Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 20.12.24 19:43
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57904
neuester Beitrag: 20.12.24 19:43 von: SARASOTA Leser gesamt: 13358244
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18.04.12 19:02
70

1227 Postings, 5168 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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57878 Postings ausgeblendet.

29.10.24 20:16
1

8970 Postings, 7242 Tage 123456aDie Zahlen waren nicht schlecht....

und der Kursverlauf enttäuschend.
Aber daran haben wir uns schon gewöhnt.
 

30.10.24 19:11

8970 Postings, 7242 Tage 123456aUnd weiter geht es mit dem entäuschenden....

Kursverlauf.
Anders kann man es nach den Zahlen nicht sehen.  

31.10.24 17:37
1

2856 Postings, 3634 Tage cocobongoNach dem die Zahlen nicht schlecht sind

Wir Lufthansa das 2024 Ergebniss weiter verbessern .  Die  Richtung stimmt schonmal der Kurs wird sich schnelle erholen da gestern die Spekulaten ihre stops auslösten.
Kein TIP nur meinugsbild  

01.11.24 10:00
1

6537 Postings, 6430 Tage xoxosKursverlauf unlogisch,

aber das ist von den US-Bankern wohl so gewollt. Wir sehen teilweise Upgrades der Zahlen, aber unveränderte Voten mit Hold oder auch Sell.
Die Zahlen waren eigentlich ganz in Ordnung; nur die Marge ist leider gesunken. Trotz deutlich fallender Kerosinpreise. Bemerkbar gemacht haben sich aber vor allem die Lohnerhöhungen und Streikkosten.
Börse bewertet eigentlich die Zukunft aber das tut sie hier scheinbar nicht. Die Streikkosten von 450 Mio. dürften im nächsten Jahr nicht mehr anfallen, weil man einen Tarifabschluß über einen längeren Zeitraum hat. Damit dürften auch die Lohnzuwächse in 2025 geringer ausfallen. Zu Kerosin kann man nichts sagen, aber da laufen ja auch immer Sicherungsprogramme, die in diesem Jahr -Geld gekostet haben.
Auf  jeden Fall haben wir gemäß Finanzen in den letzten 6 Wochen eine Verbesserung der Gewinnschätzungen gesehen; das KGV fällt 2026 auf 4,3 von knapp 7 im laufenden Jahr; die Dividende dürfte demnächst steigen.
Geduld sollte sich auszahlen. Wie sind weiterhin in einem Momentummarkt wo die Anleger nur den Charts hinterherlaufen und nicht auf die Bewertungen schauen. Teuer wird teurer und Billig wird billiger. Aber irgendwann wird das drehen. Bis dahin einfach die Dividenden mitnehmen und schlafen.  

01.11.24 10:35
1

26970 Postings, 1236 Tage Highländer49Lufthansa

In den vergangenen Tagen ist die Lufthansa-Aktie (WKN: 823212) deutlich unter Druck geraten. Vom neuen 6-Monatshoch ging es krachend nach unten und der aktuelle Sinkflug könnte sogar noch weiteres Absturzpotenzial beinhalten. Ein Verkaufssignal für die Papiere?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...-sinkflug-absturzgefahr  

19.11.24 11:23

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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Zeitpunkt: 21.11.24 15:22
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19.11.24 16:25

1733 Postings, 3128 Tage Absahner16Das weist nur du selbst.

Ich hatte sie auch für 7,25 ? gekauft Dividente kassiert und kürzlich für 6,95 ? verkauft. War bis jetzt die richtige Entscheidung. Ich persönlich würde sie aktuell für den Kurs nicht verkaufen. Einfach abwarten.  

19.11.24 17:25
1

153 Postings, 1412 Tage TommyOh85Geduld, Geduld

Ölpreis ist auf anständigem Niveau, die A350 (und auch bald B787) Auslieferungen sollten anziehen. Das neue Produkt Allegris (bei SWISS senses) wird mehr und mehr kommen. Bin selber schon Allegris geflogen von Montreal nach München, Seat 7A und es war ein super Erlebnis. Die Passagiere waren generell sehr begeistert von der neuen Kabine. Keine Major Streiks sind bis Ende 2026 zu erwarten. Ich erwarte auch von unserer kommenden Regierung wieder mehr Fokus und Unterstützung für unsere deutsche Luftfahrt! Ich bleibe Positiv auch wenn es manchmal Schwer fällt bei der LH Stock Performance  

19.11.24 20:17

8970 Postings, 7242 Tage 123456aGroßaktionär Kühne geht hart mit Konzernführung...

ins Gericht.
Endlich.
Diese Schockstarre unserer LH ist zum.....

 

20.11.24 14:54

10238 Postings, 7877 Tage SARASOTALöschung


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Zeitpunkt: 21.11.24 15:23
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21.11.24 17:17
1

10238 Postings, 7877 Tage SARASOTAUpp's da hatte jemand etwas gegen meinen Post

also nochmal mit Quelle:

United Airlines verfolgt, müsste man davon ausgehen das Lufthansa mit ziehen müsste.
Warum United, United und Lufthansa sind Gründungsmitglieder der Star Allianz und sorgen für den gegenseitigen Weitertransport von Fluggäste in ihren jeweiligen Land.
So meldet United,  dass ihre Buchungszahlen die von 2019 übertreffen, somit müssten die Zahlen von Lufthansa ebenso steigen, sind sie es die für den Weitertransport von United Kunden in ganz Europa sorgen.
Also irgend etwas kann da nicht stimmen.
https://www.staralliance.com/en/members
https://finance.yahoo.com/news/...sees-nearly-30-surge-130000243.html
https://finance.yahoo.com/news/...es-holdings-ual-sees-102316927.html
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-4296-b87d-6c73dfe1faa3  

27.11.24 13:28
4

26970 Postings, 1236 Tage Highländer49Lufthansa

Nachdem sich die Lufthansa-Aktie von August bis Oktober in einem steilen Steigflug befand, ist das Papier der deutschen Airline seit gut einem Monat wieder in den Sinkflug übergegangen. Warum trauen Anleger der Lufthansa keinen nachhaltigen Aufwärtstrend zu? Und haben sie eigentlich Recht?
https://www.finanznachrichten.de/...e-sinkflug-oder-steigflug-486.htm  

29.11.24 20:31

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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Zeitpunkt: 02.12.24 16:49
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29.11.24 20:52
1

403 Postings, 5751 Tage Agrippa v.Netteshe.Vielleicht

Abwarten, was am 10.12. besprochen wird.


Graham "Formel" laugthing


https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/guenstig-hohe-dividenden-kurschancen-bis-zu-100-diese-aktien-schreien-jetzt-nach-einem-kauf-20370808.html

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"Timotheus versetzte König Alexander nach Belieben in Wut und besänftigte ihn wieder."

05.12.24 18:03

153 Postings, 1412 Tage TommyOh85Löschung


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Zeitpunkt: 06.12.24 12:26
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10.12.24 19:53
2

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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Zeitpunkt: 12.12.24 13:27
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

13.12.24 16:29
2

151 Postings, 4997 Tage anyoneoutWie lange noch

lässt sich die Lufthansa-Vorstandschaft von diesen selbsternannten Gewerkschaftsbanausen auf der Nase herumtanzen.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ht-aktie-hoeher-14091733

Inzwischen vergeht kein Vierteljahr mehr, ohne dass irgendeine der zahlreichen selbsternannten Gewerkschaften zum Streik aufruft oder den Flugbetrieb lahm legt. Jetzt bereitet die Vereinigung Cockpit schon wieder ein Schiedgerichtsverfahren gegen die Lufthansa vor.
Was bilden sich diese Banausen denn ein. Verdienen Gehälter, von denen die meisten Arbeitnehmer nur träumen können. Wenn man sich die Gehälter im Pflegedienst, bei der Bahn, im Polizeidienst oder bei der Feuerwehr anschaut sind diese lächerlich dagegen. Und deren Tätigkeiten und Arbeitszeiten stehen in keiner Weise den Piloten und dem Bodenpersonal nach.

Ich verstehe nicht, wie der Lufthansa-Vorstand im Jahre 2017 so einer unsinnigen Vereinbarung zustimmen konnte, eine verbindliche Flottenzusage, also Mindestanzahl von Flugzeugen im Betrieb, für die Zukunft festzuschreiben.  Das war ja wie Lottospielen. Wer konnte damals wissen, wie sich das Passagieraufkommen und die wirtschaftlichen Verhältnisse verändern.

Jedenfalls wäre es politisch jetzt an der Zeit, diese Gewerkschaften endlich einmal in ihre Schranken zu verweisen insbesondere bei so wichtigen Unternehmen wie der Bahn und dem Luftverkehr. Denn diese Politiker haben ja die Gesetze geschaffen, die von den Gewerkschaften jetzt exzessiv genutzt werden.  

16.12.24 17:08
1

403 Postings, 5751 Tage Agrippa v.Netteshe.15 Euro

wünscht sich hier schon mal so mancher.

Hier der Grund warum es mindestens 15 Euro sein sollten:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...elfen-soll/100092106.html


7 Milliarden soll die Techniksparte Wert sein.
17 Milliarden die Flotte und Triebwerke
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24 Milliarden Gesamtwert

8 Milliarden Marktkapitalisierung

Also Faktor 3 unter dem fairen Wert. Mein Kursziel jetzt 20 Euro. Nur meine Milchmädchenrechnung... :-)
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"Timotheus versetzte König Alexander nach Belieben in Wut und besänftigte ihn wieder."

17.12.24 12:34

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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Zeitpunkt: 19.12.24 14:10
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17.12.24 21:51
2

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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Zeitpunkt: 19.12.24 14:08
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18.12.24 11:00

33 Postings, 446 Tage leines66unglaublich

hat jemand eine Ahnung was jetzt wieder los ist?
have a nice day  

18.12.24 11:32
2

659 Postings, 1861 Tage mlopgroßer verfall am freitag

würde mal tippen, dass einige put Optionen Gefahr laufen nicht im Geld zu liegen und der Kurs deswegen nach unten gedrückt wird.
das jahr is eh gelaufen.
am ersten Januar werden die karten neu gemischt und wir werden sehen wo es hingeht.
frohes fest und guten rutsch wünsche ich :)  

18.12.24 18:01

14 Postings, 9 Tage CassandraftLöschung


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Zeitpunkt: 19.12.24 14:09
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20.12.24 13:11
1

141 Postings, 425 Tage Melone64Löschung


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20.12.24 19:43

10238 Postings, 7877 Tage SARASOTAWas stimmt hier eigentlich nicht,

die US Partner Airlines, United Airlines hat sich seit dem Sommer verdoppelt und Lufthansa kommt nicht in die Gänge.  

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