1 Letztes X "Kling Klöckner(chen)&Co"zum Einstieg.

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neuester Beitrag: 18.07.12 18:49
eröffnet am: 22.09.08 10:55 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 653
neuester Beitrag: 18.07.12 18:49 von: albino Leser gesamt: 201492
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04.11.08 14:59

3009 Postings, 5913 Tage _markus_saschapepper

Mit seltsame Logik meinte ich eigentlich Verkaufen zu wollen wenn der S&P neue Lows testet, dann ist es nämlich zu spät und Klöckner gurkt wieder bei 9 rum.

Im übrigen ist der Abwärtstrend nach wie vor intakt, warte mal ab wie schön das Teil an der 14 abprallt und nach Süden zieht.  

04.11.08 15:13
3

5925 Postings, 6103 Tage PalaimonHmmm......

sollte wohl so sein, dass ich sie gestern nicht zu 12 Euro bekommen habe?
Dann warte ich noch ab.
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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.  
André Kostolany

MfG
Palaimon

04.11.08 17:44
1

7 Postings, 5873 Tage randomresult-1Ich persönlich

hoffe ja, das Obama heute gewinnt (auch wenn es eigentlich egal ist) und jetzt die herbstrally einsetzt... Stopkurs ist trotzdem gesetzt... nicht, das da wieder jmd. Gewinne mitnimmt und die Klöco wieder ins bodenlose stürzt...   

04.11.08 17:50
4

54906 Postings, 6848 Tage RadelfanHerbstrallye?

Wenn es wirklich noch zu einer Rallye (nicht zu einer kurzfristigen Erholung) kommen sollte, dann wird es sich wohl eher um eine Jahresend-Rallye (Stichwort: Abgeltungsteuer) handeln!  

05.11.08 09:50
6

317 Postings, 5945 Tage Sledge HammerStahlsektor wg. Weltmarktf. Arcelor unter Druck:

05.11.2008 09:20
Aktien Europa Eröffnung: Schwach - ArcelorMittal brechen ein nach Zahlen

Die europäischen Börsen sind am Mittwoch mit Verlusten gestartet. Der Wahlsieg des demokratischen US-Pr äsidentschaftskandidaten Barack Obama habe zwar die politische Unsicherheit weichen lassen, doch hätten die Börsen dies bereits am Vortag mit kräftigen Gewinnen vorweggenommen. Der EuroSTOXX 50  sank in den ersten Handelsminuten um 1,24 Prozent auf 2.720,88 Zähler. Der Londoner FTSE 100  büßte 1,18 Prozent auf 4.584,70 Punkte ein. Der französische CAC-40-Index  verlor 1,61 Prozent auf 3.631,65 Zähler.

Schwächster Wert war die Aktie von ArcelorMittal (News/Aktienkurs)    nach enttäuschenden Quartalszahlen und gesenkten Jahresprognosen. Sie brach um 10,94 Prozent auf 21,825 Euro ein. An der Index-Spitze stiegen Fortis   um 2,80 Prozent auf 1,10 Euro. Firstgroup  stiegen im britischen "Footsie" nach Zahlen für das erste Geschäftshalbjahr um 4,60 Prozent auf 465,75 Pence und waren damit Spitzenwert./ck/ag

AXC0082 2008-11-05/09:19
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Vertrauen Sie mir - ich weiß, was ich tue!

http://www.mariamenafanclub.de/

05.11.08 10:00
3

17100 Postings, 7054 Tage Peddy78Danke Sledge für deine Arbeit für uns und Ariva.

Weiter so und gerne mehr davon.

Natürlich leidet eine Klöckner heute aber ich sehe es als Gewinnmitnahmen nach dem Anstieg und das ist OK so.

Chance zum Kauf nutzen wenn Boden gebildet ist.  

06.11.08 08:29
3

377 Postings, 6080 Tage janst0rQualitätsaktien

zu Spottpreisen, Klöckner und Thyssen ab 11 bzw. 13 Eur Position aufbauen.

Der letzte Lauf von 9,80 auf 14,40 bei Klöckner hat ne Menge Kohle gebracht. Hier sind locker 30 % noch dieses Jahr drin.

Noch mehr konnte man letzte Woche bis diesen Dienstag mit Solartiteln gewinnen, ist aber was für Zocker. Die Stahlwerte haben fundamental gute Werte und werden die Krise überleben.

Wer noch drin ist, heute raus, denn ich glaubees könnte massiv abwärts gehen die nächsten Tage.

Guten Morgen

 

06.11.08 10:32
1

3243 Postings, 6216 Tage MountainbikerDu meinst abwärts mir den Solartiteln?

Ich überlege, heute in Klöchner einzusteigen...
...oder besser noch abwarten? Wer weiß das schon.

06.11.08 10:35
1

377 Postings, 6080 Tage janst0rNein,

ich meinte aufwärts, wenn man sich mal Conergy, Repower, Solwarworld letzten Donnerstag gekauft und Dienstag verkauft hat!!

Dann waren 50-100 % drin. Jetzt gehts natürlich runter. Der Obama-Effekt war nur kurz da.

 Gruß janst0r

 

06.11.08 19:30
1

119 Postings, 5872 Tage aellexxklöckner

würde mich auch interessieren wann ein einstieg empfehlenswert ist?
Dax-Stand 4000Punkte oder noch weniger oder grade im Moment?
Ich meine -7% heute ist nicht wenig. Fürn Dax.
Und Klöckner -12% circa.
10.80€ schon Kaufkurs oder gehts noch weiter runter?

Gruß,Alexander  

07.11.08 08:08
2

3243 Postings, 6216 Tage MountainbikerBin gestern zu 11,45

reingekommen. Danach gings ja noch ein gutes Stück runter.
Schaun wir mal...

07.11.08 09:30
2

17100 Postings, 7054 Tage Peddy78Für Einstieg WARTEN bis wieder 1-Stellige Kurse

und Bodenbildung gefunden.

Wir sind mitten in der WWK und WR,
und die News aus der Automobil und Metallindustrie verheißen nix positives.

Klöckner hat sicher noch die besten Chancen aus der Branche das Szenario zu überleben,
aber auch hier kann es hart werden und es kann derzeit einfach keiner einschätzen was wirklich alles kommt.

Also Vorsicht,
Klöckner ist Top für kurzfr. trades in freundlichem Umfeld,
aber immer absichern nicht vergessen.
Sicher ist sicher und Vorsicht.  

07.11.08 23:48
5

119 Postings, 6049 Tage martin1111@ Peddy78

kommt mir auch so vor, dass die Aktie extrem vom Marktumfeld abhängt und sehr schwankt. Habe heute, am Freitag, bei 10,44 trotzdem gekauft, im späten Handel steht sie nun schon bei über 11, aber am Montag? Vielleicht wird sie bei negativen  Märkten wirklich wieder einstellig, was ich aber nicht glaube. Bin jedenfalls grundsätzlich so sehr von Klöckner überzeugt und habe schon öfters gekauft, aber auch wieder verkauft, wenn es kurzfristig eine Schwung nach oben gab. Ob sich vielleicht mal eine längerfristige Tendenz nach oben entwickelt, weiß ich nicht, aber ich traue es dieser Aktie eher zu als anderen, jedenfalls sehe ich kaum noch Potential nach unten...  
 

11.11.08 08:41
1

3243 Postings, 6216 Tage MountainbikerBin gestern zu 12,175 wieder raus,

gute 5% nach Gebühren sind besser als nix, es müssen ja die Verluste wieder eingeholt werden.
Heute gibt es wieder Kloeckner im Angebot!

11.11.08 09:21
2

17100 Postings, 7054 Tage Peddy78Glückwunsch @Mtb,und 10x5% sind auch 50 %

Und das ist genau die richtige Taktik in Volatilen Zeiten und der beste Wert dazu ist Klöckner & Co,
einer der volatilsten derzeit.

Steigt der Markt,
steigt eine KlöCo übermäßig,
fällt er tut sie auch dies.

Habe leider kein Cash und verkaufe in dem Fall nicht mit Verlust,
aber mit Klöckner & Co kann und sollte man schön spielen können,
nur immer die Grundstimmung beachten und Willkommen IM CLUB.  

11.11.08 18:54
3

5925 Postings, 6103 Tage PalaimonKonnte mich ja noch immer nicht entscheiden,

bei Klöckner einzusteigen, nachdem ich sie letztens für 12 Euro nicht bekommen habe. Nun liegt sie ja wieder rund 10% drunter und ich liege auf der Lauer.

Unter dem Gesichtspunkt folgender Nachrichten, werde ich wohl morgen ordern.

Klöckner & Co: KGV 1
Stahltitel springen an. Ein neues Konjunkturprogramm in China sorgt für die notwendigen Impulse. Neben ThyssenKrupp und Salzgitter legen auch Klöckner & Co deutlich zu. Analysten sehen für den Stahlhändler noch weiteres Kurspotenzial.

Die chinesische Regierung hat angekündigt, umgerechnet rund 480 Milliarden Euro zur Stützung der Wirtschaft bereitzustellen (siehe auch: ?China dreht auf"). Damit soll die Binnenkonjunktur gestärkt werden, um zurückgehende Exporte auszugleichen. Insbesondere Stahltitel sollten von der zu erwartenden Nachfragebelebung profitieren.

Prognosen bestätigt

So auch Klöckner & Co: Der im MDAX notierte Stahlhändler konnte nach den vorläufigen Geschäftszahlen ? trotz der sich weiter abschwächenden globalen Wachstumsdynamik ? auch im dritten Quartal die positive Ergebnisentwicklung fortsetzen. Den endgültigen Geschäftsbericht will Klöckner am kommenden Freitag (14. November) präsentieren. Auch wenn sich das laufende Quartal negativer entwickelt als bisher befürchtet, dürfte der Vorstand die Prognose für das Gesamtjahr erneut bestätigen. Demnach wird ein operatives EBITDA von mindestens 500 Millionen Euro und ein EBITDA inklusive Sondererträgen von mindestens 770 Millionen Euro angestrebt.

Die Analysten der UniCredit erwarten für das laufende Jahr ein EBITDA von 511 Millionen Euro. Ihre Schätzungen für den Gewinn je Aktie in 2008 liegen bei 11,11 Euro. Daraus ergibt sich ein KGV von 1,1. Für das kommende Jahr haben die Experten ihre EBITDA-Prognose von 368 Millionen auf 302 Millionen Euro reduziert. Sie sehen die Aktie bei 20 Euro fair bewertet.

Verschuldung gesenkt

DER AKTIONÄR begrüßt bei Klöckner & Co vor allem, dass der Konzern im dritten Quartal seine zuletzt oft kritisierte hohe Verschuldung deutlich reduziert hat - von 1,072 Milliarden Euro auf mittlerweile rund 700 Millionen Euro. Bis zum Jahresende soll sie um weitere 100 Millionen sinken. ?Das Unternehmen hat den Vorteil, dass mit fallendem Stahlpreis das Nettoumlaufvermögen sinkt und sich dies positiv auf die Verschuldungssituation auswirkt?, schreibt Marc Gabriel vom Bankhaus Lampe in seiner Studie. Der Vorstand, so der Analyst weiter, habe sich schnell auf die verschärfte Lage eingestellt und sehe sich durchaus in der Lage, die restlichen Schulden zum größten Teil innerhalb eines Jahres zurückzuführen. Die Gewinnerwartungen für das kommende Jahr hat der Analyst angesichts des Konjunkturszenarios zwar halbiert. Dennoch empfiehlt er, die überverkaufte Aktie mit Ziel 20 Euro zu kaufen.

Fundamental und charttechnisch ein Kauf

Nach mehrwöchiger Talfahrt hat die Aktie im Oktober eine Bodenbildung gestartet. Dabei hat sich der Bereich um zehn Euro mehrfach als stabile Unterstützung erwiesen. Auf dem aktuellen Kursniveau wird der Titel mit einem konservativ berechneten 2009er-KGV von 3 bewertet. Im Bereich um 14,35 Euro befindet sich die nächste charttechnische Hürde. Wird dieser horizontale Widerstand überwunden, würde ein neues Kaufsignal mit Kursziel 19 Euro generiert.

Hält die gute Stimmung für Stahltitel weiter an, dürfte die Aktie zügig Kurs auf den Widerstandsbereich nehmen. Risiko bewusste Anleger bauen daher auf dem aktuellen Niveau eine Trading-Position auf. Mit einem Stoppkurs bei 9,50 Euro wird die die Position abgesichert.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/...fen_id_265__dId_8558179_.htm


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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.  
André Kostolany

MfG
Palaimon

11.11.08 19:50
1

3190 Postings, 6136 Tage dolphin69...tapfer...

hält sich die Klöckner...auch schon gestern...daher heute ein erster Einstieg meinerseits...bei der nächsten Erholung wieder raus...Kleinvieh macht auch Mist...und irgendwie muss ich ja meine Verlusten ausgleichen...  

12.11.08 07:53
1

3243 Postings, 6216 Tage MountainbikerBin gestern am 11.11.

wieder eingestiegen in Klöckner.

Wie sich das für einen echten Rheinländer gehört, habe ich eine Order zu
11,11? gesetzt, und um 16:47 war es dann soweit.

Jetzt darf es wieder aufwärts gehen..

12.11.08 13:51
1

6291 Postings, 6945 Tage FredoTorpedomein Nachkauf-Limit liegt bei 10,21 (und bei

Porsche bei 60?) .

Bisher hat's bei beiden noch nicht geklappt.

Gruß
FredoTorpedo  

12.11.08 14:06
5

119 Postings, 6956 Tage moneymonsterklöckner ist ein unseriöser laden

Tut mir leid für alle die immer noch an diese Klitsche glauben.
Habt ihr den wirklich nichts aus dem letzten Jahr gelernt???
Nur Lügen, bewusst falsche Prognosen und Gewinnaussichten, die nur eine Woche später völlig anders ausfallen usw. Juli 2007.
Völlig unseriöser Laden, der mich und viele andere sehr viel Geld kostete.
Hatte auch mal den Aussagen von Hr. Ludwig geglaubt!

Ausserdem wird es die Stahlbranche in den nächsten 2-3 Jahren am schlimmsten treffen, keine Industriebauten, keine Autos, keine Häuser usw. wer braucht dann noch diesen Mist?
Die Hauptabnehmer für Stahl kämpfen gerade ums Überleben.

Gier vernebelt das Hirn. so auch mal bei mir
 

12.11.08 19:58
1

12 Postings, 6102 Tage Tarkankeine Autos?

Das denkst  doch nicht wirklich keine Autos und Häuser ,
Das werden wir Menschen immer HABEN WOLLEN.  

13.11.08 09:44
1

5925 Postings, 6103 Tage PalaimonEntscheidung wird nicht gerade leicht gemacht.

Stöber gerade mal wieder im www, was  hinsichtlich steel demand so zu findenist.

Thursday, 13 November 2008

Steel demand seen suffering until mid-2009

LONDON - Global demand for steel will weaken over the next few months as turmoil in financial markets tears into the real economy, while China remains key for a recovery in demand, which is not expected until mid-2009. Steelmakers across the world, including majors like ArcelorMittal, Russia's Severstal and many Chinese mills, have announced sharp output cuts since September in response to contracting demand and plunging prices.


http://article.wn.com/view/2008/10/29/...een_suffering_until_mid2009/


?The outlook for steel demand in the short-term appears very weak, with little foreseeable strengthening in consumer activity,? analysts at Barclays Capital said. ?With this picture in mind, it is difficult to see steel demand picking up any earlier than the second half of 2009,? they said.
Analysts say underlying steel demand from emerging markets, fuelled by infrastructure spending, will not fade away overnight but projects could be put on hold or delayed as tightness in credit markets restricts the availability of finance.

In the $800 billion steel industry, almost all construction projects are financed by credit facilities or bank loans.

?Our main problem has been the credit squeeze,? said F.D. Baysal, president at U.S.-based steel traders Seba International. ?We were forced not to sell or to reduce our quantities, thinking our customers may not be able to pay.? ?Our feeling is that this will continue for at least another six months,? he said.

It was all doom and gloom at an industry conference in Germany last week, with producers, stockists and traders complaining about the scarcity of credit and the difficulty of financing the unwanted inventories.

Traders said there were around 3 million tons of stocks waiting at ports, with yet more on vessels in the Middle East and Black Sea region, as a result of falling demand.

?In Dubai the projects are going on but they are buying whenever they need it and at the very last minute,? managing partner Sujat Shetty at Ghantoot Building Materials, a Dubai based supplier, said. ?New projects are on hold and the best strategy for stockholders is now to liquidate,? he said.

With the financial crisis deepening in the global markets and banks in need of cash more than ever, tight credit conditions for construction projects looked to continue in 2009.

?There is a sharp fall in steel industry transactions,? said Zafer Yucebas, account manager at The Economy Bank in Netherlands, a subsidiary of Turkey-based TEB. ?We're being much more selective, both in terms of the project and the client.?

BETS ON CHINA

Despite the grim situation, several analysts still bet on the growth story of the emerging markets, particularly China.

?China remains key,? analyst Jim Lennon at Macquarie Bank said. ?We are still thinking that Chinese demand could grow modestly by 5 percent or so in 2009, therefore the total demand for steel will be a small positive,? he said.

In the developed world, the picture looks darker. Construction starts on U.S. homes fell to a new 17-1/2 year low in September while in Europe, construction activity in Germany declined for the seventh month in a row in September, while in Britain new car sales fell by a fifth in the same month.

The European Confederation of Iron and Steel Industries expect steel consumption to shrink next year from 2008, saying the construction automotive sectors will be hardest hit.

?In line with the darkened macro-economic outlook, the latest forecasts for production growth in the steel-using sectors...signal a significant deterioration in activity over the coming quarters,? Eurofer said.

On Wednesday, Nippon Steel, the world's second largest steelmaker, booked a 13 percent fall in quarterly profit.

Analysts say the outlook for Nippon and the world's third largest steelmaker, JFE Holdings, looks increasingly tough as Japanese carmakers and other manufacturers have began cutting back on their production plans.

SUPPLY RESPONSE The production cutbacks from the industry could help the market stabilise and limit the free fall in prices, once the financial storm is over.

?Consolidation at least gives steel producers some ammunition to try and better match supply with demand,? analyst Leffrey Largey at JP Morgan said.

?In the past, the steel industry was much too fragmented to allow steelmakers to even contemplate aggressive production cuts like we are witnessing today.?

According to 2007 figures from the industry body World Steel the top five steelmakers including ArcelorMittal, Nippon Steel and JFE Holdings produce nearly 20 percent of the world's total annual output of 1.34 billion tons.

Traders say production cuts alone will not be enough to prevent the steel price and earnings from falling but could limit the slide. Prices have more than halved since July, with billet prices at around $300 per ton from above $1,250.

(Reporting by Humeyra Pamuk, editing by Anthony Barker)

http://www.signonsandiego.com/news/business/...718-steel-demand-.html
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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.  
André Kostolany

MfG
Palaimon

13.11.08 13:39
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119 Postings, 6049 Tage martin1111Was erwartet ihr für morgen?

habe heute noch einmal Klöckner bei 10,20 Euro gekauft. Morgen werden ja die Quartalszahlen präsentiert. Wenn nur ein Bruchteil der Vorhersagen zutrifft, müßte es meiner Ansicht einen Ruck nach oben geben, oder?
 

13.11.08 14:10
1

3243 Postings, 6216 Tage MountainbikerDas hoffe ich auch, bin zu 11,11 eingestiegen.

13.11.08 14:34
2

42 Postings, 5854 Tage afruBin auch rein

200 Stueck zu 10,10 hab ich mal reingepackt.Bin ja leider seit gestern aus Hochtief raus :(

 

 

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