Centrotec WKN 540750

orientieren sich an völlig üblichen Aussagen. Kenne ich nur so von anderen Unternehmen. Natürlich sind das eher Floskeln, die beschreiben, wo in den einzelnen Bereichen die diversen Risiken liegen.

Der Bereich Climate Systems ist auch ausreichend beschrieben. Wenn ich dich richtig verstehe, erwartest du, dass für die einzelnen Produktgruppen innerhalb des Segments auch noch Zahlen zu Gewinnen gemeldet werden?

umfasst sehr viele unterschiedliche Bereiche. Da wäre es schon angebracht, dass man zumindest ungefähr weiß, welche Gewinn machen und Wachstum generieren. Dann könnte man im Risikokapitel auch etwas dazu sagen, welche Auswirkungen anstehende Regulierungen für das Geschäft haben könnten. Sollte die Black Box 80 % mit Klimaanlagen umsetzen und klimaneutrale Technologien laufen eher so mit, dann könnte es bald ungemütlich werden. Was nützen mir irgendwelche Zahlen, wenn ich nicht weiß, was sich dahinter verbirgt?

 

Du willst für jedes Produkt aus dem Bereich Climate Systems eigene Gewinnzahlen?

hmmm, okay, wäre sicherlich sehr hilfreich, aber kenne ich so von eher wenigen Unternehmen, dass sie das nochmal extra aufschlüsseln. Wenn dich das interessiert, dann frage doch bitte mal bei der IR nach und poste es dann hier! Herr Vogt ist da sehr hilfsbereit. Wobei er dir sicher keine genauen Daten geben darf, wegen Gleichbehandlung der Aktionäre. Aber wird dir sicherlich eine ungefähre Aufschlüsselung der Produktgruppen nach ihrem Anteil am Profit geben können. Teilweise kann man sowas auch in CC und Webcast mitbekommen, falls das mal Thema ist.  

würde ich versuchen diese Informationen einzuholen, bevor ich eine solche Aktie über den grünen Klee loben würde. Hab ich aber nicht vor.  

alle Informationen bekommen, die man gerne haben will. Es gilt für mich, hier Chancen, Risiken, Perspektiven etc. gegenüber der Bewertung abzuwägen. Und dann komme ich bei Centrotec zu einem guten CRV, erst recht in diesem Markt.
Ist ist ja auch nicht so alw ürde der bereich Climate 80% des Ebits stellen und darin ein Produkt besonders stark gewichtet. Da ist man sehr breit aufgestellt. Genau Angaben zum Gewinnbeitrag einzelner Produkte bekomme ich auch nur ganz selten bei anderen Unternehmen.


Charttechnisch könnte man den Bereich 16,62-16,78 ? nochmal anlaufen. Wäre nicht ungesund. Ich gehe aber weiter davon aus, dass wir die 20 ? Marke rund um den Jahreswechsel sehen dürften. Kursziel bleibt 25 ? auf Sicht 6 Monate.

Gerade als Ad-Hoc gekommen:

Der Vorstand der CENTROTEC SE (ISIN DE0005407506 / WKN 540750) hat heute beschlossen, in Abstimmung mit dem Großaktionär Guido Krass, der die Gesellschaft bereits im Sinne des WpÜG kontrolliert, einen Widerruf der Zulassung der Aktien der CENTROTEC SE zum Handel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse nach § 39 Abs. 2 BörsG anzustreben (sog. Delisting).

[...] "Nach Einschätzung von Herrn Krass beträgt der Mindestpreis aufgrund öffentlich verfügbarer Informationen näherungsweise EUR 15,03; der Vorstand weist darauf hin, dass der gesetzliche Mindestpreis und damit der von Herrn Krass im Rahmen des Delisting-Erwerbsangebots gebotene Angebotspreis ggf. auch etwas höher oder niedriger als dieser Betrag sein kann." [...]

Quelle: https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...ngvereinbarung/?newsID=1409357  

Und Herr Vogt von der IR beschwert sich noch ganz frech kürzlich bei mir, dass ich der Familie Krass genau solche Spielchen unterstellt habe. Hat er ganz erzürnt zurückgewiesen.

15,03 ?, soll das ein Witz sein? Warum verkaufen dann alle noch? Man wird nur noch verarscht an der Börse, was ein Mist.  

was ist los mit der deutschen Unternehmerkultur?  

Wie geht man jetzt damit um.

Habe ich bisher Nicht mitgemacht.

Kannst du eventuell grob erklären wie das stattfindet und ob du hier investiert bleibst?  

war kurz davor, hier zu investieren. So ne Sauerei.  

Diese Delistings wie hier -- oder auch bei Rocket -- entziehen sich völlig meinem Rechtsempfinden. Wenn diese A-löcher ihre Shares zurückhaben wollen, dann sollen sie doch ein faires Angebot über dem aktuellen Kurs machen.

Wahrscheinlich wurde der Kauf der Pari Group nur zum drücken des Durchschnittskurs initiert, um jetzt billiger an die Shares zu kommen. Man möchte mit Fackel und Mistgabel losziehen.

Hajo  

Kennst du dich mit dem Zustandekommen des Mindestpreises aus?

Überlege jetzt übrigens nachzukaufen und darauf zu spekulieren, dass das Unternehmen damit nicht durchkommt und der letztliche Preis höher liegen wird, das Downside-Potential ist ja durch den Mindestpreis begrenzt.

Hajo  

Hajo ...das wurde von Katjuscha bereits vorher gesagt ...Respekt!
Wer weiß wie man damit umgeht ?  

Im September 2015 so beschlossen, um Aktionäre zu ?schützen?. Durchschnittskurs der letzten 6 Monate
Gilt als Maßstab. Also passt das mit den 15 Komma noch was. Oder man lässt den Unternehmenswert prüfen. Kommt möglicherweise noch weniger dabei rum, wenn der Prüfer kommt. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.  

aus.

Das dürfte mit 15,1 ? etwa hinkommen.

Ich hab sowas ja auch irgendwi geahnt, aber leider bin ich wohl zu naiv und glaube immer an das Gute im Menschen.

na ja, die nächste Erfahrung nach Rocket Internet in diesem Jahr, die mich ordentlich Geld kostet. Aber daraus soll man ja lernen. Ich werde es wohl nun auch endlich tun.

Also ich werde privat meine Aktien halten, da ich nach Ende der Annahmefrist mit steigenden Kursen rechne, dann aber an der Börse Hamburg unter niedrigen Umsätzen oder gar langfristig nur noch bei Valora Effekten handelbar. Das schränkt den handel stark ein. Aber die Unterbewertung ist für mich zu krass, lieber Herr Krass! ;)

Leider muss ich halt im Wikifolio in solchen Fällen zwangsverkaufen. Und das nervt gewaltig. Vermutlich wissen das so Leute wie die Samwers und Krass auch. Daher bekommen sie immer relativ sicher viele Aktien von diversen Investoren angedient.

Für mich ist die gesetzliche Delisting-Regelung ein Skandal, aber leider wird man da nicht viel machen können, da ja die Übernehmer und Vorstände immer sagen können, man muss ja nicht verkaufen. Dass nicht jeder Anleger sich den dünnen Handel in Hamburg oder Valora antun kann, nehmen sie billigend in Kauf. ... Und ohenhin ist jetzt erstmal für 3-4 Monate Schicht im Schacht. Der Kurs wird sich bei 15,0-15,3 ?  bis weit ins Q1 hinein bewegen. Totes Kapital vorläufig.  

Sollte man sich künftig vor dem Kauf einer Aktie die Aktionärsstruktur anschauen. Wenn da einer mehr als 50 % hält, besser die Finger weglassen.  

https://www.dgap.de/dgap/News/wpueg/...t-centrotec-se/?newsID=1409358  

eine Schweinerei? Delisting und Übernahme bei Kursorientierung im Schnitt der letzten 6 Monate?
Da nutzt einer den Coronaeinbruch gnadenlos aus, zu Lasten der Aktionäre. Wieso spielt das Management mit? Wo bleibt der Aktionärsschutz?  

Bei 10,- Euro ist mir Centrotec durch die Lappen gegangen - nach dem Immo-deal hatte ich auf stärkere Rücksetzer gehofft - von daher war ich nur an der Seitenlinie.
Ich bin jetzt seit 30 Jahren an der Börse - vieles hat sich sehr verändert.
Konzerne (XL) sind mittlerweile wie schwarze Löcher am Kapitalmarkt!
Für viele Small-Caps lohnt es sich nich an der Börse zu sein - obwohl es so wichtig wäre.

Was Samwer oder Krass abziehen ist eine Perversion des Gesetztes und hinterlässt nur zerstörtes Vertrauen bei Leuten, die sich noch selbst um Ihr Geld kümmern.  

mehr nervt.

Wir bekommen eine Konzetration hin zu passiv gemanagten Produkten wie ETFs, oder die Leute legen sich Sparpläne zu DAX-Aktien an. Aktuell gibt es noch den Trend zu Wachstumswerten.

Aber kaum noch jemand guckt sich ernsthaft noch Bewertungen oder Finanzberichte bei Nebenwerten an. Und wenn ist es eher Zufall, ob die Aktie steigt bzw. hängt davon ab, wie sie irgendwo besprochen wird. Man kann sich Arbeit der Analyse fast sparen, weil es nur noch News getrieben ist oder aber Liquiditäts getrieben.

Und wenn dann auch noch solche Fälle wie Rocket oder Centrotec hinzu kommen, fragt man sich langsam was das alles noch soll. Das ist eine schleichende Entwicklung. Bis etwa 2013 fand ich den Markt noch gesund, was das alles angeblangt. Aber dann begann der Siegeszuig der Liquiditätshausse, der ETF-Hausse und allem was das indirekt bewirkt. Ich werde trotzdem nicht versuchen, dem Trend zu folgen, sondern muss halt meine Stärken nur etwas besser ausbalancieren und aus solchgen Geschichten wie Rocket und Centrotec lernen und meine Schlüsse ziehen. Sprich, wie jemand weiter oben schon angesprochen hat, auf Aktien in Wikifolio verzichten, wo es einen Großaktionär mit mehr als 50% gibt und wo es schon Delisting-Gerüchte oder Befürchtungen gab. Aber im allgemeinen bleibe ich bei meiner Art, günstige Midcaps und SmallCaps zu finden, ohne risikoreich zu werden.  

Hab zwar nicht das von Katjuscha beschriebene Wikifolioproblem und auch privat nur eine überschaubare Position. Verarschen lasse ich mich aber auch nicht. Erinnert mich irgendwie an eine andere Aktie, die ich mal hatte - IMW Immobilien. Da wollten die mir mich mit 6,9? abspeisen, hab dann nicht angenommen und meine Stücke nicht viel später über Valora zu über 15 ? verkauft.  

mich mit sowas nicht aus, hatte eine solche Situation noch nie. Daher folgende Frage: Ist es als einigermaßen sicher zu betrachten, dass man später über Valora Abnehmer für die Aktien findet oder besteht eine signifikante Gefahr, dass man auf unverkäuflichen Aktien sitzenbleibt und damit das Geld quasi weg ist?