Porsche: verblichener Ruhm ?

 

an der ganzen Nummer ist doch
dass der "wahre" Wert der Porsche AG in die Bücher kommt,
das ist gut für VW (da ist der Batzen am Größten)
und dann natürlich auch gut für PSE, weil die den Größten Batzen an VW halten-

Ringelpietz mit Anfassen halt, wie @fuzzi geschrieben hat...  

..warum fällt der Kurs, ich dachte doch dass die gestrige Meldung etwas Auftrieb geben würde. Sollte man die Aktie halten und wenn wie lange oder verkaufen und in VW switchen..??.Meinungen..DANKE  

dürfte es zunächst einmal besser sein, wenn der IPO-Preis am unteren Ende liegt. Der Kauf der 25%+1 wird dadurch günstiger. Da sollte auch der einzige Grund sein, dass man das trotzdem denkbar schlechtesten Marktlage jetzt trotzdem durchziehen will.
Wenn sich dann der Ware Wert zeigt, wenn sich der Markt wieder stabilisiert hat, reicht es denen auch - sie wollen ja sowieso nicht verkaufen.
Die tricksen uns Kleinaktionäre wieder genauso aus, wie damals, als Porsche an VW verkauft wurde und mit dem Erlös die Mehrheit an VW erworben wurde.
Man überlege mal:
Piëch/ Porsches gehörten die Stammaktien der ehemaligen Porsche AG.
Dann wurden sie zu 40% Eigentümer der VW-AG, der die Porsche AG mittlerweile gehörte.
Und mit dem jetzigen Schritt bleiben ihnen die 40% bei VW und sie bekommen in der Porsche SE 25% von Porsche Autumobilbau zurück.
Und das meines Wissen alles, ohne einen einzigen Euro dafür aufgewendet zu haben.  

Porsche SE war ja noch nie eine Perle. Im Sinkflug war der Kurs schon zu guten Börsenzeiten Mitte vergangenen Jahren. Was man jetzt mit dem IPO vorhat, scheint daran nichts zu ändern. Es öffnet sich noch eine Schere in der Entwicklung der Porsche SE-Berwertung zu Volkswagen.

Hier mal der Regressions-Trend des Porsche SE Kurses, fürs vergangene Jahr, Stand heute: eine Linderung des Leidens für Kleinanleger ist diese Woche nicht eingetreten. Hoffentlich fällt denen noch was ein, dass auch Porsche Kleinaktionäre was vom IPO haben und es nicht zur Umverteilung von Vermögen zu unseren Ungunsten kommt.

Quelle Regressions Trend Porsche SE - Tradingview.com, Euro, Stand heute  

Da kommt der nächste der von "entweder Porsche Holding oder VW" schreibt.

Ich gebe es auf..., scheint nicht anzukommen, dass man ab Ende September/Anfang Oktober direkt Aktionär bei der AG werden kann und man dafür weder die SE noch VW benötigt.  

Es gibt eben auch Leute, die bereits Aktien haben und sich ggf. mit Verlusten davon trennen müssen.  

https://www.youtube.com/watch?v=VKXlx1ZQa1Y&t=321s

Wir sind an einem kritischen Punkt angelangt. Am Ende hat er auch keinen Rat und lässt den Ausgang offen. So werden Long und Short-Zertifikate angeboten. Guter Rat ist teuer.  

warum sollte man den jetzt die Porsche Holding verkaufen und dan die vom IPO wieder kaufen wen die eh 25% bei der Porsche Holding bleiben mach kein sinn
die 40% von VW gehört doch eh Porsche Holding  + die 25% Porsche AG Aktien

ich werde meine Porsche Holding Aktien auf jeden Fall halten



 

Wieso sollte man planen beim IPO die Sportwagen Aktie kaufen? Das hängt doch vom Preis und Ausblick ab und man kann das jetzt gar keine informierte Entscheidung treffen.

Man sollte sich dagegen schon überlegen, was aus den Porsche SE Bestandsaktien wird. Der Chart sieht nicht gut aus und die Rahmenbedingungen des Sportwagen IPO sind nicht euphorisierend. Kurzfristig kommt es erst mal darauf an, ob der Support bei etwas über 68 Euro hält oder er durchbrochen wird. Wir sind beim Kurs an einem Entscheidungspunkt. Diese Woche hatte ich mir anders vorgestellt.  

die jüngste Kursentwicklung unterbietet den Markt trotz IPO Plänen - unschön.

Q Chart: Flatex, Porsche SE, Tradegate Kursverlauf Euro.  

Stockwave sagt zutreffend
"Wieso sollte man planen beim IPO die Sportwagen Aktie kaufen? Das hängt doch vom Preis und Ausblick ab und man kann das jetzt gar keine informierte Entscheidung treffen."

Ohne dass man Preise kennt, kann man logischerweise auch (noch) keine (seriöse) Kaufentscheidung treffen.
Allerdings spricht vieles dafür, dass die am Markt placierten Vorzugsaktien ein ähnlicher Knaller werden, wie zu früheren Zeiten, als wir noch echte Porsche-Aktionäre waren.

Wir als Aktionäre von "Porsche Light" brauchen uns erstmal nicht zwingend mit Kaufüberlegungen befassen, denn unsere guten Onkels Porsche und Piech werden ja freundlicherweise gleich einen ganzen Sack Vorzüge (25%+1) für uns einkaufen.

Zu überlegen ist im übrigen, was mit dem Kurs einer "Glitzeraktie" passiert, wenn nur ein Achtel von ihr an der Börse gehandelt wird. Ich möchte fast wetten, dass Max Mustermann kein einziges Stück beim IPO ergattern wird. Schon aus diesem Grund dürfte sich jegliche "Kaufentscheidung" als sinnlos erweisen.  

..wenn ich Dich richtig verstanden habe sollte der Kurs von unserer " Porsche light " auf jeden Fall steigen wenn Onkel Porsche und Piech die 25% + 1 Aktie Ende des Jahres kaufen werden. Vielen Dank für Deine Meinung, ich halte meine 200 Stck.  

dass die am Markt placierten Vorzüge schon alleine wegen ihrer begrenzten Anzahl recht schnell durch die Decke gehen werden. Von der Sorte PORSCHE gibt es eben weltweit nur diese eine neben Ferrari, die aber kaum vergleichbar und ungleich höher bewertet sind.
Inwieweit die Stämme der SE mitziehen werden...keine Ahnung. Denn der Holding-Abschlag ist eine kaum kalkulierbare Angelegenheit.
Dazu kommt, dass wir nicht wissen, wieviel Knete die Onkels Porsche/Piech belieben, zu unseren Lasten auszugeben, und ob am Ende sogar eine fiese Kapitalerhöhung folgt.  

dass falls das ipo ein erfolg wird allein der Name porsche schon zieht und auch die Holding antreibt, einigen Anlegern wird da einfach der Unterschied nicht bewusst sein, das erlebt man ja immer wieder an der Börse....  

etwa 2/3 in vw und 1/3 meiner Bestände in Porsche  

kann erstmal festhalten, der Markt hatte die IPO-Ankündigung anscheinend
bereits angenommen...

Kurspotential kommt wieder, wenn
A) Das IPO ein Erfolg wird....
B) der Holding-Abschlag rasugerechnet wird,
    das passiert dann bei VW und bei Porsche SE

Der Rest ist Gesamtmarkt und da hat bekanntlich niemand eine Glaskugel,
immerhin Tagesverlust heute fast wieder egalisiert mit
kleiner Chance morgen wieder über 70, wenn
Frau Lagarde alles richtig macht ;-)  

Das müssen Anleger über den Porsche-Börsengang wissen

https://www.capital.de/geld-versicherungen/...er-wissen-32695394.html  

bringt es auf den Punkt (s. obigen Link von neymar):
"Denn nun gibt es grünes Licht dafür, dass die Porsche AG nach vielen Jahren unter VW-Hand wieder eigenständiger wird."

"...Eigenständiger". - das ist aber etwas anderes als "eigenständig".  12,5% des Stammkapitals frei gehandelte Anteile begründen noch lange keine Eigenständigkeit. Das ist deshalb bedeutsam, weil nicht anzunehmen ist, dass die Porsches und Piechs auf halbem Weg stehen bleiben. Sobald sie erst einmal einen "wahren" (weil handelbaren) Kurs haben, werden sie die nächste Etappe in Angriff nehmen, nämlich weitere Anteile an die Börse zu bringen. Ich würde wetten, dass der anstehende IPO Gründe genug dazu liefert.  

Ich halte die relevanten Aktien 2/3 Volkswagen VZ zu 1/3 Porsche SE und bin jetzt ganz froh um dieses Verhältnis. Nach der jüngsten Aufstockung zu den letzten Kursrücksetzern auch zu einem ordentlichen Anteil an meinem Aktien Gesamtbestand.

Werde die Entwicklung noch ein wenig beobachten und dann entscheiden, ob ich die Porsche SE-Anteile in Volkswagen "wandele". Das kann eine gute oder weniger gute Entscheidung sein. Da bin ich mir unsicher.

In der Berichterstattung zum Real Porsche IPO geht die Bewertung der Porsche Holding ziemlich unter. So auch im Magazin Der Aktionär. Wenn neue, hohe Kursziele genannt werden, betreffen sie bisher die Volkswagen Vorzugsaktie. Was für die Porsche Holding Aktie noch nicht ist, kann ja noch werden. Gut ist, dass wir hier zu Chancen und Risiken des IPO für die Bestandsaktien Austausch betreiben. Danke für alle Erläuterungen und Denkanstöße.

Einen Ausschnitt eines aktuellen Artikels habe ich angehängt. Den Rest in folgendem Link (mit sauberer Erklärung des Real Porsche IPO)

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https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...-230-euro-20316902.html  

das zitierte Blatt ist schon länger super bullish für beide Werte...

Ich sehe keinen Grund weshalb Porsche SE mittelfristig so viel schlechter performen sollte
als VW, Sonderdividende hin oder her...
Porsche SE ist und bleibt hier Chef im Ring.

Entscheindender ist doch der gesamtwirtschaftliche Ausblick und
ob die Autokäufe bei der (fast schon herbeigeredeten Rezession) in naher Zukunft
stabil, höher oder niedriger liegen als aktuell unter
den Problemen eines verknappten Angebotes...  

Irgendwie weiß der Markt nach den IPO Nachrichten noch nicht so recht, was er nun mit Porsche SE anfangen soll. Der Dax hatte sich diese Woche ja tapfer geschlagen. Von der Großwetterlage her keinen Kursrücksetzer geben müssen. Das Käuferinteresse an der SE ist verhalten.  

ja immer einen Porsche auch in Krisen. Ok, und was ist mit den ganzen Leuten die Leasen oder Finanzieren ? Nach der Zinserhöhung vorbei. Ich bin mir sicher, eine Porsche wird mehr leiden als eine VW. Nachfrage nach Autos wird es geben, aber nicht mehr nach Premium. Sondern Skoda.  

geht ganz schön die Treppe runter. Die VW Aktie hat die IPO Meldung auch nicht angeschoben.  

Die Tatsache, dass Privatanleger ohnehin nur sehr schwerin Porsche Aktien kommen werden, erübrigt somit eine Kaufentscheidung.
Ich bin davon überzeugt, dass die PSE nach erfolgreichem Börsengang erhebliches Kurspotential hat und aufgrund der Gesantkonstellation und Entscheidungshiheit  über den VW-Konzern die Maßstäbe setzt.
Die Familie Porsche/Piech werden vermutlich auch weitere Porsche Aktien an die Börse bringen und dies löst weitere Kursfantasie aus.
Die Dividende ist attraktiv und mein Kursziel in 3 Jahren wäre 150-180 Euro.
Ich verkaufe kein Stück….