BMW 2.0

In #4358 hast du geschrieben:
"Ich denke Richtung Divi wirds hart steigen. Unter 7 Euro erwarte ich da nichts, eher mehr. Da werden die Kurse Richtung 120 laufen."

Inklusive Dividende sind wir da mittlerweile drüber. Nicht schlecht!
Die Marktbewertung hat sich in den letzten Wochen offenkundig zu unseren Gunsten geändert, wenn man sieht wie stark die Aktie derzeit performt.

Gewinne Top, Aktien-Performance Top, Produkte Top, Dividende Top.

Könnte etwas schlechter laufen beim Marktführer.  

??


https://www.t-online.de/mobilitaet/aktuelles/...nd-kunden-fehlen.html  

interessant zu wissen. Nur BMW wird es wohl kaum sein, da der Produktmix dafür zu gut sein wird in nächster Zeit.
Der neue 5er (und auch der i5) sollte weggehen wie heiße Semmeln. Tippe da eher auf z.B. Audi, deren Autos in den letzten Jahren immer unbeliebter geworden sind.

Grund: Zu bullig, die SUV sind eher Panzer als Autos. BMW muss zusehen, den gleichen Fehler nicht zu wiederholen, mit dem G60 hat man da m.M.n. aber wieder (anders als beim 7er) einen guten Kompromiss gefunden, da auf dem amerikanische und asiatische Markt z.B. die überdimensionierten Nieren gut ankommen. Der G30 war natürlich vom Design her absolute Spitze.

Nach dem angeblich so schwachen Januar in China ging hier auch das Gejammer/Gemeckere los. Der Kurs ist seitdem inklusive Dividende um Abwarten... seitdem ist die Aktie (inkl. Dividendenzahlung) um ca. 20 ? gestiegen...

Nur meine Meinung

 

Das können Sie relativ einfach auf den gängigen Plattformen w.z.B. apl24 eruieren.
Diejenigen Hersteller, die hohe Rabatte geben (müssen), haben vermutlich Absatzprobleme.

Nachdem Sie im BMW Forum gefragt haben, BMW betrifft es offenbar stark.
Es ist momentan überhaupt kein Problem, nicht nur Verbrenner sondern auch die I-Modelle in Deutschland mit 20 % Rabatt zu bekommen.

Man sieht es auch am letzten Quartalsbericht - es wurden ca. 100.000 Autos mehr hergestellt als verkauft.
Wenn der noch vorhandene Altbestand der Aufträge abgearbeitet ist, sieht es für BMW ziemlich mies aus. Aber auch für andere Hersteller. Audi gibt auch über 20 % Rabatt.
Lediglich bei Mercedes halten sich die Rabatte momentan in Grenzen.

Mal sehen, wie es in ein paar Monaten aussieht.
Scheint ein gutes Jahr für potentielle Kunden zu werden, die noch nicht bestellt haben und warten können.  

"Es ist momentan überhaupt kein Problem, nicht nur Verbrenner sondern auch die I-Modelle in Deutschland mit 20 % Rabatt zu bekommen."

Immer die angeblich so hohen Rabatte (davon hatten Sie ja schon in Q1 schwadroniert, Resultat waren über 5 ? Gewinn je Aktie). BMW erhöht den Listenpreis um eine gewisse Summe und gibt diese dann als Preisnachlass wieder zurück. Ist ein Nullsummenspiel, bei dem der Kunde denkt, er hätte was gespart.

Ältester Trick aus dem Lehrbuch.

 

At the presentation of the BMW iX5 hydrogen in France, the German car manufacturer announced more information about the development process of hydrogen-powered cars. Hydrogen cars will look a lot like the battery-electric BMWs of the future. The big challenge: a large tank for hydrogen in the place where the battery is located in battery cars.

"Hydrogen-powered passenger cars are complementary to battery electric, there is no reason to oppose this," emphasizes Vincent Salimon, Chairman of BMW Group France. ?The unique properties of fuel cell vehicles are important for longer journeys, when using the vehicle in cold weather, when refueling is required quickly and when towing heavy loads over long distances. Battery-powered vehicles cannot do this, or only to a very limited extent.

Plug Power (PLUG) sieht ein starkes Europa-Geschäft voraus und ist bereit für die nächsten Treppenstufen nordwärts:

https://finance.yahoo.com/quote/PLUG?p=PLUG  

Sie wissen aber schon, dass PlugPower eine ganz kleine Klitsche ist.
Jahresumsatz irgendwas um die 300 Mio, hat noch nie Gewinn gemacht.
Natürlich machen die Werbung für sich, genauso w.z.B. BallardPowerSystems.
Was sollen die auch sonst sagen - das ihr Geschäftsmodell bisher Milliarden verbrannt hat und noch nie Gewinn erwirtschaftet wurde?

Man kann natürlich mit solchen Firmen mit sehr hohem Risiko spekulieren, mache ich ja auch. Das kann durchaus lukrativ sein.
Aber als Indikator für zukünftige Geschäftsentwicklung taugen solche Firmen nicht ansatzweise.  

die genannten 300 Mio Umsatz waren von 2020.
2022 waren es ca. 700 Mio Umsatz, Ergebnis vor Steuern MINUS 723 Mio.
Das muss man auch erst mal schaffen - mehr Verlust als Umsatz.

Quelle:
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/plug_power  

https://www.autoexpress.co.uk/bmw/360521/...ost-option-future-bmw-evs

Und ganz wichtig (Die EU verpflichtet sämtliche Mitgliedsstaaten zum Aufbau einer grossflächigen Wasserstoff-Infrastruktur bis 2030 - die Schweiz wird da mitziehen und schlaue Unternehmungen bereiten sich vor):

A new law will soon mandate that EU member nations must install a network of 700-bar hydrogen filling stations suitable for passenger cars at no more than 200km (125-mile) intervals on major routes, and in every population centre of more than 100,000 residents. This means a minimum of 600 filling stations will be in place by 2030.

www.plugpower.com - der Early-Mover und Leader im Bereich Wasserstoff und Brennstoffzellen - ist sowas von bereit....?  

Stellen Sie doch mal den Link ein, wo die EU angeblich die Wasserstofferzeugung verpflichtend machen will.

Wie auch immer - momentan soll ein Projekt verabschiedet werden, in der auf sogenannten "Energieinseln " überschüssiger OffShore Windstrom für die Erzeugung von Wasserstoff genutzt werden soll.

Soweit so gut.
Einerseits ist das aber noch noch nicht einmal fix beschlossen, man kann davon ausgehen das die Umsetzung wie üblich wesentlich länger als angedacht dauert.
Ausserdem reicht die angestrebte Leistung zumindest in den nächsten 10 bis 15 Jahren nicht einmal ansatzweise für Heizungen. Da wird demnach für PKW nichts übrig bleiben. Und wenn was übrig bleibt, werden erst einmal die LKW's bedient werden.

Es wird sicher in den nächsten 10 bis 20 Jahren was passieren.
Aber wohl nicht von Plug Power. Ausser heisser Luft kam von denen bisher nichts.
Wieso versuchen Sie eigentlich im BMW Forum Werbung für PlugPower zu machen?

Ich gehe mal davon aus, dass Sie und LongPosition derselbe User sind.
Sie haben beide die gleiche Ausdrucksweise:
"Leader, Marktführer, ..."

Naja, sind Sie halt der Nächste auf meiner Ignore Liste.  

Hydrogen filling stations are still vanishingly rare in the UK compared to some other global markets, but even here there are moves afoot to slowly increase availability of the fuel. The situation is set to change much faster in the European Union, where a new law will soon mandate that member nations must install a network of 700-bar hydrogen filling stations suitable for passenger cars at no more than 200km (125-mile) intervals on major routes, and in every population centre of more than 100,000 residents. This means a minimum of 600 filling stations will be in place by 2030, which Guldner told us will ?open the door? for BMW?s fuel cell programme.

Wir werden sehen....

und nein, ich bin einzigartig und habe keine Doppel-Registrierungen notwendig:-)  

Zitat aus Ihrer BMW - Quelle:
"In der Europäischen Union wird sich die Situation sehr viel schneller ändern. Dort wird ein neues Gesetz bald vorschreiben, dass die Mitgliedsstaaten ein Netz von 700-bar-Wasserstofftankstellen, die für PKWs geeignet sind, in Abständen von höchstens 200 km (125 Meilen) auf Hauptverkehrsstraßen und in jedem Bevölkerungszentrum mit mehr als 100.000 Einwohnern einrichten müssen."

Das ist also erst einmal nichts anderes als eine Behauptung seitens BMW.
Wie kommen Sie auf Ihre Aussage vom Beitrag 5709 - Zitat:
"Und ganz wichtig (Die EU verpflichtet sämtliche Mitgliedsstaaten zum Aufbau einer grossflächigen Wasserstoff-Infrastruktur bis 2030 - die Schweiz wird da mitziehen und schlaue Unternehmungen bereiten sich vor)"
Noch einmal: haben Sie keine Quellenangabe die Ihre Aussage belegt? Das Geblubber von dem BMW Heini ist ja wohl keine Quellenabgabe.

Und selbst wenn die Tankstellen gebaut werden - Zitat aus Ihrer Quelle:
"Dies bedeutet, dass bis 2030 mindestens 600 Tankstellen vorhanden sein werden, was laut Guldner "die Tür für das Brennstoffzellenprogramm von BMW öffnen wird"
Aha, 600 Wasserstoff-Tankstellen in ganz Europa sollen der Türöffner sein?
Offenbar hat dieser Guldner zu tief ins Glas geschaut bevor er diesen Schwachsinn geäußert hat.

Also: das Ganze ist nichts weiter als hohles Werbegeblubber, das bei näherem Hinsehen falsche Tatsachen suggeriert: Mit 600 Tankstellen europaweit wird es unzählige Brennstoffzellenautos geben.
Sehr witzig  - alleine in Deutschland gab es 2022 knapp 14500 Tankstellen.

Und wie kommen Sie bei diesen hohlen Phrasen eigentlich auf PlugPower?
Was haben die damit zu  tun?
 

mal sehen was es mit dem Kurs macht.
Rund 500Mio sollen es werden. Sollte zumindest vor dem Sommerloch schützen;)  

https://www.ariva.de/news/...ifen-beherzt-zu-volkswagen-kann-10784486

In den USA wollen weiterhin alle "Beamer" fahren. Erkennt auch die Deutsche Bank:

https://www.ariva.de/news/...h-hebt-ziel-fr-bmw-auf-130-euro-10782674

Anders als manch anderer Analyst (atitlan02 weiß, wer gemeint ist) scheint Rokossa ein gewisses Maß an Ahnung bzw. Integrität zu besitzen. Mal schauen, ob wir die 130 noch vor der Q3-Meldung erreichen.
Erstmal kommt ja der H1-Bericht, das sollte zusammen mit dem von Micha01 genannten ARP einiges an Auftrieb bringen.  

500Mio ist nicht hoch, aber bei der Aktionärsstruktur kann das schon was ausmachen - könnten um die 4.4Mio Aktien weniger sein. 50% sind Streubesitz, wovon sicher auch vieles bei Institutionellen liegt, ich denke das wird man schon im Kurs merken.

Langsam steigen die Rabatte in der ganzen Automobilbranche, da wird sich auch BMW nicht ganz entziehen können. Marge Q2 erwarte ich ähnlich wie Q1, mit etwas höherem Absatz, aber nicht viel. China ist für alle Hersteller gerade ein sehr umkämpfter Markt.
neuer 5er wird diese Jahr keine Rolle spielen, kommt ja erst im Oktober.

Bei dem Kursziel von 130 könnte ich schwach werden;)  

rund 40k mehr als Q1 23 auf 626k, 14,5% plus bei der M GmbH! auf allen Märkten gut zugelegt.

https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/...eut-mehr-als-verdoppelt

das wird ein sehr schönes H1:)  

meine Schätzung 5.80?/EPS in Q2

EPS von 20? sollte in 23 zu schaffen sein.  Bei Marktüblichen KGV von 6-7 = 120-140? Faire Bewertung.  

als könne aktuell kein Wettbewerber mit dem Marktführer mithalten.
Ob Preisdurchsetzung bei Verbrennern, neuer 5er oder Absatzsteigerung bei BEV - der Platzhirsch BMW bringt mal wieder alle Kritiker zum Schweigen und baut seine Spitzenposition weiter aus.
BMW behält das gelbe Trikot unter den Premiumherstellern.

Ausgezeichnet, die von mir prognostizierten mindestens 4,30 ? je Aktie für Q2 sind wohl deutlich zu wenig.
Eine weitere fette Dividende von 5 ? je Aktie oder mehr rückt damit in Sichtweite.




 

naja sehe noch keine bessere Anlagemöglichkeit, ggf. DB.
bleibe investiert, "notfalls" die wohl sehr gute Dividende im nächsten Jahr.  

setzt sich langfristig immer durch. Ob die Autos (NIEMAND kann z.B. mit dem BMW-Fahrwerk mithalten) aus Kundensicht oder die Gewinne und Dividenden aus Aktionärssicht - BMW bleibt der Branchenprimus.

BMW buy and hold. Nur meine Meinung.  

https://www.ariva.de/news/...-produktion-der-neuen-5er-reihe-10817530

Die Baureihe wird uns einiges an Dividende reinbringen. BMW bleibt das Maß der Dinge in der Autoindustrie.
 

aber das Netz zieht sich enger.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...tlicht/29278644.html

Wie ich seit längerer Zeit prognostiziere - BMW wird fallen.  

dass es momentan schwierig ist zu shorten.
BMW wird es wohl in dieser Form in 10 Jahren nicht mehr geben.
Die Frage ist aber, wann es unbedarfte Marktteilnehmer erkennen.  

Reden Sie sich das nur weiter ein, während wir hier weiter satte Gewinne einfahren - über 5 Euro je Aktie allein in Q1 sind schonmal eine echte Hausnummer.

Irgendein Hedgefonds shortet BMW, deshalb gibt es die Firma bald nicht mehr. Alles klar, die Ihnen von mir schon vor einiger Zeit unterstellte kognitive Dissonanz hat wohl wieder zugeschlagen.
BMW wird es in 10 Jahren sehr wohl noch geben und sie werden sich an der üblichen Position befinden - an der Spitze.
Bisher sieht jedenfalls alles danach aus, als würde die Nummer 1 BMW auch in Q2 das gelbe Trikot unter den Premiumherstellern behalten - meine Prognose ist bekannt.
Einfach entspannt laufen lassen.

Nur meine Meinung.




 

Welcher Beweis steht da um das zu begründen.
Ich hab zwar keine Ahnung aber sag mal so in 20 Jahren
Wird es Tesla nicht mehr geben !!!!!