14 Gründe für ein Investment in BVB.

Das Thema der angeblich fünfjährigen Bodenbildungsphase reiht sich in eine Reihe von Argumenten ein ? etwa LV-Quoten, Analystenprognosen oder vermeintliche Sponsorenanstiege ?, die dem Kurs Auftrieb verleihen sollen, sich jedoch meist mit wenigen Sätzen widerlegen lassen.
 

nirgends wurde jetzt von einer 5 jährigen Bodenbildungsphase gesprochen.
Nichts wurde hier widerlegt, im Gegenteil.

Es machte damals vor 15-18 Jahren keinen sonderlichen Sinn, daß der Aktienkurs nach der Rettung und Vermeidung von Fast Insolvenz so dermaßen lange jahrelang nicht aus dem Knick kam. Man war längst weitgehend entschuldet, erreichte unter Klopp gar die EL, hatte statt 75 Mio Umsatz plötzlich 50% höhere Umsätze und der Kurs stand immer noch bei 1??
Sollte dieser Kursverlauf beweisen, es hätte sich nichts verbessert?Mitnichten, die Situation hatte sich sogar dramatisch verbessert. Folglich gab es einen gewaltigen Schub, mehr als eine Verdreifachung in 9 Wochen. Wer das jahrelang alles ausgehalten hatte, hatte dann wieviel Prozent in wie vielen Jahren? Kann sich jeder selbst ausrechnen.

bei der fast 5 jährigen Seitwärtsbewegung von 3,50 im November 2010 bis 3,50 im Sommer 2015
sollte der Aktienkurs beweisen, es hätte sich nichts verbessert? Meisterschaften, CL Finale, Sponsorenverträge, Umsatzrekorde, durchgehend schwarze Zahlen, alles nix wert?
Mitnichten, der Aktienkurs konnte sich danach sehr schnell verdreifachen. Ein sehr gewaltiger Schub, warum? Eben weil sich die Situation dramatisch verbessert hatte und irgendwelche Titelgewinne überhaupt nicht notwendig waren für eine Verdreifachung.

bei der jahrelangen Kurs Tristesse von Juventus oder Lazio dito.

Im letzten Vor-Coronajahr 2019 wurde BVB von KPMG mit ca einer Milliarde bewertet, jetzt aber wird BVB von KPMG mit 2,3 Mrd bewertet. Der Unternehmenswert hat sich ggü Vor-Coronazeiten mehr als verdoppeln können. Darauf kann man Bewertungsabschläge vornehmen so viel wie man will. Und man kann annehmen, daß künftige Kursschübe dramatisch geringer sein könnten, trotz der mit weiten Abstand größten Unterbewertung aller Zeiten. Aber extrem viele Dinge haben sich trotz aller Gegenargumente insgesamt superdeutlich verbessert, ohne wenn und aber. Das bildet der Aktienkurs nicht ab, heisst aber nichts für die langfristige Kursentwicklung.

die jahrzehntelange Kursentwicklung bei schlichtweg allen Fussballaktien hat durchgehend eine Sache höchst eindrucksvoll gezeigt: Aktuelle Aktienkurse bilden höchst selten die aktuelle fundamentale Entwicklung ab, es kommt immer wieder sehr selten ein gewaltiger Kursschub, der anscheinend mit gewaltiger Verzögerung die Unternehmensentwicklung davor abbildet.

 

ChatGPT sagt:
Die BVB-Aktie (Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA) hat im Laufe ihrer Börsengeschichte immer wieder starke Schwankungen erlebt ? vor allem in Abhängigkeit von sportlichen Erfolgen und Erwartungen.

Dass sie zeitweise nahe 10 ? stand, hing mit einer Kombination aus Faktoren zusammen:
                  1.§Sportlicher Erfolg
          §        Insbesondere nach dem Gewinn der Deutschen Meisterschaften 2011 und 2012 unter Jürgen Klopp und dem Erreichen des Champions-League-Finales 2013 stieg die Euphorie rund um den Verein massiv.
                    §Internationale Präsenz, starke Spieler (Reus, Lewandowski, Götze, Hummels) und attraktiver Fußball haben das Vertrauen in eine nachhaltige sportliche und wirtschaftliche Erfolgsstory befeuert.
                  2.Champions-League-Einnahmen          §
                    §Die UEFA-Prämien und TV-Gelder sorgten für Rekorderlöse, die Anlegern signalisierten: Borussia Dortmund ist nicht nur sportlich, sondern auch wirtschaftlich konkurrenzfähig.
                    §Vor allem 2012/13 stiegen die Umsätze deutlich über 300 Mio. ?, was für einen Bundesliga-Klub außergewöhnlich war.
                  3.§Transferwerte und Spieler-Markt
                    §Spieler wie Götze, Lewandowski oder später Aubameyang hatten enorme Marktwerte. Anleger rechneten damit, dass Transfers hohe Gewinne einbringen würden.
                    §Das Geschäftsmodell ?Talente entwickeln und teuer verkaufen? machte Hoffnung auf stabile Gewinne.
                  4.§Marktpsychologie & Euphorie
                    §Der Börsenkurs spiegelt nicht nur Zahlen wider, sondern auch Stimmung. Euphorie um Klopp, die Titelgewinne und die Champions-League-Reise bis ins Wembley-Finale 2013 erzeugten einen Hype, der die Aktie hochtrieb.
                    §Viele Privatanleger stiegen damals aus emotionalen Gründen ein (?Fan-Aktie?)

Konkret: Die Kurse um 9?10 ? wurden vor allem 2012/2013 erreicht, also in der Hochphase der Klopp-Ära und des Champions-League-Runs. Danach pendelte sich die Aktie wieder niedriger ein, weil klar wurde, dass diese sportliche und finanzielle Ausnahmesituation nicht dauerhaft jedes Jahr zu wiederholen ist.  

ChatGPT kann also auch nicht helfen.

 

die Jahrzehnte lange Kursentwicklung bei Fußballaktien hat eindrucksvoll gezeigt, dass diese als Langzeitinvest nicht lohnen und underperformer bleiben und das ohne Ausnahme.

Siehe Chart aller Fußballaktien.  

das was chatGPT dazu schreibt, unterschreibe ich eins zu eins. Man kann die einzelnen Argumente unterschiedlich gewichten, den Kern treffen sie alle und auch den Ausblick.  

Nachdem ich schrieb dass der Kurs 2013 nicht bei 10 Euro stand, erklärte ChatGPT das mit einer falschen Einordnung wegen der Euphorie um die Meisterschaften.
Hier die Antwort auf die Frage warum der Kurs danach auf 10 Euro stieg:

Alles klar ? der Anstieg der BVB-Aktie auf fast 10 ? (Ende 2018) hatte ganz konkrete Gründe. Ich breche sie dir mal systematisch herunter:

1. Sportlicher Erfolg & Marktstimmung
                    §In der Saison 2018/19 startete der BVB extrem stark in der Bundesliga.
                    §Nach 11 Spieltagen war Dortmund Tabellenführer mit deutlichem Vorsprung auf Bayern.
                    §Die Euphorie über eine mögliche Meisterschaft nach der Klopp-Ära pushte die Erwartungen der Anleger.



2. Wirtschaftliche Stärke
                    §In den Jahren davor war der BVB finanziell deutlich stabiler geworden.
                    §Rekordumsätze durch TV-Gelder, Sponsoring (z. B. Evonik, Puma, Signal Iduna) und volle Stadien.
                    §Ein Geschäftsmodell hatte sich etabliert: Talente günstig kaufen, entwickeln und teuer verkaufen (z. B. Dembélé, später Pulisic, Sancho, Haaland). Das schuf Vertrauen in nachhaltige Gewinne.



3. Transfer-Effekte
                    §Besonders der Verkauf von Ousmane Dembélé an den FC Barcelona (Sommer 2017) für über 100 Mio. ? hatte die Bilanz massiv verbessert.
                    §Anleger sahen: Dortmund kann sportlich konkurrenzfähig sein und durch Transfers enorme Profite erzielen.



4. Marktpsychologie
                    §Viele Fans und Privatanleger stiegen euphorisch ein, als der BVB 2018/19 plötzlich als echter Bayern-Jäger galt.
                    §Die Aktie gilt traditionell als ?Fan-Aktie? ? Emotionen spielen also eine größere Rolle als bei klassischen Industrie- oder Techwerten.



5. Historischer Höchststand
                    §Am 6. November 2018 erreichte die Aktie ihren Allzeit-Höchstkurs von 9,81 ?.
                    §Das war das erste (und bisher einzige) Mal, dass sie so hoch stand.
                    §Danach normalisierte sich der Kurs wieder, da klar wurde, dass sportliche Höhenflüge und Transfererlöse nicht jedes Jahr garantiert sind.

Kurz gesagt:
Die Kombination aus starkem sportlichem Lauf, Finanzkraft durch Mega-Transfers, optimistischem Geschäftsmodell und Fan-Euphorie hat den Kurs Ende 2018 fast auf 10 ? getrieben.




Eine erste Annäherung die mich aber noch etwas ratlos zurück lässt.  

ist damals auch massiv gewachsen in der Zeit, wo wir locker bei 20-40% wären.

Die Phantasie war viel größer, viele dachten, dass geht immer so weiter.

Heute ist man am Peak, selbst die Fifa hat es schwer für Innovationen zu sorgen.  

wenn Dir die künstliche Intelligenz mitteilt, der Kurs wäre 2013 wg der Euphorie auf 10 gestiegen, dann ist das halt ein krasser Fehler.

Der Kurs ist wg der Euphorie rund um sportl Erfolge Meister, Double Gewinner, CL Finale gesunken, das sind die reinen Fakten und dafür brauche ich keine künstliche Intelligenz. Bei euphorischen Fans gab es gelegentliche Kurseffekte, die sind aber absolut vernachlässigbar. Überwiegend ging es um extrem andere Dinge.

Rein faktisch ist der Aktienkurs in der Sommerpause 2014 so stark gestiegen, wie nie wieder in einer Sommerpause, weil inst. Anleger massiv eingestiegen sind. Dies machten sie nicht, weil irgendwelche Spiele gewonnen wurden, im Sommer wird nicht gespielt, sondern weil neue, langfristige Sponsorenverträge abgeschlossen wurden, Sponsoren bei BVB eingestiegen sind und dies zur Folge hatte, daß BVB nachhaltig gg irgendwelche sportl durchwachsenen Phasen wg sicher wiederkehrenden Umsätzen abgesichert sein musste.
Danach verpasste BVB direkt die CL und BVB musste keinen einzigen Topspieler verkaufen, genau deswegen.

Rein faktisch konnte sich der Aktienkurs ausgehend von den Kursen beim Verpassen der CL verdreifachen, weil die inst Anleger 12 Mio Aktien kauften, inst Anleger sind keine Fanboys, die ständig ihren Investmentcase von dusseligen Spielergebnissen abhängig machen, sondern einigermaßen neutral die Gesamtsituation beurteilen. Bei den Meisterschaften hätte es sich um One Hit Wonder handeln können, durch die Sponsorenverträge und Schuldenfreiheit, hat sich die generelle Situation extrem verbessern können. Deswegen war die Börsenkapitalisierung bei keinen Titeln fünfmal höher als beim Doublegewinn.

Dembele Rekordtransfer? Kann man alles mühelos überprüfen. Nach dem Dembele Rekordtransfer spielte BVB den schlechtesten Fussball seit vielen Jahren und der Kurs konsolidierte bis unter 5. Dann wurde aber die erneute CL Qualifikation geschafft und der Kurs verdoppelte sich einfach, nix Rekordtransfer. Nix Titel.  

Und ausgehend vom Börsengang der Aktie war man durchgehend rot. Das muss man sich mal vorstellen bei über 20 Jahren Inflation.

Nicht einen einzigen Tag ein ATH.  

die Phantasie ist raus, weil die Kurse aus dem Jahr 2000 nie wieder erreicht wurden? Infineon stand im Jahr 2000 im Hoch bei 94 Euro. Dann implodierte der Aktienkurs bis 0,70 und 94 Euro wurden nie wieder erreicht.
Performance seither bis heute: +4600% obwohl der Kurs jetzt bei einem Drittel steht.

Die Behauptung eine Phantasie wäre raus, weil eine Aktie irgendwelche Kurse von vor 25 Jahren nicht mehr erreichen könne, ist absoluter Käse. Eine Performance von mehr als 100% oder sogar 1000% hat man extrem oft nur wg der Kursverluste davor.
BVB Aktie ging vor Corona +1000% hoch (Börsenkapitalisierung +1500%) und es war total egal, wo der Kurs im Jahr 2000 stand. Wäre der Kurs nicht runter gegangen, hätte man nie +1000% gesehen.

Wer bei der langen Bodenbildungsphase deutlich nachgekauft hat und die Aktie anschließend irgenwann auf ein relativ jämmerliches Niveau steigen sollte, kann eine viel bessere Performance haben, als wenn die Aktie jedes Jahr 10% o.ä. steigt.  

der Peak bei der TV Vermarktung ist nicht erreicht.

beim neuen TV Vertrag für die Bundesliga Vermarktung wurde ein Staffelvertrag vereinbart, jedes Jahr steigen dort die Einnahmen. Bei Bundesliga Auslandsvermarktung sind die Einnahmen ausgehend von Corona Tiefs deutlich gestiegen und haben sich jetzt lediglich stabilisiert, sind aber immer noch unter den Höchsteinnahmen vor Corona. Es wird erwartet, daß diese Einnahmen aber letztlich klar steigen werden, demnächst werden die Bundesliga Auslandseinnahmen für die USA verhandelt.

Bei der TV Gelder Verteilung steht zu erwarten, daß sich diese zu Gunsten der großen Klubs verändern könnte, mit großen Klubs sind aber nicht nur Bayern und BVB gemeint, sondern auch HSV; Schalke, Hertha usw. Daß die TV Einnahmen für die Bundesliga ihren Peak erreicht haben könnte, halte ich für eher unwahrscheinlich.

Das TV Interesse ist ganz grundsätzlich langfristig eher am steigen, trotz aller Unkenrufe. Die brasilianischen TV Quoten z.B. sind bei der Klub WM regelrecht explodiert, klar mehr als 100%
die TV Quoten für die zweite Liga waren extrem gut, jetzt geht es sogar um Quoten in der dritten Liga. Selbst Jugendfussball kann man jetzt LIVE bei Staige TV sehen, Frauenfussball ist auch stark am kommen, sieht man an jeder x-beliebigen Quote.

Insgesamt ist die Fussballbranche weiterhin die Branche mit den höchsten Wachstumsraten.  

?Rein faktisch konnte sich der Aktienkurs ausgehend von den Kursen beim Verpassen der CL verdreifachen, weil die inst Anleger 12 Mio Aktien kauften, inst Anleger sind keine Fanboys, die ständig ihren Investmentcase von dusseligen Spielergebnissen abhängig machen, sondern einigermaßen neutral die Gesamtsituation beurteilen.?

Damit hast Du doch schon einen Teil der Lösung.
Sie sehen inzwischen keinen Imvestmentcase mehr.
Zusätzlich: Kann es sein dass die institutionellen Anleger bei der Kapitalerhöhung eingesprungen sind? Die war doch 2014 oder 2013?
 

Beispiele mit 4600%. Bei der Bvb Aktie sind maximal 300% möglich es sei denn man ist gewillt ein ATH zu erreichen.

Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, aber eben extrem unwahrscheinlich. Es fehlt an fundamentaler Überzeugungskraft. Phantasie ist seit langem game over.  

Junge, gib Dir mal Mühe. Aus Deinen extrem vielen postings könnte man ansonsten ableiten, Du bist short positioniert. Zu keiner anderen Aktie schreibst Du ansonsten, irgendwelche Fakten oder Quellen interessieren Dich nicht, stattdessen kommen irgendwelche lapidaren Einlassungen völlig ohne Inhalt.

Der Aktienkurs von Infineon ist nur deswegen um weit über 4000% gestiegen, weil er vorher so stark gesunken war. Ansonsten hätte hier niemand so krasse Kursgewinne haben können.  Der Aktienkurs von BVB ist nur deswegen +1000% gestiegen, weil er vorher so stark gesunken war, ansonsten wären +1000% nie möglich gewesen. Es ist brutal banal.  

genau JAF. Die institutionellen Anleger fanden total super, daß der Kurs bei der damaligen KE um 50% verwässert wurde, deshalb ist der Kurs in dieser Sommerpause so stark gestiegen wie in keiner anderen Sommerpause in 25 Jahren.

Normalerweise müsste man aber doch annehmen, daß eine so starke Verwässerung etwas negatives für den Aktienkurs bedeuten müsste, oder??? Das Gegenteil war der Fall, es ging um bockstarke sehr langfristige neue Sponsorenverträge. Eintracht Frankfurt hat jetzt gerade einen geradezu jämmerlichen Hauptsponsorendeal über 3 Jahre abgeschlossen. Die stehen ständig an der Klippe, nix sicher wiederkehrende Umsätze auf Jahre hinaus. Den nächste Sponsorendeal bei denen gibt es, wenn sie sportl erfolgreich sind, die müssen jedes Jahr abliefern, ansonsten sind sie schnell ein One Hit Wonder.  

die inst Anleger hatten (wahrscheinlich auch wg des sehr wahrscheinlichen Verpassens der CL) insgesamt 4 Mio Aktien verkauft.
jetzt wurde aber die CL doch geschafft, gleichzeitig gab es extrem wichtige neue Sponsorenverträge und ein besseres Abschneiden in CL und Klub WM. Folglich haben die inst Anleger jetzt
fast 700.000 Aktien gekauft, die weitaus meisten davon jetzt im Juli:

https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership

in der Vergangenheit erfolgten weitere Käufe in den Momenten, wo sich abzeichnete, daß die erneute CL Qualifikation gelingen könnte.

Wer eine Million Aktien kaufen will, braucht dazu eine größere Sicherheit, genau deswegen gab es in der Vergangenheit die Höchstkurse im Okt/Nov, wo sich genauer abzeichnete, daß die erneute CL Quali gelingen könnte.

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was Dommermuth ab 1:12 Std. mit seinen Aktien im Sinn hat.. LOL. Kaufen und einfach gedanklich abschreiben.. Die Frau ist der Fan. Ist kein Investment. Wir mögen den Weidenfäller.. Ist kein Imvestment

https://podcasts.apple.com/de/podcast/omr-podcast/...?i=1000621266940  

sagen wir mal Herr Dommermuth stirbt vor seiner Frau, was empirisch wahrscheinlich ist, dann könnte Frau Dommermuth nochmal locker 20 Mio nachkippen.

Bitte nicht allzu ernst nehmen.  

Dr. Steden von der BVB IR sagte, dass es während der Klub WM

Auch Treffen mit US Investoren gäbe..

In den USA sei man offen für Investitionen in Sportaktien. Es sei dort viel üblicher.

Vielleicht kam daher der Anstieg. Hoffen wir mal auf Nachahmereffekte :-)



 

Interessant.

Vor ein paar Tagen standen sie noch auf 438 Mio. Hatten die nicht auch ordentlich eingekauft?
Jetzt ist der Abstand ja deutlich.

Bayern 907 krass ?Die Reichweite und die Sponsoren machen es möglich, dass da so viel investiert werden kann.
 

Das sollte eine Antwort auf dieses Posting zum Kaderwert sein.

 

unbiassed, die wirklich interessante Aussage in dem podcast ist eine ganz andere!!

Daß Dommermuth beim BVB eingestiegen ist, hätte nichts mit dem Sponsorenvertrag zu tun. Es hätte sich die Chance ergeben, beim BVB einzusteigen, deswegen wurde es gemacht. Er hat nicht vor, zu verkaufen, sagt er ausdrücklichm, seine Frau sitzt im Aufsichtsrat.

Zu dem launigem sonstigem Fanboy Gequatsche: Fans sind viele Leute, das heisst aber noch lange nicht, daß die ein Investment nicht beurteilen würden können. Bernd Geske hat sich mehrmals zu seinem Investment geäußert, da waren aber auch ein paar extrem wichtige fundamentale Aussagen dabei und eben nicht nur die Tatsache, daß er Fan ist.

 

Wie kann man denn vor dem Mainzspiel verkaufen? Obwohl es im Nachhinein richtig war. Aber jeder hat doch mit einem Sieg gerechnet und dann wäre die Aktie weiter gestiegen. Das wäre dann ein guter Zeitpunkt zum Verkauf gewesen.

der BVB wird auf Platz 2 gesehen.

Bei den Buchmachern, beim Kaderwert ? und auch bei den Einschaltquoten.

Das höchste Interesse galt zum Saisonstart dem HSV und BVB.

?Neben Realityshows war im August vor allem Fußball gefragt: Neben drei Bundesliga-Spielen finden sich auch die Bundesliga-Konferenz von DAZN vom 1. Spieltag der neuen Saison und das DFB-Pokalspiel Bayern München gegen Wehen Wiesbaden in den Top 25.

Besonders gefragt war das Bundesliga-Comeback des HSV gegen Borussia Mönchengladbach mit 1,16 Millionen Views und das Spiel von Borussia Dortmund gegen Union Berlin mit 1,12 Millionen Views.? Quelle: DAZN


https://www.tipico.de/wett-tipps/bundesliga-meister-quoten