Lithium und Geothermie: Eine Luftnummer?

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neuester Beitrag: 22.05.24 09:26
eröffnet am: 31.07.20 10:31 von: deutlich Anzahl Beiträge: 3261
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29.08.22 10:17

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockTiefe Geothermie im Fokus

Zitate: "Mit der BEW treibt die Bundesregierung den Ausbau der erneuerbaren Energiequellen und die Nutzung von Abwärme weiter voran."

"Sie erkennt dabei das Potential der Geothermie und rückt insbesondere tiefe Geothermieprojekte zunehmend in den Fokus der Energiegewinnung."

"Die von der BEW vorgesehenen Förderungen unterstützen u. a. Energieversorgungsunternehmen und kommunale Einrichtungen bei der Errichtung und dem Betrieb tiefer Geothermiekraftwerke sowie dem Ausbau der Wärmenetze."

"Tiefe Geothermie soll sich damit als zukunftsfähige und effiziente Form der Energiegewinnung neben den bereits bundesweit eingesetzten erneuerbaren Energien etablieren."

BEW = Bundesförderung effiziente Wärmenetze

https://www.bafa.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/...etze/20220822.html
Zitate: "Das Förderprogramm ist in vier aufeinander aufbauende Module gegliedert."

"Der Start des Förderprogramms ist für Mitte September geplant. Nach Inkrafttreten wird die Antragsstellung beim Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA) möglich sein."
 

29.08.22 10:18

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockGeothermie leistet bedeutenden Beitrag zur Wärmewe


Klimaschutz und regionale Wertschöpfung Geothermie kann einen bedeutenden Beitrag zur Wärmewende leisten. Zudem stammt sie aus der Region -

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.zukunft-geowaerme.de/...hutz-und-regionale-wertschoepfung
Moderation
Zeitpunkt: 29.08.22 13:01
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen
Original-Link: https://www.zukunft-geowaerme.de/...egionale-wertschoepfung

 

 

30.08.22 11:33

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17Thermosolar statt Geothermie in Pullach

Ein Beispiel für eine Geothermie-Alternative.

Interessant dabei:

"Tatsächlich mussten in der Geothermie-Anlage in Pullach bereits sechsmal Pumpen ausgetauscht werden ? bei einer Laufzeit von 27 Jahren."

"Während des Ausfalls erwärme die GTU die Heizkessel fast ausschließlich mit Erdgas, auch Heizöl komme zum Einsatz, teilt GTU-Vorstand Thomas Stockerl mit."

"Zwei Drittel der Wärmeerzeugung stamme aus der Geothermie, so Stockerl." ... nur 2 Drittel? - Schwach!
 

30.08.22 12:30
1

58 Postings, 899 Tage Lulzim_Gashi79Lieber Daytrader und silentdealer

es entsteht der Eindruck, dass Sie positive Beispiele bewusst weglassen. Der Satz wird nämlich wie folgt fortgesetzt: "[...] Die Geothermie Unterschleißheim (GTU) wechselte ihre Pumpe bisher nur einmal aus, die Anlage gibt es seit 18 Jahren." Zudem widersprechen Sie sich selbst: lange vertreten Sie die Auffassung, dass die problemlos funktionierenden Anlagen im Raum München nicht mit den Anlagen im Oberrhein verglichen werden können, das zählt offenbar aber nur bei positiven Beispielen. Bei negativen Beispielen werden die Projekte von Ihnen gleichgesetzt. Einigen Sie sich bitte in Ihren Kommunikationskanälen der "Bürgerinitiativen" auf eine einheitliche Sprachregelung.

Ich kann Ihnen nur ans Herzen legen, diese bewusst negative Ausrichtung zu unterlassen. Es ist hier jedem Mitlesenden leider mittlerweile klar, dass Sie ein persönliches Problem mit Geothermie und der Firma Vulcan haben, wodurch Ihre bewusst negative Sichtweise zum Tragen kommt.

Auch Ihr BI-Kompagnon silentdealer schlägt in die gleiche Kerbe: Der aktuelle Lithiumtonnen-Preis liegt nämlich bei ca. 50.000? und nicht bei 7.000?. So können Sie sich ja selbst das milliardenschwere Business-Modell von Vulcan Energy errechnen. Ach Stopp, den von Vulcan angegebenen Fördermengen schenken Sie ja keinen Glauben.

Quelle:  https://tradingeconomics.com/commodity/lithium
 

30.08.22 13:38

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17@Lulzim

"den von Vulcan angegebenen Fördermengen" ... "angeben" trifft es in diesem Falle ganz gut.

Die Fördermengen von Vulcan sind bisher nur Prognose und dürfen sehr bezweifelt werden. Gerne können Sie hierzu das Video "The Green Energy God Of Empty Promises" anschauen. Tim Murray hatte bereits vor fast einem Jahr gut recherchiert. Er hat sich im Rahmen seines Vergleiches mit Vulcan für seine Äußerungen entschuldigt, Sie werden aber kaum eine Seite im Netz finden, auf der er sich von seinen Rechercheergebnissen distanziert:

https://www.zer0es.tv/big-announcements/...Y4h95Rnf6aW6WSQBbPp1nytlIw

Zum Vergleich München / Oberrhein: am Oberrhein verursacht Tiefengeothermie aufgrund der Geologie und wegen der dort nötigen Stimulationsmaßnahmen Erdbeben, hier ist der Raum München weniger gefährdet. Die durch das hochkorrosive Tiefenwasser entstehenden Probleme betreffen hingegen auch Werke in München.  

30.08.22 16:14

58 Postings, 899 Tage Lulzim_Gashi79@daytrader

Da gebe ich Ihnen ausnahmsweise Recht: Die angegebenen Fördermengen von Vulcan Energy sind rein prognostisch anhand der geologischen Erkenntnissen über potenzielle Thermalwasservorkommen (bzw. dessen Lithiumgehalt) zu verstehen. Alles weitere ergibt sich dann aus der endgültigen Machbarkeitsstudie, wobei die vorläufige Machbarkeitsstudie ja bereits in die richtige Richtung gegangen ist.

Die Short-Seller Story von JCap wurde hier in dem Forum bereits mehrfach thematisiert. Ich vertraue auf die juristische Expertise. Der aktuelle Stand ist: Die Behauptungen von JCap sind unzutreffend und falsch, sodass JCap diese Studie weder weiter veröffentlichen, noch verbreiten darf. Ein kleiner Hinweis: Ich bin zwar kein Jurist, aber Sie haben den Link verbreitet und das könnte dieser Untersagung entgegenstehen.

Die weiteren Argumente der Bürgerinitiative sind mir bekannt. Was ich allerdings nicht verstehe: Würden alle Geothermieprojekte im Oberrhein den sozialen Frieden dermaßen gefährden, haufenweise Radioaktivität ausstrahlen und solch eine extreme Erdbebengefahr im Oberrhein hervorrufen, dann müssten doch die deutschen Behörden akut wachsam sein und entsprechende Projekte bereits im Vorfeld untersagen oder sogar gänzlich verbieten. Da gebe ich Ihnen erneut (heute ist ein toller Tag für Sie ;-) ) Recht: sowas will tatsächlich niemand. Wieso passiert das aber nicht? Schlussendlich kann man sicherlich darauf einigen,  dass beide Seiten (Endzeitbehauptungen der Bürgerinitiativen und prognostizierte Fördermengen von Vulcan) an der ein oder anderen Stelle überspitzt dargestellt werden.

Was allerdings nicht überspitzt ist, dass hier vor unseren Augen gerade ein Milliardenkonzern in die Höhe gezogen wird, der,
a) maßgeblich an der deutschen Energie- und Rohstoffunabhängigkeit beteiligt ist (Spoiler: ja, auch Ihre Natrium-Ionen-Akkus wurden hier bereits thematisiert und genauso der 50 Prozent Eigenbedarf an Energie) = im Endergebnis bleibt dennoch für alle was übrig. Ein weiteres Denkspiel: Man nehme an, China greift nun Taiwan doch an (aktuell liefern die USA rund 1,1 Milliarden Waffenhilfe an Taiwan, und das sicherlich nicht grundlos) --> Europa verhängt Sanktionen gegen China, u.a. Importverbot von chinesischem Lithium. Folge: Nächster Wirtschaftskrieg. Was dann?
b) Gewerbesteuereinnahmen generiert (interessant für die Kommunen!)
c) bei der Erreichung der nationalen Klimaschutzziele unterstützt (interessant für die Bundesregierung und Bundesministerien)
d) mich als Anleger glücklich macht. Laut Trade Republic liegt das Kursziel bei 12?
e) mich persönlich auch ein stückweit stolz macht, einen solchen technischen Erfinder- und Ideengeist in Deutschland wieder zu haben.

Quelle für die US-Waffenlieferungen an Taiwan (30. August 2022): https://www.spiegel.de/ausland/...fbe3cf7-4f62-4070-9fd0-c312fbd21e55
 

30.08.22 21:42

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17@Lulzim

Wir kommen uns langsam näher ;-) ...

?Der aktuelle Stand ist: Die Behauptungen von JCap sind unzutreffend und falsch? ? dazu würden mich - objektive - Seiten interessieren. Dass Vulcan dieser Meinung ist versteht sich natürlich von selbst. Ich persönlich habe andere Informationen.

?Ein kleiner Hinweis: Ich bin zwar kein Jurist, aber Sie haben den Link verbreitet und das könnte dieser Untersagung entgegenstehen.? ? :-)) kein Jurist? ? sehe ich ganz gelassen!

?Würden alle Geothermieprojekte im Oberrhein den sozialen Frieden dermaßen gefährden? ? noch viel zuwenige Bürgerinnen und Bürger kennen die Hintergründe oder sind von eben nicht  beiden! ?Seiten? informiert ? die BI's sind auf gutem Weg das zu ändern. Und auch große Teile der Behörden sind in der Zwischenzeit auf Linie Tiefengeothermie, wenn das Land schon einen Prof. Schilling zum Leiter des LFZG beruft, obwohl seine Professur von Herrenknecht gestiftet wurde.

Was den Milliardenkonzern betrifft, es könnte (!) auch eine reine Börsenspekulation einer Klimawandel-Leugnerin und ihrer Famlilie sein ? Flowtex lässt grüßen, und ohne tatsächliche Lithium-Förderung ist jede idealistische Einstellung Makulatur.

?einen solchen technischen Erfinder? ? bitte googeln Sie doch mal Horst Kreuter, northdata ist hier hilfreich, oder ?Hotrock?, oder einfach im Forum lesen, über ihn wurde schon alles veröffentlicht, nur Fehlschläge ? Bellheim, Rülzheim, Offenbach, Groß-Gerau, Riedstadt.

Es ist zugegeben nicht einfach, sich ein auch nur ansatzweise objektives Bild von Vulcan zu machen.  

30.08.22 22:56

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockBürger wollen Geothermie - Bürgergutachten

https://www.badenovawaermeplus.de/downloads/...erdwaerme-breisgau.pdf
Zitate: "Die Bürger:innen kommen zu einem für sie selbst überraschend klarem Votum."

"Viele hätten diese Ergebnisse aufgrund der Heterogenität der Gruppe und dem kritischen Erfahrungshintergrund von Staufen, Basel und Vendenheim in der Region nicht erwartet."

"Mit großer Mehrheit und mit nur einer Gegenstimme befürworten die Zufallsbürger:innen das Projekt."

https://mailchi.mp/v-er.eu/...s-report-december-14155393?e=0f00a39878
Zitate übersetzt mit deepl.com: "Bislang sind alle lokalen Abstimmungen für Vulcans Arbeitsplananträge in unserem Phase-1-Gebiet positiv ausgefallen, was eine positive Bestätigung für unser Projekt sowie für den Ruf und die Professionalität des Vulcan-Teams darstellt, von denen viele seit vielen Jahren in der Geothermieindustrie und in der Region tätig sind."

"Wir erleben weiterhin, dass sich auf lokaler Ebene eine positive Dynamik für das Zero Carbon Lithium-Projekt entwickelt."

"Der Oberrheinrat, ein grenzüberschreitender Zusammenschluss der Regionen Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz, Elsass und der Kantone der Nordwestschweiz, hat sich für die Unterstützung von Tiefengeothermieprojekten in der Ortenau ausgesprochen."

Entwicklung der Geothermie am Oberrhein
https://www.oberrheinrat.org/de/beschluesse/...rmie-am-oberrhein.html
Zitate: "Die Geothermie stellt vor dem Hintergrund des Klimawandels eine erneuerbare Form der Wärme- und Energieerzeugung am Oberrhein dar, die zudem grundlastfähig ist."

"Der Oberrheinrat spricht sich dafür aus, neben der Geothermie in mittleren Tiefen auch die Tiefengeothermie unter Berücksichtigung der Risiken sowie der Begleitung durch Expertinnen und Experten auf Basis der Erkenntnisse bei bisherigen Projekten weiterzuentwickeln."

Der Oberrheinrat
https://www.oberrheinrat.org/de/der-oberrheinrat.html
Zitate: "Der deutsch-französisch-schweizerische Oberrheinrat ist die Versammlung der politisch Gewählten der Oberrheinregion."

"Im Oberrheinrat vertreten 71 deutsche, französische und schweizerische Gewählte die Interessen der Bevölkerung."  

30.08.22 23:01

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockTwitter Vulcan Energy

Zitate: "Unter dem Motto "Spannende Verbindungen" findet der diesjährige "Türen auf mit der Maus"-Tag des WDR und "Die Maus" statt."

"Die Vulcan-Gruppe ist mit zwei Türen vertreten..."

https://www.wdrmaus.de/tuer_oeffner_tag/2022/index.php5?detail=722491  

30.08.22 23:27

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockWärme aus Geothermie

4000 Meter ? so tief will das Geothermie-Kraftwerk in Graben-Neudorf im Kreis Karlsruhe bohren, um Erdwärme zu gewinnen. Eine attraktive Alternative in der Gaskrise sagen die einen ? eine Gefahr durch mögliche Erdbeben fürchten die anderen.
Zitate: "Diese Befürchtung teilt Thomas Hans. Er ist Klavierlehrer aus Karlsruhe und Sprecher einer Bürgerinitiative gegen Geothermie."

"Für Geschäftsführer Herbert Pohl ist die Kritik nicht neu... Die Erdbebengefahr sei mittlerweile beherrschbar geworden."

Direktlink zum Beitrag.
https://pdodswr-a.akamaihd.net/swr/swr2/wissen/...e-geht-weiter.m.mp3  

31.08.22 07:25

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockDer vergessene Schatz in der Tiefe

Zitate: "Ein Viertel der Heizenergie in Deutschland ließe sich klimafreundlich per Geothermie aus Erdwärme gewinnen."

"Bislang wird die Technologie kaum genutzt. Doch unter dem Druck der #Erdgas-Krise könnte sich das ändern..."  

31.08.22 07:39

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockLithium aus Thermalwasser

Lithium ist eine wichtige Ressource für die Produktion von Batterien. Der Rohstoff wird vor allem in Südamerika und Australien gefördert. Ein Start-Up aus Deutschland will Lithium jetzt auch am Oberrheingraben fördern. Lovis Krüger hat die Versuchsanlage
Zitate: "Lithium ist eine wichtige Ressource für die Produktion von Batterien."

"Ein Start-Up aus Deutschland will Lithium jetzt auch am Oberrheingraben fördern."

"Lovis Krüger hat die Versuchsanlage besucht."

Direktlink zum Beitrag:
https://wdrmedien-a.akamaihd.net/medp/ondemand/...783430_47837999.mp3
 

31.08.22 07:56

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 01.09.22 11:10
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

31.08.22 19:46
1

45 Postings, 7957 Tage DaxinhoLage Ernst

Dass die Lage so ernst ist, hätte ich tatsächlich nicht gedacht. Vielleicht müssen wir doch sehr schnell mehr in Richtung Selbstständigkeit und regionaler Energieversorgung schauen. Gut natürlich für Vulcan.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...giekrise-100.html  

01.09.22 09:28

865 Postings, 5027 Tage SchlussmitderlügeHier ist schnellstens Handlungsbedarf gefordert

Also nichts wie rein in die Geothermie und auch in die Lithiumgewinnung.
Wir beklagen uns immer über die schmutzigen Gewinnungsmethoden  von Lithium und Elektrizität
Auch in anderen Ländern.
Jetzt sind auch wir einmal gefordert und die Voraussetzungen sind doch günstig bei uns, was die
energieneutrale Lithiumgewinnung und Erdwärmenutzung betrifft.
Ich selbst bin mal mit 5ooo Anteilen bei Vulcan rein.
Vielleicht gibt es ja bald auch eine Empfehlung von den bekannten Börsengurus.
Eine offizielle Empfehlung der Bundes/Landesregierung ist ebenfalls überfällig.
 

01.09.22 11:35

58 Postings, 899 Tage Lulzim_Gashi79@schlussmitde

Absolute Zustimmung. In dem baden-württembergischen Koalitionsvertrag 2021 wird sich auf Seite 37 für eine nachhaltige Lithiumgewinnung am Oberrheingraben ausgesprochen.

Zitat: Wir unterstützen nachhaltige Ansätze zur Förderung von Lithium im Oberrheingraben.

Quelle:
https://www.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/...svertrag_2021-2026.pdf  

01.09.22 11:39

10 Postings, 2536 Tage xromanx@Richtig!

es dauert nicht mehr lange und die Aktie wird EXPLODIEREN! 100%
 

01.09.22 11:39

10 Postings, 2536 Tage xromanx@Richtig!

es dauert nicht mehr lange und die Aktie wird EXPLODIEREN! 100%
 

01.09.22 12:07

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17@xromanx

Die Qualität der Postings hier erinnern immer mehr an "Mr. Dausend" ... falls den noch jemand kennt, kann man aber auch leicht googeln.

Ist es die pure Verzweiflung darüber, dass der Kurs wieder fällt? Charttechnisch könnte eine SKS-Formation entstehen, wenn die Nackenlinie durchbrochen würde ginge es wieder Richtung 3,5.

Von Vulcan kommt immer noch vor allem Werbung, die entscheidende Nachricht, dass die Lithiumextraktion großtechnisch und dabei wirtschaftlich machbar ist steht immer noch aus.

Gelingt das nicht, hilft die ganze Werbung oder auch die Unterstützung der Politik auch nicht mehr ...  

02.09.22 08:29

865 Postings, 5027 Tage SchlussmitderlügeDaytrader

Das stimmt natürlich , wobei die wirtschaftliche Seite weitgehend positiv geklärt sein  dürfte.
Der Knackpunkt dürften die zu erwartenden Bürgerproteste sein.
Deshalb wohl die doch ziemlich auffällige Präsenz des Unternehmens auf Marktplätzen
Der Region.
Da steht man mit AFD , Zeugen Jehovas und dem Bürgermeisterkandidaten was doch etwas
Unprofessionell rüber kommt.  

02.09.22 08:42

1360 Postings, 1184 Tage daytrader17Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.09.22 13:20
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

02.09.22 09:12

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockTwitter Vulcan Energy

Zitate: "Die rheinland-pfälzische Wirtschaftsministerin Schmitt (FDP) des Ministerium für Wirtschaft, Verkehr, Landwirtschaft und Weinbau Rheinland Pfalz war bei uns zu Besuch."

"Begleitet wurde sie dabei von Medienvertretern von SWR, Antenne Landau und Rheinpfalz."

https://mwvlw.rlp.de/de/ministerium/ministerin-daniela-schmitt/  

02.09.22 09:27

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockNachhaltige geothermische Lithiumvorkommen

Zitate: "Erste Ergebnisse aus der Abschätzung und Bewertung geothermaler Lithiumvorkommen im Oberrheingraben zeigen signifikante Lithiumgehalte von bis zu 200 mg/L in den tiefen geothermischen Solen von Strasbourg bis Mannheim."

"Besonders die geothermischen Standorte in Landau, Bruchsal und Soultz-sous-Forêts deuten auf eine nachhaltige Lithiumquelle im tiefen Untergrund hin."

"Konstante Lithiumgehalte im Tiefenwasser in mehr als zehn Jahren Anlagenbetrieb verdeutlichen die Potenziale."

"Daraus ergibt sich ein sogenanntes ?nachhaltiges geothermisches Lithiumdreieck? im Oberrheingraben."
 

02.09.22 09:41

4721 Postings, 1627 Tage ShareStockThermalwasser Durchflussmengen

In der Unternehmenspräsentation (Juli August 2022) auf der Seite 61 findet man lesenswerte Informationen zum Thema.
https://www.investi.com.au/api/announcements/vul/...c-01a.pdf#page=61
Zitat übersetzt mit deepl.com: "Wir berücksichtigen auch Techniken, die in der Öl- und Gasindustrie bekannt sind, um den Durchfluss zu erhöhen, wie z.B. die doppelte Fertigstellung von Bohrlöchern und die Fertigstellung mehrerer Lagerstätten, wie sie kürzlich von Schlumberger und Engie gefördert wurden."

ENGIE Innovation "Multidrain drilling"
https://innovation.engie.com/en/...ies-2021/multidrain-drilling/25554


https://www.egec.org/...r-of-the-year-with-the-multidrains-boreholes/
Zitat übersetzt mit deepl.com: "ENGIE Solutions ist der Geothermie-Innovator des Jahres mit den Multidrains-Bohrungen."
 

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