780100 WCM Eine Aktie mit Substanz

#1883 von McMillionär    14.10.03 11:13:39  Beitrag Nr.: 11.013.715   11013715
Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben WCM BET.-U.G. O.N.

@schulzse
Ruhig bleiben. Die Banken haben die Entscheidung für Vogel forciert, d.h. sie werden die Kredite natürlich verlängern. Vogel gilt als sehr erfahren, er wird einen Deal klar machen - früher oder später. Dass dies nicht nach ein paar Tagen der Fall sein kann, sollte auch klar sein. Ich bin mir aber sicher, dass in kürze positive Nachrichten kommen werden, und dann wird der Kurs explodieren. Beispiele für gebeutelte Unternehmen, deren Aktienkurse inzwischen um ein Vielfaches gestiegen sind, gibt es genug. Schau Dir nur mal Werte wie Mobilcom oder Freenet an, für die man vor wenigen Monaten keinen Pfifferling mehr gegeben hätte. Also: Der Aufschwung wird kommen!!!
McM

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............... also nicht der Vorstand von WCM!!!!

*******************************

s.o.

 

...ist denn da plötzlich los? Gerade sind fast 90.000 zu einem Kurs von 1,80 über den Ladentisch gegangen! Wer verkauft denn da so niedrig? Das hier hat nichts mehr mit Deckeln zu tun, das ist ganz normaler Handel. Vielleicht ein wohlhabender Zocker?  

 

15:12:34 1,81 2.500
15:10:55 1,81 260
15:08:17 1,81 740
15:06:46 1,80 50.000 !!!!!!!!!!!
15:06:17 1,80 1.600
15:06:17 1,81 400
14:56:35 1,80 5.000
14:50:38 1,80 87.077 !!!!!!!!!!!
14:50:38 1,81 12.923 !!!!!
14:49:02 1,81 2.827
14:49:02 1,82 2.740
14:47:01 1,82 1.560
14:47:01 1,83 1.440
14:41:28 1,83 3.060
14:35:05 1,83 2.000
14:24:21 1,83 1.500
14:16:12 1,84 700
14:15:20 1,80 4.000
14:15:20 1,80 5.000
14:15:20 1,80 56.876 !!!!!!!!!!!!!
14:15:20 1,81 105.800 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14:15:20 1,82 100.480 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14:15:20 1,83 30.390 !!!!!!!!!!!
14:15:20 1,84 6.454
13:59:42 1,84 2.400
13:59:27 1,84 10
13:59:17 1,84 876
13:57:00 1,84 10.000 !!!!!!
13:49:33 1,84 5.000
13:46:25 1,84 10.000 !!!!!!
13:39:35 1,85 9.214
13:28:46 1,86 2.250
13:26:01 1,86 4.000
13:15:03 1,86 20.000 !!!!!!

 

pakete bis 260k hab ich schon gesehen. scheint so, als würden verschiedene interessengruppen mit einer gut gefüllten portokasse zu werke gehen. eine andere erklärung habe ich dafür nichtmehr. denn dafür ist der kurs zu hoch, um das als weiteres abgreifen zu sehen.

mfg

poste
 

der kurs wird die nächste Zeit immer Achterbahn fahren, warum? Bis alle das Kotzen anfangen und ihre Aktien abgeben ist doch klar!!!!!

s.o.  

Hatte vor einiger Zeit schon mal zu den vermutlichen Kurswiderstaenden gepostet. Dachte damals noch, dass 1,85Euro, 2,05Euro, 2,25Euro und 2,40Euro ueberwunden werden muessen. Habe mittlerweile den Eindruck, dass der Widerstand bei 1,85 Euro, vielleicht aus den von s.o. genannten Gruenden, laenger halten wird. Wunderte mich nicht, wenn es dann recht schnell zu 2,40 Euro raufgeht. Halte deshalb und kauf sogar noch guenstig dazu. Habe mein unteres Limit aber von 1,60 Euro auf 1,70 Euro raufgesetzt.
 

es eine Erklärung gibt dann hat diese mit Charttechnik hier bei WCM nix mehr zu tun!!!!! Hier findet ein Ausverkauf statt, nicht mal mehr ein Leerverkauf. Und der Kurs ist so und bleibt so, weil man sich einig ist dass der Kurs da wo er ist GUT ist. Und wenn dEEEEr, der seine verkauft, weil er muss/will/nicht anders kann/ fertig ist, dann haben wir die KW 44, vorher glaube ich, passiert nix.

Wenn es Kurse jenseits der 2 geben wird, dann weil man das WILL und nicht weil der Chart so das Signal gibt!!!!

Würde mich nicht wundern, wenn die 1,89 heute noch kommt. Da steht eine RIESEN POS und die will doch auch noch JEMAND haben, bzw. muss JEMAND loswerden ;) War doch schon jeden Tag so!!!!

s.o.  

17 000   1,70      
4 500   1,71      
3 200   1,72      
3 000   1,73      
38 147   1,74      
58 340   1,75      
14 500   1,76      
66 850   1,77      
27 625   1,78      
3 516   1,79      
    1,80   50 000
    1,81   2 885
    1,82   14 200
    1,83   82 500
    1,84   27 545
    1,85   58 800
    1,86   64 039
    1,87   66 500
    1,88   61 550
    1,89   146 570 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! die fallen heute noch (glaube ich)
 

Dienstag 14. Oktober 2003, 14:58 Uhr
WCM auch mit Vogel vor langem Weg zur Sanierung

- von Mirko Wollrab -


Frankfurt (Reuters) - Die angeschlagene Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM braucht auch mit dem Sanierungsspezialisten Dieter Vogel an der Spitze des Aufsichtsrates noch weit bis in das nächste Jahr, um ihre wirtschaftlichen Probleme zu lösen.

Zunächst muss der vergangene Woche angetretene ehemalige Thyssen-Chef die zerstrittenen WCM (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) -Banken auf Linie bringen und so die kurzfristige Zerschlagung des im Nebenwerteindex MDax gelisteten Unternehmens verhindern. Die Zeit drängt, denn die Gläubigerinstitute haben einen Kredit von 600 Millionen Euro an die WCM-Tochter Sirius, die gut 50 Prozent an der auch im MDax gelisteten IVG (Xetra: 620570.DE - Nachrichten - Forum) hält, bis Ende Oktober nur gestundet. "Die Banken setzen auf Vogel - sie werden ihm genügend Zeit zum Arbeiten geben, ohne dabei die Leine zu lang zu lassen", heißt es aus Kreisen der WCM-Banken.

Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, ihre Kredite jedoch kaum getilgt. Das hat zu Schulden von über drei Milliarden Euro bei der WCM und verbundenen Unternehmen geführt. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank und die HSH Nordbank.

Vogel erntete zumindest von den Anlegern bereits Vorschusslorbeeren - die WCM-Aktie hatte Ende vergangener Woche schlagartig etwa zehn Prozent zugelegt. Seit Jahresbeginn hat das Papier aber rund ein Viertel an Wert eingebüßt und ist von einstigen Höchstkursen ohnehin meilenweit entfernt. Zu den wichtigsten Beteiligungen der defizitären Frankfurter WCM zählen neben dem IVG-Paket die 5,5 Prozent an der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) und gut 83 Prozent an den Klöckner-Werken.

TRAGFÄHIGES KONZEPT IN ACHT WOCHEN?

Der erfahrene Vogel - zuletzt half er bei der Sanierung des Büdelsdorfer Mobilfunkanbieters Mobilcom - muss den Einstieg eines Großinvestors auf den Weg bringen, der auch bei einer dringend notwendigen Kapitalerhöhung für WCM mitzieht. "In sechs bis acht Wochen könnte ein tragfähiges Konzept stehen, das dann in Einzelschritten abgearbeitet wird", fasst ein mit der Situation Vertrauter Manager zusammen. WCM-Chef Roland Flach und Vogel zögen an einem Strang. Während Flach aber bereits von mehreren nahezu unterschriftsreifen Offerten spricht, dürfe Vogel das nicht so optimistisch sehen.

Das auf die Sanierung hoch verschuldeter Firmen spezialisierte US-Unternehmen Fortress soll ebenso Interesse haben wie die Beteiligungsgesellschaft Texas Pacific Group oder die Investmentbank Morgan Stanley. "Flach hat praktisch keinen Verhandlungsspielraum - die Banken haben ganz klar das Sagen", verlautet aus Kreisen der Interessenten.

IMMER NOCH KEINE BINDENDEN ANGEBOTE - BANKEN ZERSTRITTEN

"Bindende Angebote gibt es noch gar nicht, wir bewegen uns hier immer noch in der Phase vorläufiger Offerten, die sich auch laufend ändern", heißt es in den Kreisen mit Blick auf die unterschiedlichen Interessen der Banken, die entweder WCM, Sirius oder dem hochverschuldeten WCM-Großaktionär Karl Ehlerding nahe stehen. Letzterer ist auch Aufsichtsrats-Vize bei WCM und muss wegen privater Schulden von rund 450 Millionen Euro auf Druck seiner Banken - darunter die Vereins- und Westbank (NASDAQ: WBKC - Nachrichten) und die Bankgesellschaft Berlin (Xetra: 802322.DE - Nachrichten - Forum) - seinen 42,5-prozentigen Anteil mindestens halbieren. Der Teilausstieg Ehlerdings ist seit dem Sommer 2002 auf der Tagesordnung. "Alle haben hier das letzte Jahr verschlafen, was die Situation jetzt noch schwieriger macht", fasst es ein Beteiligter zusammen.

"Die WCM hat unbestritten einen finanziellen Engpass, dem stehen aber auch beachtliche Vermögenswerte wie das Commerzbank-Paket oder der Anteil an Klöckner gegenüber", heißt es aus dem Unternehmen. Der Commerzbank-Anteil hat seit Jahresbeginn mehr als 50 Prozent an Wert gewonnen.

Wegen hoher Zinsaufwendungen und Abschreibungen auf Wohnungsbestände hatte WCM auch im zweiten Quartal 2003 rote Zahlen geschrieben. Von April bis Juni erhöhte sich der Verlust im gewöhnlichen Geschäft auf 17,8 Millionen Euro von 13,5 Millionen Euro im Vorjahr. Das Gesamtjahr will das Unternehmen dennoch mit einem Gewinn abschließen. 2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Millionen Euro verbucht.

 

 

Pattsituation!

Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
58 840   1,75      
64 500   1,76      
56 850   1,77      
17 625   1,78      
27 789   1,79      
     1,80   43 361
     1,81   58 000
     1,82   14 200
     1,83   82 500
     1,84   26 000

225 604 Ratio: 1,007 224 061  

 

der prinz so viel nicht zahlen will. .... ist meine pers. version.
interessant ist, dass es nicht mehr 146 570 sind auch nicht mehr 151000 sondern schon 154000 sind. lesen hier einige mit? und wollen 10cent machen?

Mal sehen ob die 146 570  heute noch unter erscheinen bei 1,75, auch das ist möglich ...... 8erbahn ist angesagt.


s.o.
 

... und ich bin froh wenn ich die wieder los hab  

aber wer verkauft noch immer zu diesen Dumpingpreisen obwohl inzwischen selbst das Damoklesschwert des Sirius-Kredits nicht mehr am seidenen Faden sondern einem dicken Strick hängt????: Denn die Gläubigerbanken wollen ja offensichtlich mit Vogel sanieren.

Siehe #310: "Die Banken setzen auf Vogel - sie werden ihm genügend Zeit zum Arbeiten geben, ohne dabei die Leine zu lang zu lassen"

Auch ist der "Prinz" näher denn je: "Das auf die Sanierung hoch verschuldeter Firmen spezialisierte US-Unternehmen Fortress soll ebenso Interesse haben wie die Beteiligungsgesellschaft Texas Pacific Group oder die Investmentbank Morgan Stanley", falls er überhaupt noch benötigt wird, was schon durch die zuletzt gute Kurserntwicklung der Beteiligungen teilweise bezweifelt wird.

Warum also werden Millionen von Aktien zu Preisen verkauft, die vor Wochen und Monaten bei wesentlich schlechteren Perspektiven um 25 bis 30 Prozent höher lagen und in einem Moment, wo Analysten meinen, der Kurs könne explodieren. Wollen hier welche dicke Verluste machen oder sind das Scheingeschäfte von der linken in die rechte Tasche, um den Kurs unten zu halten und weiterhin mit Leerverkäufen zu zocken?

Das muß doch langsam zu riskant werden. Wenn jetzt einer richtig da unten einkauft, dann sind die Dinger futsch, die man bisher vielleicht 3x täglich an sich selbst verkauft hat.  

Du hast Post  

es ist so immoment

und das nervt

und wenn mir grad was besseres für die 4300.- einfallen würde, würde ich vielleicht sogar aussteigen ...
 

ich glaubs bald wirklich, dass hier zu viele mitlesen jetzt sind es nur noch 113 211 Stück ;), warum? Verarsche an die Daytrader hehehehe

s.o.  

nabend...

;-)  

und der Prinz lächelt und sagt DANKE

18:28:41 1,80 1 700
18:28:24 1,79 1 402
18:28:13 1,79 500
18:27:28 1,79 98
18:25:44 1,79 2 902
18:24:37 1,79 1 150
18:23:57 1,79 600
18:19:26 1,80 50
18:07:12 1,80 1 200
18:02:47 1,79 1 200
18:02:18 1,79 1 130
17:59:05 1,79 1 600
17:58:54 1,79 1 400
17:56:28 1,79 1 000
17:54:03 1,79 6 000
17:50:23 1,79 5 330
17:49:51 1,79 2 000
17:49:05 1,79 1 000
17:44:35 1,79 1 670

 

s.o.

 

da gehen sie dahin...

c.u.  

Du telefonierst zu viel  ..... du hast Post.  

bin bis 19.30 in einer telconferenz...

bis gleich...

c.u.  

Hi,
habe gemerkt, dass besetzt war und jetzt drehst Du wohl mit Deinem Bentley eine Runde. - Heute geht's bei mir nicht mehr. Morgen abend?