Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 9732
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25.11.20 12:01
48

3782 Postings, 3351 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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9706 Postings ausgeblendet.

15.05.21 15:54
12

2 Postings, 5 Tage joabehrBioNTech Aussichten

moin zusammen,
ich bin als Impfarzt tätig und weigere mich trotz 120 Euro Honorar pro Stunde sowas wie AstraZeneca zu spritzen - was sollte ich denn antworten wenn mich der Patient fragt, ob das da in der Spritze 'was Gutes ist: Lügen oder schimpfen?? Außerdem bin ich selbst mit Comirnaty geimpft.

Ich bewundere Prof. Sahin, der eben zusammen mit seiner Frau Türeci nicht nur ein exzellenter Biochemiker mit großen Visionen ist, sondern auch noch ein sehr gutes Händchen mit der Auswahl von Zulieferern (Evonik, Dermapharm etc. - deutsche Firmen, die auch liefern, was sie versprechen) und Partnern bewiesen hat: Die Zulassungsstudie von Comirnaty mit Pfizer zusammen liest sich glatt überzeugend im Gegensatz zu dem fachlich schwachen und lückenhaften Papier von AsraZeneca imlancet, dass von den USA auch prompt als unzureichend zurückgewiesen wurde. Für Mediziner ist eine Studie ohne Placebo-Arm wie bei AZ ein absolutes no-go!

Die Gewinnaussichten von BioNTech sind nach den Q1-Zahlen schon unglaublich gut: BioNTech erwarten 2021 von 1,8 Mrd Dosen einen Umsatz von 12,4 Mrd Euro = 6,9/Dosis.
Der Nettogewinn betrug im Q1 1,13 Mrd. Euro; es gibt von dem Laden 246,3 Mio Aktien - haben also im ersten Quartal 1,13/0,246 = 4,4 Euro je Aktie verdient - aufs Jahr gerechnet wären das 17,2 für 155 Euro momentanen Kurs = KGV ca 9 - die Kapazität für Comirnaty liegt aber bei 3-4 Mrd Dosen 2021 und es spricht alles dafür, dass die noch jemand kaufen wird.
Die EU hat für 2022 und 2023 noch eine knappe Milliarde Dosen fest bestellt für 19,5 Euro/Dosis (vom bulgarischen MP geleakt) bei doch wohl eher fallenden Kosten durch laufende Massenproduktion.
Wenn dann Lizenzgebühren für Nachahmer anfallen (Patente liegen bei BioNTech!) kann das noch nett steigen.
Allerdings werden sie, wenn der Verlustvortrag aufgebraucht ist, irgendwann auch mal Steuern bezahlen müssen - aber BioNTech ist auch nach Steuern eine wahre Goldgrube - wie lustigerweise schon ihre Adresse: An der Goldgrube in Mainz sagt.
Die Diskussion über die Freigabe der Patente geht - wie sogar das "rote Tuch" hier: Prof.Lauterbach klar gesagt hat - an diesen hochkomplizierten mRNA-Impfstoffen locker vorbei: Ohne Kooperation kann die in dieser Pandemie niemand mehr rechtzeitig "nachkochen" - mögen die Inder AstraZeneca oder Sputnik herstellen - für Länder der ersten Welt sind die wegen geringerer Schutzwirkung und mangelnder kurzfristiger Anpassbarkeit an Mutanten eh' höchstens zweite Wahl. Seltene aber bei den Affenviren-Impfungen wohl systemimmanente tödliche Nebenwirkungen mal noch außer Acht gelassen.
Ich glaube, dass sich mit BioNTech die nächsten Jahre gut Geld verdienen läßt.

 

15.05.21 16:09

7 Postings, 4 Tage TechandRenewableJoabehr

Guter Kommentar. Wie beurteilst Du als Arzt zusätzlich noch die Pipeline in der Onkologie und bei anderen Mrna Anwendungen?  

15.05.21 16:47
3

2 Postings, 5 Tage joabehran TechandRenewable

alles recht unklar.
Ich denke, dass sich Krankheiten wie z.B. die Hämophilie=Bluterkrankheit mit der mRNA-Technik behandeln lassen müßten: Das Gen für den fehlenden Faktor 8 in Muskelzellen transportieren - nur wie das gesteuert wird wäre dann unkalr, weswegen es auch gegen Diabetes (Insulin muß fein dosiert werden und das kann nur das original-Organ Bauchspeicheldrüse) nicht gehen wird - wäre ein noch viel größeres Riesengeschäft.
Wie das gegen den sehr heterogenen "Krebs" gehen soll ist noch sehr nebulös - immerhin gibt es ein paar Blutkrebsvarianten mit bekanntem Gendefekt, bei dem es klappen könnte -.sehr interessant, aber im Moment überhaupt nicht deren Brotgewerbe - hingegen Impfstoffe werden wir jahrelang brauchen - schon mal gegen CoViD vermutlich in 6-9 Monaten wenn z.B. die indische Variante so aggressiv ist, wie befürchtet.
Eine dritte Booster-Impfung steht uns allen bevor und dafür (und noch eine weitere ) sind die 900 Millionen Dosen, die die EU fest bestellt hat (für ca 17,25 Mrd-Euro Umsatz für BioNTech) gemeint.
Noch ein paar Nachträge: Es ist kein Zufall, dass BionTech/Pfizer die ersten sind, die gute Daten für Jugendliche aufweisen können und an einer Kinderstudie arbeiten - Pfizer ist zwar ein bekannt hemdsärmeliger US-Pharmariese aber eben jahrzehtelang im Impfgeschäft tätig - die wissen, wie es geht! - im Gegensatz zu Astra, deren erster Versuch dieser Affenviren-Impfstoff ist.
..und dann noch das Bild, dass Prof Sahin morgens mit dem Fahrrad zum Dienst fährt, obwohl er sicher auch schon sehr gut mitverdient hat...  

15.05.21 17:45
2

235 Postings, 462 Tage Nachdenker 2030Biontech: Nächstes Quartal. Deutlicher Anstieg.

Ich wage mal eine Prognose für die nächsten Quartalszahlen. Anhand der Liefermengen (tatsächliche und geplante) sehe ich deutliche Hinweise für eine wesentliche Verbesserung der nächsten Quartalszahlen. Ich verwende hier eine aktuelle Prognose des Bundesgesundheitsministeriums (Quelle: Siehe unten).

Siehe Abbildung: Das entspricht einer Vervierfachung der Liefermenge im zweiten Quartal 2021 im Vergleich zum ersten Quartal. (50,2 : 12,4 = ca. 4). In Deutschland. In Europa wegen der festgelegten Quoten wohl analog. Unklar, ob man dies auf weitere Regionen übertragen kann.

Meines Erachtens können wir (Stand: jetzt) davon ausgehen, dass im zweiten Quartal die Liefermengen 2 bis 4 mal, also vorsichtig gerechnet 3 mal höher sind als im ersten Quartal. Meine Einschätzung. Werde diese in den nächsten Tagen ggf. mit weiteren Zahlen untermauern.

Der Gewinn des 2. Quartals wird also 3 mal so hoch sein wie im 1. Quartal (Der Nettogewinn betrug im Q1 1,13 Mrd. Euro). Also Gewinn von ca. 3,4 Mrd. Euro für das Q1. Wegen der Fixkostendegression dürfte der Gewinn pro Quartal höher sein.

Quelle der Abbildung: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/...-covid-19-impfung.html , ansonsten: Eigene Überlegungen. Keine Kaufempfehlung.
 
Angehängte Grafik:
2021_05_12_lieferprognosen_bundesbeh__rde_....jpg (verkleinert auf 48%) vergrößern
2021_05_12_lieferprognosen_bundesbeh__rde_....jpg

15.05.21 21:29

59 Postings, 1032 Tage McMuffinErgänzung

In der News auf n-tv steht, dass es sich um Biontech handelte. War bei der WP nicht erwähnt...  

15.05.21 21:46

320 Postings, 2390 Tage BudFoxxxEin älterer Mann mit Vorerkrankungen

Scheint ein sehr sensibler Patient gewesen zu sein...und bei mittlerweile hunderte Millionen verabreichter Impfdosen eher unwahrscheinlich, dass der Kurs davon Notiz nimmt.  

15.05.21 22:38

257 Postings, 142 Tage Denker1979Problem ist erst einmal da

Fakten werden zeigen, ob es überhaupt verantwortlich, diesen Mann zu impfen.

Da steht, er hatte Vorerkrankungen, das müssen jetzt die Mediziner, Pathologen klären  

15.05.21 22:41
1

519 Postings, 290 Tage detwin@McMuffin

Ich habe noch kein einziges mal bemerkt, dass der BioNTech-Aktienkurs davon Notiz genommen hätte, wenn jemand nach der Impfung gestorben ist.
Das liegt daran, dass der Impfstoff mittlerweile bereits erprobt ist und sich bisher nie herausgestellt hat, dass der Impfstoff schuld sei. Also wird es höchstwahrscheinlich auch in Zukunft keine plötzliche Überraschung geben (denken sich fast alle).

Wir sind auch in einer besonderen Situation. Es schaut sozusagen die ganze Welt genau auf die Sicherheit und Wirksamkeit der Impfstoffe. Pharma-Konzerne können kaum etwas unter den Teppich kehren. Politiker sind sehr daran interessiert die unbedenklichsten und wirksamsten Impfstoffe zu bekommen, damit die Impfquote möglichst reibungslos hochgetrieben werden kann. So transparent war die Sache wahrscheinlich noch nie.

 

15.05.21 23:26

257 Postings, 142 Tage Denker1979Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.05.21 11:20
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - keine Quelle

 

 

16.05.21 01:51
5

331 Postings, 353 Tage Robert321Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.05.21 11:23
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

16.05.21 09:29
1

3594 Postings, 1400 Tage NagartierNachdenker 2030

Schöne Berechnung zum Gewinn nach Steuern zum Q2/21.
Wie ich schon geschrieben habe, rechne ich auch mit einer
Umsatzsteigerung zum Q1 von mehr als 100% was in die
Richtung deiner Zahlen geht.

Im Vergleich zu Finanzen.net oder yahoo liegt dein Gewinn
nach Steuer über den Umsatzschätzungen der Analysten
was keinen wundern sollte.

Mit deiner Schätzung (Gewinn) zum Q2/21 liegst du in
dem Bereich den Daimler für das Gesamtjahr 2020 erwirtschaftet hat.

 

16.05.21 09:45
5

3594 Postings, 1400 Tage NagartierBiontech

Nicht die ganze Welt schaut nach Deutschland wegen den Impfungen
sondern wegen den Impfstofflieferungen.
Das was Biontech in der Studie 3 gezeigt hat ist danach bei den Impfungen
in Israel auch 1:1 eingetreten.
Die Welt wird sich an den Kopf greifen und sich fragen warum man in
Deutschland noch Vektorimpfstoffe verimpft, bei dem Wirkungsgrad
und den Nebenwirkungen.    

16.05.21 10:02

3594 Postings, 1400 Tage NagartierLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.05.21 11:15
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

16.05.21 10:26

235 Postings, 462 Tage Nachdenker 2030Lauterbach: Regelmäßige Covid-19-Impfungen

Biontech


Lauterbach:  Regelmäßige Covid-19-Impfungen


+++ 08:05 Lauterbach: Corona-Schutzimpfungen werden zur Routine +++
Der SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach rechnet damit, dass Corona-Schutzimpfungen in den kommenden Jahren zur Routine werden. "Ich gehe davon aus, dass die Immunität nach einer Impfung gegen Covid-19 rund sechs Monate hält. Die erste Auffrischung wird deshalb für einige bereits im Herbst fällig sein." Generell gelte: "Es wird mit Sicherheit nicht bei einer Auffrischung bleiben. Das Coronavirus und seine Mutanten werden uns noch auf absehbare Zeit beschäftigen. Wir werden in den nächsten Jahren regelmäßig gegen Covid-19 impfen müssen."


https://www.n-tv.de/panorama/...ce-treu-bleiben--article21626512.html

 

16.05.21 10:43

320 Postings, 2390 Tage BudFoxxxMal unter uns

Das heißt wir sprechen über dauerhafte Einnahmen für Biontech auch über 2023 hinaus...plus weitere Einnahmen aus zukünftigen Medikamenten z.B. Grippe und Krebs...und wo stehen wir beim KGV....10...für einen Biotech Wert, der jetzt schon Geld verdient wie verrückt?!  

16.05.21 10:45

320 Postings, 2390 Tage BudFoxxxIch glaube ich

platziere da wohl noch ne Kauforder morgen früh :-)  

16.05.21 10:48

235 Postings, 462 Tage Nachdenker 2030Biontech: Wiederholungsimpfungen

Biontech: Wiederholungsimpfungen: Weiterer Artikel auf ntv


Die aktuellen Corona-Impfungen werden deswegen nicht die letzten sein", sagte der STIKO-Vorsitzende Thomas Mertens den Zeitungen der Funke Mediengruppe. "Grundsätzlich müssen wir uns darauf einstellen, dass möglicherweise im nächsten Jahr alle ihren Impfschutz auffrischen müssen."

SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach rechnet damit, dass die Immunität nach einer Impfung zuverlässig rund sechs Monate hält. Die erste Auffrischung werde deshalb für einige bereits im Herbst fällig sein, sagte er den Funke-Zeitungen. Sollten sich in Deutschland Mutationen verbreiten, gegen die die aktuellen Impfstoffe nicht so stark wirksam seien, müsse man möglicherweise auch schon früher mit einem angepassten Impfstoff beginnen. Gegen die südafrikanische Variante etwa wirkten die Vakzine von Astrazeneca und Johnson & Johnson nicht so gut. "Sollte sich diese Variante bei uns stark verbreiten, sollten die betroffenen Personen dann als erste besser immunisiert werden."
https://www.n-tv.de/panorama/...mpfungen-faellig-article22556491.html

 

16.05.21 12:16

418 Postings, 6349 Tage DiddiEnnepetal: Todesfall nach Impfung mit BioNTech

17.05.2021

Ennepetal: Todesfall nach Impfung mit BioNTech Vakzin

Quelle: T-online; google  

16.05.21 13:08

737 Postings, 208 Tage meikel123Unternehmensbewertung BioNTech

Nachdem wir bereits mehrfach den internen
Unternehmenswert berechnet haben,...
einfach mal auch ein externer Vergleich

Prämissen:
BioNTech wird die nächten Jahre dauerhaft
rd. 23 - 25 Mrd. Umsatz generieren
https://investors.biontech.de/de/news-releases/...n-quartals-2021-und
das Geschäftsmodell ist dauerhaft ertragsreich
ein weltweit agierendes Pharmaunternehmen entsteht
https://investors.biontech.de/de/news-releases/...dostasien-und-erste
es kommen noch mehrere Produkte hinzu
(z.Bsp. Impfstoff BNT161 Volumen 2,5 - 3 Mrd)
die Mitarbeiterstruktur ist stimmig
https://investors.biontech.de/static-files/...-47d7-aa27-d7afd9c5dae3
modernste Produktionsstätten
Nutzung von Patenten und Lizenzen
Marktführer mRNA
weltweit führendes Biotechnologieunternehmen
für individualisierte Krebsmedizin und Impfstoffe
https://investors.biontech.de/static-files/...-4898-9a2e-280d674a4666

AMGEN
eignet sich zum externen Vergleich
https://finance.yahoo.com/quote/AMGN/financials?p=AMGN
Werte in Dollar bei AMGEN

FAXIT:
bei einem aktuellen KGV von rd. 3 scheint BioNTech
noch günstig, Problem es ist ein EIN-Produkt
Unternehmen, sobald der Umsatz von BioNTech
sich als dauerhaft erweist oder weitere Produkte
aus der Pipeline hinzukommen, müssen wir
über den VALUE von BioNTech nicht mehr diskutieren...
 

16.05.21 13:12

737 Postings, 208 Tage meikel123PLAN BioNTech _ AMGEN

 
Angehängte Grafik:
plan_kgv_biontech___amgen.png (verkleinert auf 46%) vergrößern
plan_kgv_biontech___amgen.png

16.05.21 13:18

283 Postings, 370 Tage StRaWirksamkeit AZ und Sinopharm

am Beispiel der Seychellen, die mit steigenden Corona-Fallzahlen trotz vieler Geimpfter zu kämpfen haben:


https://www.msn.com/de-de/gesundheit/medizinisch/...kUE?ocid=msedgntp

Auszug: Die Regierung der Seychellen setzt auf das chinesische Vakzin "Sinopharm" und den in Indien produzierten Impfstoff "Covieshield" von Astrazeneca. Beide Wirkstoffe haben von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) eine Zulassung erhalten, beide bieten keinen 100-prozentigen Schutz gegen eine Corona-Infektion. Hersteller-Astrazeneca verspricht eine Wirksamkeit von 76 Prozent gegen eine Erkrankung mit Symptomen, gegen asymptomatische Erkrankungen soll das Vakzin zu 100 Prozent schützen. Der chinesische Wirkstoff soll zu 79 Prozent gegen einen symptomatischen Krankheitsverlauf schützen und schwere Verläufe verhindern, die eine Behandlung im Krankenhaus nach sich ziehen würden.

Heißt im Klartext: Die Impfungen schützen vor einer schweren Covid-19-Erkrankung und damit auch vor dem Tod durch eine Infektion, Ansteckungen sind aber weiterhin möglich. Die Wirksamkeitsraten des Impfstoffs bedeuteten, dass etwa 20 Prozent der Bevölkerung immer noch anfällig für das Virus sein würden, selbst wenn sie alle geimpft wären, sagte Michael Z. Lin, außerordentlicher Professor für Neurobiologie und Bioengineering an der Universität Stanford, zum US-Sender CNN.

 

16.05.21 13:45

820 Postings, 2056 Tage KostoLeninSeltsam...

....@Teenbagger, ein Auszug aus dem vom Dir geposteten Link

Demnach könnte der Impfstoff Herzmuskelentzündungen auslösen. Ein Schüler aus Heilbronn erleidet nach seiner zweiten Schutzimpfung eine Herzmuskelentzündung und muss auf der Intensivstation behandelt werden, so die Heilbronner Stimme

Die zweite Impfung erfolgt Wochen nach der ersten. Wie kommt es alos, dass ein 18 jähriger Schüler, angeblich ohne Vorerkrankung scheinbar vor Wochen trotz Impfpriosierung mit Biontech geimpft wurde?

Reißerische Überschrift und dann am Ende dieser Satz:

Im Entlassungsbericht des Patienten Nicholas K. ist die Rede von einem „zeitlichen Zusammenhang“ zur BioNTech-Impfung

Der Artikel ist also erschienen nachdem der Patient wieder wohlauf die Klinik entlassen hat, nach kurzem Aufenthalt auf der Intensivstation, um dann zum Schluß diese Information hinterher zu schiebn:

Herzmuskelentzündungen können in jedem Alter auftreten. Sie werden oft durch Viren ausgelöst, aber auch durch Bakterien, Pilze oder Parasiten. Klassischerweise tritt die Erkrankung einige Tage bis Wochen nach einem Virusinfekt auf.

18 jährgiger Patient trotz Impfpriosierung 2 mal mit Biontech geimpft, musste nur kurz behandelt werden, um gesund entlassen zu werden, und andere unten angeführte Gründe können sehr wahrscheinlich ebenfalls die Ursache gewesen sein.

In diesem letzten Satz habe ich den gesamten Inhalt des Artikels zusammen gefasst. Hätte sich diese Meldung genauso gut verkauft?

 

16.05.21 13:46

737 Postings, 208 Tage meikel123Instutionelle Anleger

springen vermehr auf den Zug von BioNTech

Anfang Mai waren noch unter 300 Anleger registriert
bei SEC Filliing
https://fintel.io/so/us/bntx
Ihr erinnert euch
30.093.797 Aktien am  5.5.2021
36.829.076 Aktien am  6.5.2021
36.984.540 Aktien am 11.5.2021 Institutional Owners 317
38.305.645 Aktien am 11.5.2021 Institutional Owners 333

Artisan Partners Limited Partnership reports 10.91% increase in ownership of BNTX / BioNTech SE
2021-05-11 - Artisan Partners Limited Partnership has filed a 13F-HR form disclosing ownership of 1,582,256 shares of BioNTech SE (DE:BNTX) with total holdings valued at $172,767,000 USD as of 2021-03-31. Artisan Partners Limited Partnership had filed a previous 13F-HR on 2021-02-10 disclosing 1,426,574 shares of BioNTech SE at a value of $116,294,000 USD. This represents a change in shares of 10.91 percent and a change in value of 48.56 percent during the quarter.

Sollte im nächsten Jahr eine Aufnahme in die DAX-Familie
anstehen werden sich die Institute rechtzeitig ins Zeug legen
immer mehr Research Abteilungen erkennen den wahren Wert
von BioNTech

Nachtrag Zur Info
KGV von DAX Unternehmen liegt im Regelfall > 12
https://boersengefluester.de/...rchschnitt-kgv-kbv-dividendenrendite/  

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