Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Was mich wundert ist, daß Lufthansa vor über einem halben Jahr kurz über 11 Euro war und seitdem sind die Gewinne nicht geschmolzen sondern sind auf einen Rekordgewinn gestiegen.
Und der Kurs hat mit zunehmenden Gewinn fast 40% verloren.
Das nennt man Manipulation.
Denn mit steigendem Gewinn legen Aktien im Grunde immer zu.
Wer manipuliert hier den Kurs?
Die Lufthansa selbst? Warum?
Im Grunde müßte der Kurs über 10 Euro stehen.
Deshalb geben so manche Analysten auch Kursziel von 13 Euro aus.  

Investmenthaus Stifel sieht den Fair Value bei 13 Euro.
Die UBS Bank, die für mich mit zu den besten Analysten zählen, spricht ein Kursziel von 15 Euro aus.
Bei Rekordgewinnen wie momentan wäre das möglich.
Habe ich selten gesehen, daß Aktien stark gefallen sind während die Gewinne auf absolutes Rekordniveau gestiegen sind.
Mehr Manipulation geht nicht.
Warum äußert sich die Lufthansa selbst nicht dazu?  

ich wäre hier sehr vorsichtig, eine Manipulation zu unterstellen und das gar von LH selbst!

Aus  meiner Erfahrung raus sehe ich dafür Trader verantwortlich,  die  schon immer mit Airline Aktien in großem Stil Leerverkäufe durchziehen und deswegen den Kurs erheblich beeinflussen, aber auch das ist nur eine Vermutung und keine Unterstellung.

Langfristig muss es ja mal aufwärts gehen  :-)  

BoeseMensch: #57227 30.01.24 hier wird manipuliert um sich zu bereichern.... Investmenthaus Stifel sieht den Fair Value bei 13 Euro.....Die UBS Bank, die für mich mit zu den besten Analysten zählen, spricht ein Kursziel von 15 Euro aus ...Mehr Manipulation geht nicht.
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Manipulation??? Bitte Aluhut zur Seite legen. Und die Bäckersfrau an der Ecke sieht 20 Euro und der Metzger gegenüber 5 Euro. Vermutlich genauso "sicher" oder "unsicher" wie die ganzen KZ die Würfel-Analysten verkünden. Natürlich könnte es auf 13? oder mehr gehen, wenn irgendwelche rosarote äußere Bedingungen wieder herrschen sollten. Es kann aber auch genauso nochmal wieder klar tiefer gehen, falls irgendwelche geopolitischen Dinge aus dem Ruder laufen etc, etc. . Durch Analysten wird man keinen Deut mehr wissen was die Zukunft bringt. Wer mal rückblickend die vielen KZ der Analysten der letzten Jahre anschaut und die wahre Entwicklung des Kurses anschließend, der würde fix erkennen, daß diese Würfeltruppe aus Stümpern besteht die fast immer viel zu hohe KZ ausrufen und bestenfalls mal Zufallstreffer haben. 

Könnte es sein, daß du dich momentan zu sehr an das klammerst was  Analysten dir vorkauen, weil der Wünsch von dir der Vater des Gedanken ist? Analysten braucht kein Mensch. ( Aktien: Warum Prognosen von Analysten sinnlos sind - https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html "....was viele Anleger schon seit Langem beobachten: Analystenprognosen bringen an der Börse keinen Mehrwert. Bankenexperten scheinen die Anleger regelmäßig in genau die Werte zu scheuchen, die vor einer langen Durststrecke stehen ? oder Schlimmeres....Analysten gehören zu den am stärksten überbezahlten Personengruppen. Diese Einschätzungen braucht kein Mensch!.."). Da bevorzuge ich lieber den eigenen Verstand und meine eigene Analysen. Und auch mal den Blick über den Tellerrand wagen und  parallel schauen was Aktien anderer Luftfahrtgesellschaften machen. Da läuft es doch ganz ähnlich.Es gibt keine isolierte Manipulation und Verschwörung gegenüber der Lufthansa. Kursschwankungen bei Aktien sind normal. Ist bei dir immer jede Zwischenkorrektur stets gleich Manipulation?

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html ".. herrscht in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit darüber, dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, dass konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen.... zur Beurteilung einer Aktie wenig bis gar nicht brauchbar ... schon fast eine Zufallsschätzung.."

Viele Tipps ? wenige Treffer - https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzen/...effer/1311278.html ".....Treffsicherheit der Analysten..6700 Aktienempfehlungen von 32 Banken und Finanzinstituten aus eineinhalb Jahren untersucht. .... Das ernüchternde Ergebnis: Im Casino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht...Zwei von drei Analysten liegen völlig falsch, sogar in der grundsätzlichen Tendenz.... Ein Privatanleger dürfe sich deshalb grundsätzlich nicht auf das Urteil eines Analysten verlassen, sondern müsse sich selbst ein Bild von einer Wunschaktie machen....Stutzig machen sollte einen Anleger auch die Dominanz von Kaufempfehlungen...Oft unterhalte eine Bank geschäftliche Beziehungen zu dem bewerteten Unternehmen und sei daher in einem Interessenkonflikt..."

 

Der Aktienkurs ist wieder im Bereich um 8? angekommen, also an einer altbekannten Widerstandsmarke, wo man auch zuvor schon mehrfach zu kämpfen hatte. Aus technischer Sicht wäre  wünschenswert, wenn es in Kürze zu einem Anlauf an die seit Anfang letzten Jahres fallende Abwärtstrendlinie käme. Ein eventueller Break könnte wieder Anschlußkäufe induzieren. Vielleicht könnte man dann die Formation der letzten zwei Monate als eine Art inverse SKS deuten, auch wenn sie vielleicht nicht ganz idealtypisch erscheint. Aber noch ist es nicht soweit und auch ein erneuter Abprall nach unten/ Rücklauf dann möglich. Alternativ sollte man daher auch weiter auf die seit November steigende Aufw.trendlinie schauen, die z.Z. bei ca. 7,30 liegt. Sollte der Kurs dort durchsacken, dann wäre vielleicht besser zumindest teilweise an die Seitenlinie zu treten bis wieder bessere Signale und neue Zahlen vorliegen.  

früher waren Frankreich und England die Spitzenreiter bei Streiks, dass hat sich leider geändert.  

kommt die Lufthansa bald wieder in den Dax ?

habe mich schonmal vorbereitet :-)  

 

Könnte ein möglicher Aufstieg in den deutschen Leitindex DAX der Lufthansa neuen Aufwind verschaffen?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...788-lufthansa-aktie-dax  

 

hier die nächsten Monate aber Freudensprünge machen:
https://www.google.com/amp/s/amp2.wiwo.de/...acht-markt/29666086.html

Der Dax-Aufstieg wird kommen!  

 

Schlechte Neuigkeiten?!
Wird sich im Kurs zeigen, LH kann zumindest mal nen Boden ausbilden.

www.n-tv.de/wirtschaft/...sa-pfluegt-Vorstand-um-article24757100.html  

noch früher ausgewechselt wird. Der DAX-Aufstieg rückt damit wohl wieder in weite Ferne. Leider gibt es auch noch keine Gehaltseinigung mit den Mitarbeitern.  

https://www.airliners.de/...und-radikal-lufthansa-baut-vorstand/73135  

wann kommen die neuen Rekordzahlen?  

Am 07.März 2024 wird der (hoffentlich Rekord-)Gewinn vermeldet.  

es ist eine Sauerei aber ich befürchte, morgen gibt es die Aktie unter 7 Euro!  

Die LH ist das Opfer ihres Manageent. Zu schnell, unkoordinierte Aquisitionen. Konflike in Bezug auf Personal, Passagiere und ein extrem schechter Service fordern ihren Preis. Der Weggang der Vorstände ist bis auf den Finanzvortand von Vorteil, doch das Problem ist Spohr selbst. Unter ihm hat sich die LH zu einem undurchichtigen Chaos konzern entwickelt. Der Lack war und ist ab, da hilft auch keine neue Farbe. Mir scheint hier wird mehr auf Marketing wert gelegt, als tatsächlich die mehr als ausreichenden aktuellen Pr
obleme zielgerichtet zu lösen. Es wird interessant sein wer dem Konzern neue Wege zeigen wird, und wie diese beschritten werden.  

brechen, sonst ?  

Allein die Verschuldung & Betriebspensionskosten sind doch enorm.
Die Bewertung ist auch recht hoch derzeit.

Vergleicht man Lufthansa mit Air/France KLM , steht Air France aber wesentlich besser da,  bei einer 30% Bewertung wie aktuell Lufthansa.

Air France im Allzeittief.  Lufthansa hat noch viel Luft nach unten.  

genau Cat33, LH hat viel Luft nach unten, fliegen soo hoch über den Wolken... LOL. Sarkasmus OFF. Da geht jetzt nicht mehr viel runter, stehen schon auf der Startbahn und warten auf die Freigabe bzw Einigung mit den Gewerkschaften. DANN ist das die Startfreigabe... Kursziele der optimistischen Broker liegen bei 13,-?, ich bin dabei :-)  

rebound über die 7 euronen dringend erbeten  

Die Lufthansa ist ein herausragender Arbeitgeber.
Den Arbeitgeber wechseln möchten offenbar die wenigsten bzw. keiner.
Aber jetzt streiken sie erstmal an allen Ecken und Enden, zocken paar extra-Euros raus und werden dann auf die Straße gesetzt, da zu teuer.
Anschließend können alle wieder über Zeitarbeitsfirmen für ein geringeres Gehalt zurück an ihre Arbeitsplätze.
Dass die Herren und Frauen Streikenden dem Unternehmen mit ihren Aktionen schaden und eine schlechte Presse bescheren, kapiert offenbar niemand.
Angebote mit 10 und 12 % mehr, sind definitiv kein Pappenstil. Und wer Geld verdienen will, muss eben auch etwas dafür arbeiten (sprich: auch Stunden dafür bringen). Aber das widerstrebt ja der work-life-Balance.
Würden alle an einem Strang ziehen, dass die LH wieder in den Dax kommt und würden die so schlecht bezahlten Arbeitnehmer sich ein paar Aktien ihres Unternehmens kaufen, hätten sie wohl mehr davon.
Ist übrigens nur meine persönliche Meinung.

 

Bin da ganz auf deiner Wellenlänge. Im Aufsichtsrat der LH sitzen ja ein paar Gewerkschafts-Michel. Wenn die das große Ganze schon nicht verstehen, kannste das von den Arbeitenden kaum verlangen. Wobei die AR-Gewerkschafter gleich doppelt absahnen: auskömmliche AR-Bezüge und sattes Gehaltsplus