780100 WCM Eine Aktie mit Substanz

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neuester Beitrag: 06.11.03 22:29
eröffnet am: 08.10.03 21:57 von: sard.Oristane. Anzahl Beiträge: 661
neuester Beitrag: 06.11.03 22:29 von: Versäger Leser gesamt: 43237
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14.10.03 20:22

1568 Postings, 7977 Tage masteruzSchwups!

Und nochmal 50.200 zu 1,81 ? in der Schlussauktion eingesäckelt! *g*

 

14.10.03 20:27

1568 Postings, 7977 Tage masteruzDie hätte man vorher aber teilweise

auch zu 1,80 bekommen, tztztz! ;-)  

14.10.03 20:29

2973 Postings, 7724 Tage Optimalversuchs gar nicht erst mit Logik ... o. T.

14.10.03 20:31

1568 Postings, 7977 Tage masteruzLogik ist an der Börse

soweiso fehl am Platz und erst Recht bei WCM *g*!  

14.10.03 22:08

6559 Postings, 8109 Tage sard.OristanerDas Gremium hat beraten, wie folgt

Mal angenommen, Herr E. einigt sich mit der Bank dass 25% seiner Aktien zum Preis von rund 2,x an der Börse verkauft wird. Dann bleiben Herrn E. noch ca. 300 Mille an Schulden übrig die aber der Prinz der Bank tilgt. Herr E. hat noch 20% und ist Schuldenfrei.
Im Gegenzug bekommt der Prinz die Anteile von E. zum Preis von ca. 2,x bis er 50% plus einer Aktie hat. Der innere Wert von WCM liegt jedoch, laut F. Templeton bei 8,x!!! Wir würden sagen --- a Schläbble gemachd.

Die Banken sind zufrieden, der Prinz auch und die Hausfrauen jammern, weil sie alle Aktien verkauft haben, wegen den Schweißfüßen.

Die Sirius Kredite werden entweder über eine KE getilgt, oder ganz über den Prinzen und WCM freut sich, dass es die größte Holding ist/bleibt und sein wird.

Und jetzt noch eine ganz dumme Frage: Braucht WCM die 5,5% Coba Anteile. Der Grund, weshalb WCM diese im Depot hat, ist doch schon so lang wie dem Ziegenpeter sein Bart. Also dieeeee könnten se ja verkäff.

Und ich frage jetzt: Warum hat sich Vedder und Co in der Schweiz nieder gelassen und ausgerechnet jetzt hehehe kommen Spekulationen über großes Interesse an deutschen Banken .... hmmm und vornehmlich die Coba hehehehe .... das kommt mir sehr spanisch bzw. schweizerisch vor

 



s.o. und Bentley die Phylosophen  

 

14.10.03 22:12

6559 Postings, 8109 Tage sard.Oristanerheute 1140 x gelesen - ob E. + F. auch dabei sind?

15.10.03 00:53

1568 Postings, 7977 Tage masteruzHab's gerade so im Gefühl

dass wir morgen über 1,90 gehen! Mal sehen was draus wird ;-)!

Gute Nacht!
masteruz  

15.10.03 05:44

2437 Postings, 7718 Tage VersägerHab ich das richtig gelesen?

Aus Beitrag #310:
"Während Flach aber bereits von mehreren nahezu unterschriftsreifen Offerten spricht, dürfe Vogel das nicht so optimistisch sehen."

Hat er Anweisung von den Banken, sind die Banken diejenigen, die die Kleinanleger aus diesem Wert vertreiben wollen. Gibts da nicht ein Bundesaufsichtsaufsichtsamt, die genau ein solches Treiben verhindern sollte?

Nennt man das nicht aufoktruierte Informationspolitik zu Zwecken der Kursmanipulation?

 

15.10.03 06:02

1784 Postings, 7734 Tage VorbeieilenderDer Kurs steigt rapide,

wenn nicht heute, dann morgen oder nächste Woche oder nächsten Monat oder nächstes Jahr oder ..... wann? Oder war's nur ein Märchen - vom Prinzen? Egal: es ist spannend. Und welche Märchen haben kein Häppchen-Ende oder, neudeutsch: Happy-End?  

15.10.03 06:17

2437 Postings, 7718 Tage Versäger@Sard.Oristaner

ich glaube, es gäbe eine noch viel einfachere Alternative. WCM wechselt die unseriösen Hausbanken schnellstmöglich aus und schuldet um. CoBa ist auch nach meiner Meinung überflüssig wie ein Kropf und in meinen Augen müßte ein Deal, wie er zwischen dem Aufsichtsratsmitglied Ehlerding und der WCM abgelaufen ist, verboten und strafbar sein. Leider sucht man derartige Passagen im deutschen Wirtschaftsrecht jedoch vergeblich, es sei denn unter der Rubrik Scheingeschäfte, woran mir jedoch auch der Glaube fehlt. Ich habe den Kursrutsch seit Juni 2002 nicht mitgemacht und habe daher an der rechtlichen Bewertung auch nicht unbedingt selbst ein Interesse. Zum Glück für WCM ist der Kurs zwischenzeitlich durchaus gut zurückgekommen und ich denke, das eine Neubewertung des CoBa-Anteils zwangsläufig beim Verkauf zustandekommt.

Aussagen, wie die von der UBS, bedienen ganz andere Interessen (wie z. B. Zusatzleistungen im Geschäftsverkehr). Willfährige Spekulanten unterlegen solche Aussagen mit nachhaltigen Kursgewinnen. Doch darf man nicht vergessen, daß mit der Nennung der CoBa als Kandidaten für eine mögliche Übernahme von den Medien verbreitet wurde, daß die durchgeführte Restrukturierung erfolgreich wäre.

Z. B. bediente im letzten Jahr EM.TV die eigenen Interessen und wohl auch die von  Kirch Media an einer Höherbewertung von Medienwerten zwecks besserer Veräußerung eigener Anteile an Medien-Unternehmen.  

15.10.03 06:55

6559 Postings, 8109 Tage sard.OristanerDas Gremium hat beraten mit Zusatz!

330. Das Gremium hat beraten, wie folgt   sard.Oristaner   14.10.03 22:08  
 
Mal angenommen, Herr E. einigt sich mit der Bank dass 25% seiner Aktien zum Preis von rund 2,x an der Börse verkauft wird. Dann bleiben Herrn E. noch ca. 300 Mille an Schulden übrig die aber der Prinz der Bank tilgt. Herr E. hat noch 20% und ist Schuldenfrei.
Im Gegenzug bekommt der Prinz die Anteile von E. zum Preis von ca. 2,x bis er 50% plus einer Aktie hat. Der innere Wert von WCM liegt jedoch, laut F. Templeton bei 8,x!!! Wir würden sagen --- a Schläbble gemachd.

Die Banken sind zufrieden, der Prinz auch und die Hausfrauen jammern, weil sie alle Aktien verkauft haben, wegen den Schweißfüßen.

Die Sirius Kredite werden entweder über eine KE getilgt, oder ganz über den Prinzen und WCM freut sich, dass es die größte Holding ist/bleibt und sein wird.

Und jetzt noch eine ganz dumme Frage: Braucht WCM die 5,5% Coba Anteile. Der Grund, weshalb WCM diese im Depot hat, ist doch schon so lang wie dem Ziegenpeter sein Bart. Also dieeeee könnten se ja verkäff.

Und ich frage jetzt: Warum hat sich Vedder und Co in der Schweiz nieder gelassen und ausgerechnet jetzt hehehe kommen Spekulationen über großes Interesse an deutschen Banken .... hmmm und vornehmlich die Coba hehehehe .... das kommt mir sehr spanisch bzw. schweizerisch vor

******************************

.... und da passt doch gut dazu, dass die Lösung noch eine EEEEEwigkeit dauert, ich sage blos, Vögelchen, wetz dein Schnäbelchen. Zitat:
Frankfurt (Reuters) - Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM braucht auch mit dem Sanierungsspezialisten Dieter Vogel an der Spitze des Aufsichtsrates noch weit bis in das nächste Jahr, um ihre wirtschaftlichen Probleme zu lösen.

.... so lange Zeit haben die nicht mehr - der Q3 kommt bald. Schaut an wie das bei der Mannheimer AG ging. Hier gehts es um den Prinzen - und wie mir scheint nicht um die WCM. DER kommt einfach an 25% ran, aber er braucht noch weitere 25% aus dem free float Plus eine.
Die Banken werden dem Vogel Zeit geben, die er braucht! Aber noch weit bis in das nächste Jahr werden wir nicht warten müssen. Hier sollen die Anleger auf die Geduldsprobe gestellt werden ;) !!!!!!! Sicherlich wird Vogel noch eine längere Zeit bleiben, den die IVG ist groß ???!!! aber das hat nix mehr mit dem Prinzen zu tun.

1. Bitte gebt eure Aktien ab, um so schneller gehts.
2. Haben dann die, welche noch Aktien haben endlich ihre Kursgewinne
3. Vogel kann sich wieder um seine Familie kümmern



s.o.  

15.10.03 07:53

1784 Postings, 7734 Tage VorbeieilenderWarum Verkauf an der Börse?

frage ich, denn es geht ja auch ausserbörslich. Und so dicke Ehlerdinger kauft man doch wohl besser im Paket als Stück für Stück und zudem zu einem Preis, der angemessen ist und den Banken mehr als nur ein Drittel der Schulden zurück bringt: Außer, man will dadurch den "Panikkurs" zugleich nutzen, um möglichst vielen Kleinanlegern auch die Shares zu ziehen und damit den relativen Anteil zu Lasten des free-float erhöhen. Wäre sehr, sehr böse. Wenn dann tatsächlich vom "Prinzen" die Ehlerdingschulden auf anderem Wege übernommen würden, dann wäre es noch weit mehr als nur böse.

Wie auch immer, folgt dem Rat: Verkauft, was das noch zu verkaufen ist, damit danach endlich der Kurs steigt!  

15.10.03 08:03

6559 Postings, 8109 Tage sard.OristanerNicht im Paket!!!

...dann würde es ja auffallen und alle Hausfrauen würden auch wieder kaufen. Stück für Stück und an der der Börse, das ist Pflicht! Und der Durchschnitt, die Achse, liegt bei 2 Euro. Schau auf den Chart. Schön gemacht, genau am 1.9.03, so kann man es leichter rechnen.

s.o.  

15.10.03 10:09

63 Postings, 7701 Tage W.LemmingKurs dümpelt.. ? Wer verkauft denn jetzt noch ?

Es gibt doch wohl immer noch einige die kalte Füße bekommen haben - oder sind das die hatcher??

W. Lemming  

15.10.03 10:40

1568 Postings, 7977 Tage masteruzCBK schließt heute über 16

und WCM über 1,90!

Das hat mir gerade ein Vögelchen gezwitschert! ;-)  

15.10.03 10:54

6559 Postings, 8109 Tage sard.Oristanermasteruz

ich glaube, dass wir noch etwas warten bis die 1,90 kommt. Das hat mir niemand gezwitschert aber mein Taschenrechner sagt mir dass 25%, wenn so viele sind, ne ganze Menge sind und die wollen erst mal verschoben werden .....
Aber 1,90 ist doch nicht unser Ziel? Wenns so weit ist durchschreiten wir die 1,90 so schnell dass man zu diesem Preis nix mehr bekommt.

s.o.  

15.10.03 10:55

1568 Postings, 7977 Tage masteruz@sard.O

Ziel sind die 1,90 natürlich nicht, aber ab dann mache ich Gewinne *g*! Immer positiv denken!

Gru$
masteruz  

15.10.03 10:57

1568 Postings, 7977 Tage masteruz1,82

haben wir schon! *g*

Erstes großes Paket bei 1,84 ?!

Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
27 500   1,71      
5 200   1,72      
2 000   1,73      
11 725   1,74      
41 190   1,75      
53 500   1,76      
8 150   1,77      
31 804   1,78      
21 560   1,79      
40 376   1,80      
    1,81   4 018
    1,82   16 639
    1,83   15 320
    1,84   73 490
    1,85   34 100
    1,86   57 690
    1,87   6 612
    1,88   52 600
    1,89   126 361
    1,90   20 183

243 005 Ratio: 0,597 407 013

Gru$
masteruz  

15.10.03 11:41

185 Postings, 7703 Tage nachgedacht2coba

Mit CoBa kann man bei WCM nicht zum Kurs rechnen. Im Maerz war CoBa 6-7Euro wert, aber WCM mitunter ueber 2,40Euro. Jetzt hat sich CoBa fast verdreifacht und wo WCM steht wissen wir ja alle. Ohne klare Aussagen vom Unternehmen, vor allem von Vogel, wird sich erstmal nichts tun.  

15.10.03 11:57

867 Postings, 7804 Tage postezurück in der realität :)

damit wären wir wieder bei den fakten, also sirius. keine 2 wochen mehr und die lichter gehen da aus, oder es kommt eine lösung. egal wie dem auch sein, beides ist meiner meinung nach positiv für wcm :)

wir sind aber auf dem weg nach oben. runter sollte es nicht mehr gehen.

und coba rennt sicher weiter, wenn der markt so bleibt.

mfg

poste
 

15.10.03 11:58

185 Postings, 7703 Tage nachgedacht225% ueber die Boerse

Das waeren ja so 70 mil. Dafuer sind die Umsaetze im Moment doch recht gering. Eigentlich waren die auch nur einen Tag nach Vogels ankunft richtig hoch. Mit den derzeitigen Zahlen waeren ein paar Monate Handel noetig, selbst wenn 50% des Gesamthandels auf Verschiebungen von Herrn E. zum Investor fallen.  

15.10.03 12:08

war ja auch nur so ein Gedanke, wie solls anders gehen? Auf w-o spricht man von Morgan Stanley. Er soll ein Angebot von 2 Euro (je Aktie) gemacht haben, das würde man sich in Frankfurt so erzählen ....

Frage: Würdest du als Prinz einen Ehlerding mit 45% haben wollen? Siehst de! Und wie kommen die Aktien von A nach B? Ich glaube dass im Moment mit Sirius erst mal verhandelt werden muss, denn das ist das Ter-mi-nübel sprich 10/03, wir haben ja schon den 15.10.

Und wenn das mit Sirius gemeldet wird, ich sach mal, es geht gut aus, dann erst können wir uns auf 2,x freuen.

 

s.o.

 

15.10.03 12:41

867 Postings, 7804 Tage postewenn sirius erledigt ist

(im wahrsten sinne des wortes *g), wären die 600 mios vom tisch. viele halten sich zurück, weil sie angst haben, wcm müsse evtl. dafür gerade stehen. daraus würden sich dann nur wieder neue probleme ergeben. wer mit großen summen hantiert, geht lieber auf nummer sicher.

deshalb muss das vom tisch, dann kann der kurs auch weiter steigen.

mfg

poste
 

15.10.03 13:10

6559 Postings, 8109 Tage sard.OristanerAber

die IVG ist wichtig für WCM!!! Und nu poste? Da würde WCM zur 2. Bundeslige absteigen! Also wie meinen Herr Lehrer?

s.o.  

15.10.03 13:19

185 Postings, 7703 Tage nachgedacht2sirius und ivg

Kann mir auch nicht vorstellen, dass sich WCM Sirius und IVG durch die Finger gleiten laesst. Haette ich genug Geld um selbst Investor zu sein, waere das genau der Teil auf den ich Wert legte. Persoenlich waere mir die Umstrukturierung zum Immo-Unternehmen am liebsten. Dann kann sich der Kurs erholen und dann sind auch wieder vernuenftige Beteiligungen moeglich, nicht solche 5% Ideen, die eh zu nichts fuehren. Kloeckner war eine vernuenftige Investition.  

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