Was ist der faire Wert von Home24?

Anteilvergütungen sind die Anteile der Managementvergütung die aus Aktienoptionen bezahlt werden. Sind dieses Quartal bisschen mehr da der Aktienkurs in Q3 im Schnitt höher stand als letztes Jahr. Wird wahrsch bereinigt weil es fürs Unternehmen nicht zahlungswirksam ist sondern durch neue Aktien bedient wird. Wird nicht separat ausgewiesen sondern es kommt immer mal wieder so eine Nachricht hier wenn neue Aktien ausgegeben wurden die den aktuellen Stand zeigt:

https://www.home24.com/websites/...10/news-detail.html?newsID=2162581

Wegen der Fragen zum Cashflow hörst du am besten in die Earnings Calls rein da wirds jeweils für Q1 und Q2 wirklich dezidiert erklärt anhand der Folie! Letztlich wurde einfach der Lagerbestand aufgestockt um schnell liefern zu können falls es in Q4/Q1 doch wieder nen Ansturm gibt durch Corona bzw. auch einfach generell. Der Lagerbestand ist zwar Umlaufvermögen also genauso Aktiva wie Cash, aber natürlich nicht in der Kapitalflussrechnung drin. Außerdem zahlt man Lieferanten früher aus und gewährt selbst Zahlungsziele besonders in Brasilien da man sonst wohl Strafzinsen berappen muss.

Ich habe übrigens mal ausgerechnet welche Wachstumsraten man in Q4 erzielen muss, hatte heute Vormittag die Währungseffekte vergessen. Und zwar sind +28% bis +32% cc im Gesamtjahr bei konstanten Wechselkursen in Q4 +2% bis +15%. Ich vermute dass man die Prognose verfehlen wird da einfach der September schon negativ war und die Vergleichsbasis ab Oktober dann enorm hoch ist, siehe auch deutlich niedrigere Zugriffszahlen auf die Website im Oktober yoy Vergleich.

https://www.similarweb.com/de/website/home24.de/#overview

Könnte aber halt sein dass der Markt hier eh nichts mehr eingepreist hat nach dem Horror-Chartverlauf dieses Jahr. Also die Aktie ist verlockend günstig aber hat halt auch nen Grund zumindest kurzfristig.

 

Vielen Dank für die kompetenten Antworten! Habe was dazugelernt.
Hier nochmal die Aktiva aus der Bilanz, wo man sieht, wofür das Geld ausgegeben wurde, es wurde also keineswegs verbrannt.  

Und hier die Passiva - es wurden Schulden reduziert!
Eine Abkürzung ist der Blick aufs Eigenkapital, welches um 115 Mio anstieg, also ein bisschen mehr als das Geld aus dem Börsengang.  

Endlich mal wieder sachliche und gut ausgeführte Beiträge. Dafür sollte ein Forum stehen.
Wenn hier so Schlagworte wie Cashburn oder Margenproblem in den Raum geworfen werden, sieht man es einfach viel zu kurzfristig. Was erwaret man eigentlich von einem Wachstumsunternehmen? Richtig, in Wachstum investieren. Und da kann man doch Home24 wirklich keinen Vorwurf machen.
Das Einzige, was ich nach wie vor nicht verstehen kann, ist warum man sich zu der m. M n. gewagte Prognose für Ende 2023 hinreißen ließ. Geht man mal davon aus, dass Home24 wirklich die 630-650Mio. Umsatz dieses Jahr schafft. (Untere Grenze in der Prognose) Dann bräuchte man in 2022 und 2023 25% Wachstum. Ist schon zuversichtlich nach meinem Empfinden. Und diese Aussage hätte es nicht gebraucht. Warum nicht Ende 2024 die 1Mrd.? Hätte Luft raus genommen und mit Sicherheit auch zu keinen tieferen Kursen wie derzeit geführt.
 

dann hat es Home24 gar nicht mal so schlecht gemacht, wie ich finde.
 

Die Umsatzentwicklung bei Home24 bleibe beeindruckend, schreibt Alsterresearch: In den ersten neun Monaten 2021 sei ein währungsbereinigtes Wachstum von 40 Prozent erzielt worden. Der Marktanteil sei kontinuierlich ausgebaut worden und wird von Alsterresearch auf derzeit 4 bis 5 Prozent bei steigender Tendenz beziffert.
Während die Rentabilität aufgrund höherer Investitionen in Wachstumsinitiativen und hoher Frachtkosten derzeit noch unter Druck stehe, sollte sie sich mit zunehmender Größe von Home24 und der Normierung der Lieferketten verbessern.
Dank einer günstigen demografischen Entwicklung, der wachsenden Verbraucherneigung zu hochwertigen Wohn- und Lifestyle-Produkten und der zunehmenden digitalen Durchdringung habe Home24 in den vergangenen fünf Jahren eine beachtliche Umsatzsteigerung von durchschnittlich 16 Prozent p.a. verzeichnen können.
Home24 ist, wie es in der Erststudie von Alsterresearch heißt, eine der führenden reinen E-Commerce-Plattformen für Haus und Wohnen in Kontinentaleuropa und Brasilien. Das Unternehmen sei auf dem 560 Milliarden Euro umfassenden globalen Markt für Haus- und Wohnbedarf tätig, der noch eine geringe Online-Durchdringung aufweise und somit ein erhebliches Wachstumspotenzial biete.  

die deutlich schlechteren Margen.

Aber interessant, dass sich jetzt der Kurs zu stabilisieren scheint. Macht auch charttechnisch Sinn. Bei 10,6-10,7 verläuft der untere Rand des Abwärtskanals.

Home24 meldet Quartalszahlen, Cashflow ist stark negativ, weil man Bestand aufbaut
Westwing meldet Quartalszahlen mit Gewinn, weist aber auf Probleme in der Lieferkette hin

Ergebnis: Sieht so aus als ob Home24 sich rechtzeitig für das 4. Quartal eingedeckt hat und somit wohl einer der wenigen Online-Händler sein dürfte, der uneingeschränkt liefern kann.  

kannst du mir mal die Stellen in den Meldungen zeigen, wo sich Home24 und Westwing hinsichtlich Lieferkette unterschieden?!

So wie ich das lese, haben beide in etwa die gleichen Aussagen gemacht. Man hat höhere Fracht/Containerkosten, aber keine Probleme bei der Lieferung, da beide Unternehmen ihre Lagerkapazitäten und Vorratsvermögen deutlich ausgebaut haben. Westwing hat zusätzlich gesagt, man würde im 1.Halbjahr ein neues Lager in Betrieb nehmen. Aber von Lieferschwierigkeiten lese/höre ich bei beiden Unternehmen nichts.  

? dieser Tenor ist durchgängig. Kann e  

"Die Prognose unterliege aber dem Risiko einer weiteren Anpassung aufgrund der weltweit beeinträchtigten Lieferketten, hieß es."  

Die Lieferkettenprobleme führen zu höheren Kosten (hatte mir die Home24 IR ja vor Wochen schon gesagt, und hatte ich hier auch mitgeteilt), die man aber teilweise an Kunden weitergeben kann. Aber eben nur teilweise. Deshalb die geringeren Margen bei beiden Unternehmen. Diese Kosten sind etwas stärker als ich erwartet hatte. Bei Westwing kommt hinzu, dass der Personalaufbau schneller vonstatten ging als von mir erwartet, wodurch auch noch die Verwaltungskosten 2-3 Mio höher waren als vermutet.

Wenn sich die Fracht/Containerkosten wieder ab Mai/Juni reduzieren, sollten entsprechend die Margen wieder deutlich anziehen, aber bis dahin wird es wohl schwierig bleiben, zumindest im Vorjahresvergleich der einzelnen Quartale 4/21 und Q1/22. Ab Q3/22 erwarte ich den gegenteiligen Effekt. Da werden dann sowohl Umsatz als auch Margen wieder entsprechend deutlicher steigen. Und Q3 sollte man generell nicht überbewerten, da hier noch die Saisonalität hinzukommt.

seite dem 10.11 nun bei 8,47 und damit deutschlands Nummer 1.  

https://www.reddit.com/r/Shortsqueeze/comments/...p;utm_medium=mweb3x  

Eigentlich ideal für einen Squeeze:
- extremer Kursverfall
- hoher Cashbestand, eine Pleite ist ausgeschlossen
- Wachstums-Story intakt, eher nur temporäre Probleme
- hohe Shortquote

Kann jemand beurteilen, wie weit oder ernsthaft die Planungen auf reddit dazu sind?  

am 17.12 - kann mir nicht vorstellen, dass die Shortpositionen ins neue Jahr mitgenommen werden. Kann also schon  nochmal ordentlich nach oben ziehen in diesem Jahr.  

Sicher nicht keinen Squeeze aus, aber das kann sich natürlich noch entwickeln. Zumindest zeigt es, dass die Shorties auch Risiken betrachten müssen. Wenn die Sache bei Reddit sich rumspricht und vor allem bei wallstreetbets auf Interesse stößt, dann kann es durchaus Druck zum eindecken der Shortpositionen in den nächsten Wochen geben. Zumal bei Reddit ja noch nur mit den offiziellen Shortquoten argumentiert wird. In Wahrheit dürfte die Shortquote klar über 10% liegen.

sind ja vom 10.11., also an dem Tag gemeldet worden. GSA leicht abgebaut, Citadel und Marshall Wace haben aufgestockt, wobei nicht klar ist, ob die am 9.11. vor den Zahlen aufgestockt haben oder am Vormittag des 10.11. also nach den Zahlen als der Kurs nochmal unter 11? gedrückt wurde.
Daher bin ich mal auf die Daten bei Shortsell.nl in den nächsten Tagen gespannt, ob sich jemand schon wieder etwas eingedeckt hat oder die leichte Kurserholung gestern auf ?normale? Käufer zurückzuführen ist.  

Schon so oft gesehen. Reinlocken und abkassieren. Shortseller spielen mal wieder.
Gibt ja Onlinemöbelhändler Gewinn macht der Laden auch keinen.
Shortnl ist auch keine zuverlässige Quelle.  

Cash.

hätte nicht gedacht dass die Aktie steigt nach den Zahlen, scheint als überwiegen die Schnäppchenjäger im Moment. Shortseller bleiben trotzdem aktiv denke ich, die Aktie ist eigtl ein gefundenes Fressen nachdem ich mir echt nicht vorstellen kann wie hier das prognostizierte Wachstum in Q4 erreicht werden soll.

http://m.aktiencheck.de/exklusiv/...Marshall_Wace_Aktiennews-13807701  

man die Prognose nochmal verfehlt.

Oder findest du es wirklich entscheidend, ob man 630 oder 620 Mio ? Umsatz macht?

Mal davon abgesehen, dass die aktuellen Coronadiskussionen in der Gesellschaft durchaus dazu führen könnten, die Menschen doch wieder etwas mehr zu den Onlinehändlern zu holen als es vielleicht im September zu beobachten war.

Home24 ist auch vor Corona um 15-20% p.a. gewachsen. ich gehe davon aus, dass man das nach dem Basiseffekten, die wir aktuell gegenüber den starken Quartalen Q2/20 bis Q1/21 sehen, auch diese Wachstumsraten wieder ab Q3/22 sehen werden. Und dann ist ein EV/UMsatz von 0,3 für ein Wachstjmswert einfach zu wenig, zumal Home24 in Europa ja bereits positive AEbitda-Margen von 3-5% zeigen konnte. Muss man mal abwarten, was aus Mobly in Brasilien wird. Die IR meinte mir gegenüber, man ist zuversichtlich auch Mobly in die Spur zu bringen, also profitabel zu machen. Ich hätte allerdings auch nichts dagegen gehabt, wenn man die Beteiligung verkauft hätte. Jetzt ist es womöglich ein bißchen spät dafür.  

bei der Aktie gehts doch hauptsächlich darum wie groß das Wachstum ohne Corona wäre bzw wie groß der Sondereffekt durch die Lockdowns letztes Jahr war. Also letztlich wie nachhaltig sich der Konsum zu Online Möbelhandel verschoben hat. Hätte vor den Zahlen gedacht dass man diese Story deutlich herausstellt und das war in den Q3 Zahlen auch ersichtlich. Relevant ist ja aber auch immer das current trading und da erschien mir der CEO zu schwammig. Er sagte ja dass man bis dato eben nicht den Effekt sehen würde dass wieder mehr Leute aus Vorsichtsgründen online shoppen. Er sagte auch die Vergleichszahlen seien fast unmöglich zu toppen aus dem letzten Jahr. Aber was heißt das jetzt genau? Ohne quantitative Angabe können das -20% sein und so gewaltig wäre der Sprung 2019Q4-2021Q4 dann wiederum nicht. Also sicher keine 15-20% p.a.

Mein anderer Punkt ist dass man ohne Corona Einschränkungen, und der CEO sagt die sind nicht in der Guidance berücksichtigt, hier in 2-3 Monaten wieder an der Prognose zweifeln wird die ja eindeutig Wachstum in Q4 suggeriert während man das oben verneint. Meiner Erfahrung nach fährt man mit defensiver Prognose und Überraschungspotenzial einfach besser. Auch wenn das eigene Ego bisschen angekratzt worden wäre nachdem man im Sommer voreilig angehoben hatte.

Die andere Seite ist natürlich dass das Momentum um die Corona-Entwicklung nun (leider) eindeutig für die Aktie spricht. Seit den letzten 2 Wochen ist da so eine Dynamik bei den Infektionen dass ich fest mit irgendwiegearteten harten Einschränkungen rechne. Die Perspektive ist eigtl der perfekte Konter gegen die Shortseller.
 

Nebenschauplätze, was jetzt kurzfristig für 1-2 Quartale passiert, sowohl positiv (Corona spitzt sich wieder zu) noch negativ (Jahresprognose wird vielleicht leicht verfehlt).
Fakt ist, mit EV/Umsatz von 0,3 ist man arg unterbewertet, wenn man das übergeordnete Wachstum (schon vor Corona) berücksichtigt, und dabei sieht dass man in Europa durchaus profitabel arbeitet. Wenn die derzeitigen Lieferengpässe mal ihre Wirkung auf die Kosten verlieren und man Mobly auch nur halbwegs auf Schiene bringt oder verkauft, dann kann sich der Kurs auch innerhalb der nächsten 18 Monate verdreifachen.

Schon witzig: Pleitegeier hat mich durch seine guten Hinweise davon überzeugt, dass home24 kein grundlegendes finanzielles Problem hat, ist aber selbst trotzdem pessimistisch. Daher ist das Abwärtspotential doch jetzt durch den hohen Cashbestand begrenzt, während die mittelfristige Chance mindestens 100% sind, laut Katjuscha sind sogar 200% denkbar.
Bleibt die Angst vor den Leerverkäufern, dass die evtl. etwas wissen, was sonst unbekannt ist. Kann natürlich sein, muss aber nicht. Kann auch sein, dass da viele auf den Zug aufgesprungen sind und fundamental auch wenig Ahnung haben. Bei HelloFresh dachten viele auch lange Zeit, die Leerverkäufer wüssten irgendwas Schlimmes, aber nun sind dort alle bis auf einen glaube ich wieder verschwunden.