden wir schon sorgen, dass Hunger, Krieg, Arbeitslosigkeit und auch übelste Ideologien uns nicht mehr das Leben und den Verstand rauben.
 

21.08.17 15:00

7320 Postings, 4222 Tage gnomonfreiheit ist ein individuelles gefühl

gleich wie reichtum, überlegenheit, unabhängigkeit ist sie beschränkt durch die relativität des eigenen anspruchs. was dem einen freiheit ist, kann dem anderen knechtschaft bedeuten.
tatsächliche freiheit findet sich nur in der anspruchslosigkeit des neugeborenen sowie in den letzten stunden des lebens.

aber, jeder hat die freiheit sich einzureden was ihm gefällt, solange er bereit ist die konsequenzen seiner einschätzung zu tragen, in totaler freiheit natürlich.  

21.08.17 15:02
1

7320 Postings, 4222 Tage gnomonim übrigen...

ich bin nicht dein bester.  

21.08.17 15:04
1

12996 Postings, 5839 Tage daiphongdas ist doch subalternes Gelaber,

gar keine Antwort auf #88  
 

21.08.17 15:28

7320 Postings, 4222 Tage gnomondas gelaber

sollte in höflichkeit zum ausdruck bringen, dass es keinen freien unternehmer, bürger, arbeiter, mensch gibt. die neurowissenschaft meint heute zu wissen, nicht einmal gedanken seien frei. das gelaber kann sehr wohl als antwort auf #88 verstanden werden, insoferne der erste absatz von #88 gequirlter bullshit ist. aber was will man von einem hausmeister schon anderes erwarten, als
primitive despektierlichkeit. somit direkter kontakt nach wiederholt fehlgeschlagenem versuch wieder beendet.  

21.08.17 15:34
1

79561 Postings, 9145 Tage KickyDie Nachrichtenagentur AFP zu Marseille Attacke

" Der 1982 geborene Mann raste nach Polizeiangaben am Morgen mit einem gestohlenen Lieferwagen zunächst in eine Bushaltestelle im Norden von Marseille und kurze Zeit später in eine weitere Haltestelle im Osten der Hafenstadt. Schließlich wurde er von der Polizei im touristischen Stadtviertel Vieux Port im Zentrum von Marseille gestoppt und festgenommen.
Bei dem Mann wurde nach Angaben von Staatsanwalt Xavier Tarabeux ein Schreiben einer psychiatrischen Klinik gefunden.Nach Polizeiangaben war der Mann in der Vergangenheit unter anderem wegen Autodiebstählen aufgefallen. .." so stand es bei AFP  https://www.afp.com/de/nachrichten-zentrale
21/08/2017 - 15:05   https://www.afp.com/de/nachrichten/59/...rau-bushaltestelle-marseille
der Täter heisst Idris H. was arabisch ist
https://twitter.com/EthicalFuture/status/899580483981512704?ref_src

 

21.08.17 19:52
1

12996 Postings, 5839 Tage daiphongder despotische Hausherr steckt offenbar

mitten im eigenen Gefängnis fest, sogar neurowissenschaftich begründet, und versteht die Freiheit, das Leben, die Welt und diesen zum Abschied fröhlich winkenden Hausmeister nicht mehr.  wahrlich schreckliche Zeiten.;-o)  

21.08.17 20:06
4

71364 Postings, 6000 Tage Fillorkillnicht einmal gedanken seien frei

Die Willensfreiheit befindet sich an der Schnittstelle zwischen Impuls und Konsequenz. Das menschliche Bewusstsein ist insofern frei, als es autonom entscheiden kann und auch muss, was es aus seinen Impulsen macht. Die vorgebliche Widerlegung der Willensfreiheit (Roth ff) durch die Beobachtung, dass Bewusstseinsinhalte dieser Entscheidung vorausgesetzt sind, ist also keine. Und die Schlussfolgerung, wahre Willensfreiheit wäre nur ein Willen ohne Inhalt entspechend absurd.  

21.08.17 20:35
1

79561 Postings, 9145 Tage KickyAlle neuen Asylbewerber nach Afrika zurückschicken

will die AFD
"Die AfD will die Mittelmeerroute für Asylbewerber ab September komplett dichtmachen. In einem Papier, das die Partei am Montag in Berlin vorlegte, heißt es, ?dass jeder, der nach dem 1.9.2017 illegal als Asylbewerber in die EU ? insbesondere über das Mittelmeer ? einreist, für sein Asylverfahren in das erste in Nordafrika eröffnete Asylzentrum verbracht wird?.
Die Deutsche Marine solle im Verbund mit Einsatzkräften aus Italien und Libyen ?die irreguläre Migration über das Mittelmeer stoppen?. ..."
https://www.welt.de/politik/article167850600/...-zurueckschicken.html

dazu sollte man den Beschluss des EU-Parlamentes lesen: Rücksendung sich illegal in Europa aufhaltender Migranten
bevor man in ein lautes Geheul ausbricht...und sich an die rückläufigen Zahlen der Rücksendungen erinnern
https://www.europarltv.europa.eu/de/programme/...-illegally-in-europe   vom 30-05-2016  

21.08.17 21:12
3

71364 Postings, 6000 Tage FillorkillFascism made in America

Verdrängen zwecklos. Amerikaner glauben gerne, sie seien immun gegen Nazi-Ideologien. Das war nie so, zeigt die Geschichte. Mit Trump werden sie zu einer neuen Gefahr:

...Amerika erlebt derzeit eine Welle von immer aggressiveren rechtsextremen und neofaschistischen Bewegungen. Der Faschismus wird häufig als eine der amerikanischen Gesellschaft fremde Ideologie angesehen. Er ist jedoch tiefer in der amerikanischen Geschichte verwurzelt, als viele von uns wahrhaben wollen. Nehmen wir die...


.http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2017-08/...us-alt-right-bewegung  

21.08.17 22:22
1

16574 Postings, 5028 Tage zaphod42gnom und fill

die Sturmgeschütze des Merkel-Systems haben heute aber einiges rausgehauen.

Man merkt, es ist bald Wahl. Da sitzt das Regierungsgeld sehr locker...

Putin hingegen knausert derweil etwas, das Öl ist zu billig. Bei dem Hungerlohn halten AL und ich uns daher zurück. Koa Geld, koa Musik, heißt's so schön wie wahr.

Aber gut, die AfD ist bald drin und dann regnet das Geld für uns Lohnschreiber nur so, höhöhö. Man kann nicht nur einem Herren dienen in diesen knappen Zeiten....  

21.08.17 23:22
2

12996 Postings, 5839 Tage daiphongDas gilt aber nur für unsere neuronalen Einzeller:

"Die Willensfreiheit befindet sich an der der Schnittstelle zwischen Impuls und Konsequenz."   :-o)


 

22.08.17 02:51
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31 Postings, 2847 Tage Johnny_Cash@fok

Die Globalisierung hat Arbeiter und (untere) Mittelschicht nicht nur in den USA mittlerweile abgehängt.
Durch die Globalisierung ist die Spanne zwischen Arm und Reich (in Europa und den USA) immer weiter auseinandergedriftet.
Die Folge: Radikalisierung breiter ("Unter"-) Schichten.
Selbst bei uns in Deutschland trügen die niedrigen Arbeitslosenzahlen.
Sie suggerieren einen Wohlstand, welcher sich in der breiten Masse leider nicht widerspiegelt.
Stichwort (u.a.) : Rentenlücke. Selbst Merkel kam bei diesem Thema ins Straucheln.
Dabei ist doch offensichtlich, dass wir uns diesbezüglich auf eine absolute Katastrophe zubewegen.
Aber keiner macht was. Warum nicht?
Ganz einfach: Weil er/sie weiß, dass er/sie das desaströse Ende nicht mehr in verantwortlicher Position begleiten wird und somit (formell) nicht zu verantworten hat.
Das überlässt man lieber nachfolgenden (Politiker-) Generationen.
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Bislang konnten wir uns in Deutschland dank unserer genialen Ingenieure aus vielem Unbill noch halbwegs heraushalten.
Aber selbst unser Paradepferd in Gestalt der Autoindustrie fängt angesichts der globalen Herausforderungen (E-Mobilität etc. pp.) langsam an zu schwächeln (um es mal ganz vornehm auszudrücken). Vom fehlenden (fachlich qualifizierten) Nachwuchs mal ganz abgesehen.
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Und warum gibt es bei uns keinen fachlich qualifizierten Nachwuchs mehr?
Ganz einfach:
1) Weil wir (überwiegend) aus Kostengründen generell von der Zeugung potentiellen Nachwuchses absehen. Kinder kosten ein Elternpaar heute einfach enormes Geld und im Vergleich dazu ist die (finanzielle) Familienförderung (= Familienpolitik) lächerlich.
2) Einführung von Studiengebühren und Meistergebühren  = Führt nur dazu, dass Talente aus der Arbeiterklasse und Höher (= deren Eltern aber einfach nicht das Geld haben, um Ihren Kindern eine entsprechende Ausbildung vorzustrecken) gleich abwinken.
3) Stattdessen wird das Heil in der Einwanderung gesucht. Also in Leuten, die oftmals über 40 Jahre alt sind und weder Deutsch sprechen, noch Schreiben können.
4) Fehlende Flexibilität von Seiten der Arbeitgeber. Wenn man sich heutzutage die Ausschreibungen so ansieht, dann wird im Grunde genommen ein perfekt ausgebildeter Mensch verlangt (mehrjähriger Auslandsaufenthalt, zig Stationen hier und da etc. pp.). Der Witz dabei: In vielen Unternehmen hat nicht mal der Vorstandsvorsitzende auch nur ein Jahr lang im Ausland gelebt ;-)
5) Zu geringe Chancen für Quereinsteiger: In den angelsächsischen Ländern werden auch gerne mal Philosophen, Historiker, Meteorologen, Physiker etc. pp. in völlig conträr zur Studienrichtung ausgerichtete Berufe (zumindest testweise) eingestellt.
Motto: Wir bringen diesen Personen schon bei, was sie wissen müssen. Geht natürlich nicht in allen Berufen (wie z.B. Ingenieure etc. pp.), aber im Marketing, Vertrieb und der Finanzbranche absolut machbar.

Ergo: Wir in Deutschland werden zukünftig (zwangsweise) mal von unserem hohen Ross absteigen und uns auf die Realitäten besinnen müssen.
Dazu wird auch gehören, fachlich qualifizierte Arbeitnehmer mit 50+ nicht aufs Abstellgleis und in die Dauerarbeitslosigkeit zu schieben.

Aber wie gesagt: Bis wir das kapieren, wird es wahrscheinlich schon zu spät sein.






 

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