Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 27.04.24 15:53
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191508
neuester Beitrag: 27.04.24 15:53 von: lacey Leser gesamt: 33223940
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28.01.21 12:04
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23092 Postings, 6493 Tage Malko07Mitgegangen mitgefangen, wie der Volksmund weiss

Aber wann ist man mitgegangen. Etwa auch der Widerstandskämpfer im Dritten Reich? Oder die Nachkommen von Baldur von Schirach. Und wieviele Generationen soll das wirken.

Es kann mMn also nur um jetzt agierende Kollektive gehen und mMn ist das Drohen anderer Kollektive mit der Geschichte armselig.

Der einzelne Mensch ist kaum überlebensfähig. Er ist deshalb meistens  Bestandteil einer Familie und auf jeden Fall einer größeren Gemeinschaft. Und diese Gemeinschaft dient im Regelfall der Interessenverteidigung ihrer Mitglieder, sowohl gegen die "feindliche" Natur als auch gegen andere feindliche Gruppierungen. Die größte Interessenvertretung ist seit der französischen Revolution die Nation. Diese Nation, auch Staat genannt, erwirtschaftet den Wohlstand mit ihren Mitgliedern und ist auch dazu da ihre Mitglieder zu verteidigen. Darüber hinaus gibt es internationale Organisationen welche der Zusammenarbeit von Nationen dienen, wie schon gesagt dienen!

Beraubt man einen einzelnen Menschen so stellt das im Regelfall eine Straftat dar die verfolgt wird. Man kann auch eine Gemeinschaft berauben, z.B. durch Steuer- oder Sozialbetrug oder auch von außen indem man diese Gemeinschaft moralisch erpresst. Und diese Gemeinschaft hat dann auch das Recht gegen Raub vorzugehen. Es ist also richtig, dass momentan illegale Einwanderer an den EU-Außengrenzen ohne individuelle Prüfung zurück gewiesen werden.  Denn die individuelle Prüfung funktioniert nicht mehr wenn derjenige die Grenze überschritten hat und nicht bei einem negativen Bescheid zurück will.  Es muss dabei gar nicht um Massen gehen. Jeder Mensch weltweit hat die Möglichkeit sich um die Einwanderung zu bewerben und viele tun es und vielen wird es genehmigt. Ich darf auch jemanden bitten mir eine Zigarette zu geben, rauben darf ich sie nicht.

illegal: gesetzwidrig, ungesetzlich; ohne behördliche Genehmigung

Übrigens unsere Definition von Nation ist falsch. Es ist eben keine gemeinsame Sprache notwendig wie man an der Schweiz trefflich sehen kann.

Für politische Kollektive, die sich wie in der Französischen Revolution (1789?1799) in der Nationalversammlung zu einer Nation als Staat mit einer Verfassung konstituieren, bestehen Begriffe wie Willensnation oder Staatsnation. Staat und Nation werden hier synonym verwendet. Statt ethnischer Konstruktionen dienen hier vor allem gemeinsame Ideale wie ?Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit? als Grundlage, die das Gemeinwesen der Nation willentlich zusammenhält.... Wikipedia  also einer Interessenvertretung mit Programm.  

28.01.21 12:32

69378 Postings, 5803 Tage Fillorkillmitgefangen

Nur ganz wenige Nachkriegspolitiker waren ohne NS-Verstrickung. Brandt war einer von ihnen. Dennoch bekannte er sich zur Haftung. Eine Konsequenz, die sich aus seinem Bekenntnis zur kollektiven deutschen Identität zwingend ergab.  
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business
Angehängte Grafik:
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28.01.21 13:18
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23092 Postings, 6493 Tage Malko07deutschen Identität

Als Staatsoberhaupt kann man sich Verbrechen nicht entziehen die erst kurz zurück liegen. Es ging aber hier ursprünglich um die individuelle Schuld die man von seinen Vorfahren angeblich geerbt hat. Und das lehnte auch Brandt ab.

Das bedeutet aber nicht, dass man willkürlich irgendwelche weit zurückliegende Geschichtsstücke hervor kramen kann und damit Handel betreiben kann. Wenn das passiert geht es meisten um primitive Propaganda.

Ich will auf keinen Fall die nicht fassbaren Verbrechen von Deutschland im letzten Jahrhundert verniedlichen. Sie waren in der näheren Vergangenheit in ihrem Umfang und Ausmaß einmalig. Deshalb stellt in meinen Augen die inflationäre Verwendung Begriffs des Rassismus in der heutigen politischen Diskussion mit dem Bezug zum damaligen Naziregime eine schlimme Relativierung dieser Verbrechens zwecks aktueller Propaganda dar. Man will sich eben nicht mehr politisch auseinandersetzen sondern den Gegenüber nur noch moralisch disqualifizieren. Die damaligen Befreier von diesem Regime waren nämlich fast durchgehend Rassisten und an ihrer Spitze standen die damalige USA welche trotz Bürgerkrieg ihren Rassismus nicht im Ansatz überwunden hatten. Der hatte nämlich nur zur Abschaffung der Sklaverei aber nicht zur Eindämmung des Rassismus geführt. So durften z.B. weiße GI's ihre Mädels mit in die USA nehmen, den schwarzen GI's war das fast ausnahmslos verboten. Und zu Hause durften sie auch nicht mehr jeden Bus nehmen oder jedes Lokal betreten. Das Anbandeln mit einer Weißen war lebensgefährlich. Und das betraf nicht nur die Südstaaten sondern auch die meisten Küstenstaaten.  

28.01.21 13:39
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17008 Postings, 2436 Tage Shlomo SilbersteinKollektivschuld gibt es nicht

Basta.  Wer das behauptet verfolgt ein politisches Ziel und das ist miest kein positive. Brandt leistete einen Beitrag zur Versöhnung, das war zu dieser Zeit bei der die meisten Täter und Opfer noch lebten sicherlich sinnvoll.

Heutezutage lebt keiner mehr, daher würden Schuldbezichtigung und Sühne auch keinen Sinn mehr machen. Bei sehr sehr vielen, sicherlich vor allem bei den 25% neu Zugezogenen ohne deutschen Migrationshintergrund führen entsprechende durchsichtige Ansinnen politisch interessierter Kreise daher auch von Reaktionen wie Kopfschütteln bis zu echtem Ekel.  

28.01.21 13:59
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14043 Postings, 4497 Tage Zanoni1Von diesen Ländern kann Deutschland lernen

"Kluger Schutz der Altersheime, offene Kitas und Schulen, perfekte Impflogistik: Die deutsche Politik findet viele Gründe, warum all das nicht möglich ist. Ein Blick auf die Besten in jedem Gebiet entlarvt viele Argumente als Ausreden."

https://www.welt.de/politik/ausland/plus225187601/...land-lernen.html  

28.01.21 14:01

79561 Postings, 8948 Tage KickyDie Seufzer der Kanzlerin, ist sie selber schuld?

"An der Bundeswehr liegt es nicht, dass nur so schleppend vom Angebot Gebrauch gemacht wird, vor Alten- und Pflegeheimen Schnelltests von Soldaten vornehmen zu lassen. Das Kabinett beseitigte am Mittwoch eine Hürde, die es angeblich gar nicht gab. Es war klar, dass nicht die Heime, nicht deren Träger, aber auch nicht Kommunen oder Länder für die Soldaten bezahlen müssen. Das ist vor allem für die Länder schmeichelhaft: Viele unter ihnen haben für die Unterstützung der Pflegeheime seit Wochen keinen Finger gerührt.
Andere Hindernisse ließen Bundeskanzlerin Angela Merkel vor dem Weltwirtschaftsforum aufseufzen: Es sei alles viel zu bürokratisch, um schneller handeln zu können. Das Kanzleramt kann, gerade was den Schutz der Pflegeheime angeht, ein Lied davon singen.
Da ist es allerdings nicht allein. Ein Viertel der Alten- und Pflegeheime, schätzen die Kreise, braucht dringend Hilfe. Viele von ihnen melden ihren Bedarf einfach nicht an. Das hätte längst passieren können, auf den Wegen, die drei Viertel offenbar erfolgreich nutzen. Das Kanzleramt wollte es trotzdem anders ? vorbei am Landkreistag. Warum? Vielleicht sagt es ein anderer Seufzer, der Merkel zugeschrieben wird: ?Das Ding ist uns entglitten.?
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/...kanzlerin-17167887.html

man musste nur diese Satiresendung Extra 3 sehen, um nochmals vorgeführt zu bekommen, wie Digitalisierung bei den Gesundheitsämtern läuft oder eben nicht oder diese lächerliche Corona APP...
https://programm.ard.de/?sendung=287223978321401  heute bei One 20:15  

28.01.21 14:12

79561 Postings, 8948 Tage KickyPfizer-Impfung ist viel weniger wirksam

Über folgende Analyse des international anerkannten Zulassungsexperten Peter Doshi, die das British Medical Journal bereits im Januar veröffentlichte, haben grosse Medien bisher nicht informiert.
https://www.infosperber.ch/gesundheit/...r-wirksam-keine-transparenz/
Die Biontech/Pfizer-Studie schloss über 40?000 Teilnehmende ein. Etwa die Hälfte wurde geimpft, die anderen erhielten ein Placebo. Nach zwei Monaten meldete Pfizer 170 an Covid-19 Erkrankte. Acht von ihnen gehörten zu den Geimpften und 162 zu den Ungeimpften der Placebo-Gruppe. Aufgrund dieses Verhältnisses von 8:162 Erkrankungen meldete Pfizer eine relative Wirksamkeit von 95 Prozent.
Über zwanzigmal mehr Erkrankte als ausgewiesen

Doshi analysierte seither nicht nur die Pfizer-Studie im New England Journal of Medicine, sondern auch mehrere Berichte mit insgesamt rund 400 Seiten, die Pfizer der US-Zulassungsbehörde FDA vorgelegt hatte. Daraus geht hervor, dass viel mehr Studienteilnehmende erkrankten als die 170, welche die Studie auswertete. Tatsächlich sind neben den 162 noch weitere 3410 Studienteilnehmende oder über zwanzigmal mehr erkrankt.

Alle 3410 übergangenen Erkrankten litten an Symptomen von Covid-19. Doch Pfizer berücksichtigte diese Krankheitsfälle nicht, weil der PCR-Test bei ihnen kein positives Resultat ergab. Die FDA präzisierte in einem eigenen Bericht, wie sich diese «insgesamt 3410 Fälle von vermutetem, aber unbestätigtem Covid-19» in der gesamten Studienpopulation verteilten: 1594 traten in der Gruppe der Geimpften auf und 1816 in der Placebo-Gruppe der Ungeimpften.
Rechnet man alle Testteilnehmenden mit Covid-19-Symptomen mit ein, beträgt die Wirksamkeit des Pfizer-Impfstoffs Comirnaty nur noch 19 Prozent...."  

28.01.21 14:14
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79561 Postings, 8948 Tage KickyCovid-PCR-Test: Wie empfindlich ist er eigentlich?

https://infekt.ch/2020/11/...-test-wie-empfindlich-ist-er-eigentlich/
Professor Pietro Vernazza, Chefarzt der Infektiologie, berichtete im November über die Erfahrungen im Kantonsspital St. Gallen:

«Tatsächlich können wir bei Personen, die mit Covid-19-Verdacht hospitalisiert werden, in 10 bis 20 Prozent der Fälle, bei denen alle Zeichen und Befunde sehr typisch für eine Infektion sind, den Erreger mittels PCR im Nasenrachenabstrich nicht nachweisen. Oft gelingt ein Nachweis, wenn man den PCR-Test dann in anderen Abstrichmaterialien (Auswurf, Lungenspülflüssigkeit) wiederholt. Diese Problematik ist uns Klinikern in der Medizin allgemein bestens bekannt. Nie würden wir eine Diagnose nur wegen eines einzigen negativen Befunds ausschliessen. Wir kombinieren bei unserer Beurteilung verschiedene Befunde und Symptome zu einer Wahrscheinlichkeit ? eine Kernkompetenz der Kliniker.»

Von solchen doppelten Kontrollen der negativ Getesteten ist in den zugänglichen Pfizer-Unterlagen nichts zu lesen.  

28.01.21 14:18
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23092 Postings, 6493 Tage Malko07Vollständig Geimpfte erkranken fast gar nicht mehr

Wie Maccabi weiter mitteilte, wurde bei lediglich 20 von 128.600 Empfängern der zweiten Dosis des Biontech/Pfizer-Impfstoffes nach mehr als einer Woche eine Infektion mit dem Coronavirus festgestellt. Dies entspricht 0,015 Prozent.

Von den Infizierten erkrankte demnach niemand schwer, niemand musste ins Krankenhaus. Maccabi betonte, es handele sich um vorläufige Ergebnisse, diese machten aber Mut. Hersteller Pfizer selbst hat den Impfschutz eine Woche nach der zweiten Impfung mit 95 Prozent angegeben.


Alle wichtigen Zahlen, Daten und Fakten zur Covid-19-Pandemie: FOCUS Online gibt Ihnen den Durchblick im Informationsdschungel rund um das Coronavirus und den Impfstart in Deutschland. Wir zeigen Ihnen jeden Tag die wichtigsten, aktuellen Trends zu Covid-19.
 

28.01.21 14:21
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79561 Postings, 8948 Tage KickyFriedrich Merz ein trojanisches Pferd

"Die Ambitionen von Friedrich Merz, in der CDU eine massgebliche Rolle zu spielen, könnten zum wohl grössten anzunehmenden politischen Unfall führen, der Deutschland passieren könnte. Wir befürworten die Meinung von Jens Berger (Redakteur der NachDenkSeiten), dass Merz das personifizierte Trojanische Pferd der Wall Street und der transatlantischen Netzwerke sei ? eine politische Bordsteinschwalbe, die ihre Haut stets an den Meistbietenden verkauft. Er ist der Deutschland-Repräsentant von BlackRock und Vorstandsvorsitzende der Atlantik Brücke und hätte schon immer die Interessen der Bürger für einen Judaslohn verschachert, so Berger. Friedrich Merz sei schon immer Lobbyist gewesen. ....
https://www.infosperber.ch/politik/...erz-ist-ein-trojanisches-pferd/  

28.01.21 14:23
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23092 Postings, 6493 Tage Malko07#125007: Es gibt keinen Grund mehr die

Studienphasen von BionTech-Pfizer schlecht zu reden. Es gab bis heute noch nie so eine breite Untersuchung bei einem Impfstoff. Man kann heute das Geschehen in Israel und den USA beobachten. Dagegen ist die Phase 3 Kinderkacke.  

28.01.21 14:24
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7320 Postings, 4025 Tage gnomonmalko

"Der einzelne Mensch kann nichts für die Heldentaten noch für die Verbrechen seiner Vorfahren."

es nicht darum wer wofür was kann, , es geht um den angemessenen umgang mit dem materiellen, historischen, kulturellen und genetischen erbe,  und um die daraus entstehende verantwortkichkeit jedes einzelnen, wie auch jeder gesellschaft.  die evolution beginnt nicht  bei jeder geburt bei null, eine reset funktion ist  in dieserr form nicht vorgesehen.  die frage woher du kommst, spielt eine wesentliche rolle bei der frage wohin du gehst.  

28.01.21 14:25
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79561 Postings, 8948 Tage KickyFilm über Putins Palast im Schwarzwald produziert.

Im Auftrag einer US-Produktionsgesellschaft.Dazu ein interessanter Mailwechsel
Ein Artikel von: Albrecht Müller
https://www.nachdenkseiten.de/?p=69226
Unsere Medien und auch die Politiker, die sich mit dem Fall Nawalny beschäftigen und vor allem mit dem von ihm veröffentlichten Film über Putins angebliche Palast-Korruption, berichten nur sehr lückenhaft oder gar nicht über die Umstände des Entstehens dieses Films. Darauf macht NachDenkSeiten-Leser Joachim Otte aufmerksam. Er hat wegen dieses Vorgangs an den Bundespräsidenten, die Bundeskanzlerin und andere Persönlichkeiten der Politik geschrieben.
https://www.schwarzwaelder-bote.de/...aa7-4fbe-b824-2f35d456fe32.html
Immer klarer wird (Südkurier Kultur 23.1. SchwarzwälderBote 22.1.), dass Nawalny, statt sich vom Novitschok-Anschlag in Ibach/Schwarzwald zu erholen, munter wochenlang in den ?Blackforest Studios?/Kirchzarten, mit US-Unterstützung und Mitarbeiterstab am ?Protzpalast-Propaganda?-Video gearbeitet und ganz Deutschland bereist hat! Alles unter Begleitschutz und Augen der Politik und Medien. ..."

 

28.01.21 14:26
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17008 Postings, 2436 Tage Shlomo SilbersteinZu mittel bis langfristigen Nebenwirkungen

ist aber noch nichts bekannt und das ist der springende Punkt.

Dass der Stoff wirkt hat niemand bestritten, ein reines Strohmann-Argument.

Also weiter abwarten, MM.  

28.01.21 14:31

7320 Postings, 4025 Tage gnomonkicky miuß eine gewaltige blase haben

gemessen an der zahl von menschen,  denen sie in permanenz ans bein pinkeln kann.
die medizin ermöglicht schon seit langem die magenverkeinerung, vielleicht könnte man....?  

28.01.21 14:34

7161 Postings, 2447 Tage CoshaDeutsche Impfstrategie löst sich in Luft auf

28.01.21 14:35

23092 Postings, 6493 Tage Malko07Nicht so überraschend wenn man die

Phase 2 genauer anschaut. Gilt sinngemäß auch für russischen und chinesischen Impfstoffe. Auch wenn die Chinesen inzwischen eine große Propagandaschlacht gegen die mRNA-Impfstoffe betreibt.
Die deutsche Impfkommission hat Zweifel an der Wirksamkeit des AstraZeneca-Stoffs bei älteren Personen. Der Mangel an Impfdosen für die Hochrisikogruppen verschärft sich.
 

28.01.21 14:35
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79561 Postings, 8948 Tage KickyLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.01.21 12:12
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Unterstellung

 

 

28.01.21 14:41

23092 Postings, 6493 Tage Malko07#125014: Erfahrungen zu den Nebenwirkungen

sind älter als 6 Monate. Ich weiß nicht welche Zeiträume mit mittelfristigen und langfristigen Zeiträumen gedacht sind. Die Mehrzahl der Nebenwirkungen tritt im ersten Monat bei Impfungen auf und davon der größte Teil innerhalb der ersten Tagen. Dazu gibt es ausreichend Erfahrungen und auch die Erfahrung dass diese Nebenwirkungen bei Alten geringer als bei Jungen sind (liegt am Immunsystem). Auf jeden Fall werden wir nicht beobachten können welche Nebenwirkungen innerhalb den nächsten Jahren auftreten. Wäre auch nicht sinnvoll. Denn dann braucht man den Impfstoff nicht mehr.  

28.01.21 15:32

17174 Postings, 7411 Tage sue.vi"COVID-19-Fälle" wurden nicht verifiziert

B. GEFORDERTE MASSNAHMEN

2. Aussetzen der Phase III-Studie von BNT162 (NCT04368728), bis das Studiendesign
dahingehend geändert wird:

Bevor eine EUA oder uneingeschränkte Lizenz für den Impfstoff von Pfizer erteilt wird
.......
sollte der Infektionsstatus durch Sanger-Sequenzierung bestätigt werden

"Alle RT-qPCR-positiven Testergebnisse, die zur Einstufung von Patienten als "COVID-19-Fälle" in den Studien  und zur Qualifizierung
der Endpunkte der Studie verwendet werden, sollten durch Sanger-Sequenzierung verifiziert werden, um zu bestätigen, dass
die getesteten Proben tatsächlich eine einzigartige genomische SARS-CoV-2-RNA enthalten.

  Kongruent mit den FDA und EMA-Anforderungen für eine bestätigte Diagnose des humanen Papillomavirus (HPV) mittels PCR,
muss das Sequenzierungs-Elektropherogramm mindestens 100 zusammenhängende Basen aufweisen, die mit der
Referenzsequenz mit einem Erwartungswert (E-Wert) <10-30 für die spezifische SARS-CoV-2
Gensequenz basierend auf einer BLAST-Suche in der GenBank-Datenbank (auch bekannt als NCBI Nucleotide Datenbank)  uebereinstimmen    .
S . 2/43    ;     S.  3/43
 https://2020news.de/wp-content/uploads/2020/12/...d_with_Exhibits.pdf  

28.01.21 15:34
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17008 Postings, 2436 Tage Shlomo Silbersteinsind älter als 6 Monate

28.01.21 15:42

17174 Postings, 7411 Tage sue.vi14:Zeiträume mit mittelfristigen und langfristigen

Erfahrungen zu den Nebenwirkungen :

Damit sind   2 - 3  Jahre  gedacht   .
 

28.01.21 15:53

17174 Postings, 7411 Tage sue.vi..

 " Also die Todeszahlen
in Heimen sind exorbitant höher denn je. Das ist Tatsache.
        Dazu gibt es noch keine Quellennachweise - wird es datenrechtlich auch nicht geben (für die
        Neunmalklugen) - , aber ich kenne die Liste von hier.
        Was ich so raushöre, ist die MITBETEILIGUNG von Corona Hauptursache.  "


Zitat von Gestern,   aus einem anderen Thread      
.      
Da fragt man sich   -    welche   -MITBETEILIGUNG -   haben  
die seit  27.12.2020  laufenden      <    Impfprogramme    >


 

28.01.21 16:26
2

7161 Postings, 2447 Tage CoshaSchulen und Kitas kein Problem ?

Weil man Schulen und Kitas möglichst lange offen halten wollte, wurde von vielen Seiten eine Menge Blödsinn erzählt.
Warum gerade Kinder mit ihrem Verhalten aus hygienischer Sicht kein Problem darstellen sollte, konnte niemand verstehen, der ein bisschen vom Fach ist.
Jetzt hat eine Freiburger Kita die Öffnungspläne in Baden-Württemberg torpediert, das Gesundheitsamt hatte das Hygienekonzept zuvor noch gelobt.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/...401d-8a95-4b5d5c929048.html  

28.01.21 16:33

17008 Postings, 2436 Tage Shlomo Silbersteinhatte das Hygienekonzept zuvor noch gelobt.

Soll das heißen, die Obrigkeit hat Fake News verbreitet?

Nein, doch? ooohhh? Das macht doch nur Trump, oder hab ich da was falsch verstnaden.  

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