Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

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neuester Beitrag: 20.03.17 17:24
eröffnet am: 19.03.08 14:08 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 9549
neuester Beitrag: 20.03.17 17:24 von: Radelfan Leser gesamt: 1278653
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13.05.08 16:01

667 Postings, 6579 Tage TurtleTraderHypo Real Estate unter Druck

Ganz schön Druck drauf die letzten Tage. Für mich ein wenig unverständlich, wegen dem "Übernahmeangebot" für 25% zu 22,50 Euro.

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        22,30 Aktien im Verkauf     7.996
        22,29 Aktien im Verkauf     2.638
        22,28 Aktien im Verkauf     616
        22,27 Aktien im Verkauf     1.981
        22,26 Aktien im Verkauf     8.283
        22,25 Aktien im Verkauf     782
        22,24 Aktien im Verkauf     550
        22,23 Aktien im Verkauf     1.082
        22,22 Aktien im Verkauf     2.784
        22,20 Aktien im Verkauf     1.700

Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/HRX.aspx [/URL]

3.186       Aktien im Kauf 22,18
1.068       Aktien im Kauf 22,17
1.100       Aktien im Kauf 22,16
4.650       Aktien im Kauf 22,15
1.082       Aktien im Kauf 22,14
1.583       Aktien im Kauf 22,13
1.581       Aktien im Kauf 22,12
5.300       Aktien im Kauf 22,11
3.187       Aktien im Kauf 22,10
51       Aktien im Kauf 22,09

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
22.788                   1:1,25         28.412  

13.05.08 16:29

1 Posting, 6029 Tage RusselNashDividende

Hallo,
wann ist eigentlich der Stichtag für die Dividendenausschüttung von 0,50 EUR?
Haben wir den Dividendenabschlag eigentlich schon hinter oder noch vor uns?

Gruß,
RusselNash.

 

 

13.05.08 16:35
1

4152 Postings, 7115 Tage Warren B.nochmal zu den Quartalsergebnissen ...

Ich hatte mir nach meinen Posting eure Reaktionen auf die Quartalszahlen
durchgelesen und ich muß sagen, das ich sehr verwundert über einige
Reaktionen war! Auf einmal hieß es, die Zahlen seinen "stark" ausgefallen!

Zwar hatte ich geschrieben das die Zahlen recht ordentlich waren! - Wo man
aber sagen kann, das die Zahlen stark waren, weiß ich echt nicht!

Zur Begründung wurde der Gewinn von 190 Mio.? angeführt!" ...

Wenn ich allerdings bedenke, das dieser Gewinn fast vollständig durch einen
Sondereffekt zustande kam und der bereinigte Gewinn gerade mal bei 6 Mio.? lag,
empfinde ich die Prognosen von den Analysten (Gewinn 2008 von 750 Mio.
bis 850 Mio.?) als recht hoch an! Denn viele scheinen hier schon vergessen zu
haben, das die Finanzkrise noch im vollem Gange ist!!!

Es ist weiterhin Vorsicht bei der HRE geboten!

sincerely,

Warren B.  

13.05.08 16:36
1

4288 Postings, 6410 Tage maverick77hv am 27.05 und tag drauf werden die 0,50 ? vom

kurs abgezogen..........  

13.05.08 17:10

4288 Postings, 6410 Tage maverick77zum glück bist du der falsche warren b

1. Quartal (31.3.)               2008         2007
Operative Erträge               184 Mio     498 Mio
- Zinsüberschuss                299 Mio     339 Mio
- Provisionsüberschuss           35 Mio      54 Mio
- Handelsergebnis               (98)Mio      28 Mio
- Finanzanlageergebnis          (29)Mio      77 Mio
Risikovorsorge                   33 Mio      34 Mio
Verwaltungsaufwand              145 Mio     160 Mio
Ergebnis vor Steuern            190 Mio     304 Mio
bereinigtes Ergebnis vSt*         6 Mio       n/a
Ergebnis nach Steuern           155 Mio       n/a
bereinigtes Ergebnis nSt**      135 Mio       n/a

welcher sondereffekt?
es gab nur einen sondereffekt, u.z.die 175 mio subprime abschreibung.

im übrigen bist du gegenüber der hre aktie ganz schön pesimistisch eingestellt.
ich kann mich noch gut an deine worte erinnern, dass war damals so um den 16.01.08
" hre wird das jahr 2008 mit verlusten beenden und um eine kapitalerhöhung geht
sie auch nicht drum rum "
waren deine worte! und nichts ist eingetreten.
 

13.05.08 17:37

4288 Postings, 6410 Tage maverick77milchrechnung

q 1 = subprime 175 mio. ergebnis 190. mio gewinn   6 mio ( abzüglich Depfa-Akquisition )

q 2 = subprime  50 mio. ergebnis 240. mio gewinn 190 mio

q 3 = sub       15 mio. ergebnis 250  mio gewinn 235 mio

q 4 = sub nega.         er       300  mio gewinn 300 mio

macht 731 mio .  

so ähnlich könnte es aussehen

auf jeden fall, rechne ich mit mindestens 600 mio gewinn.
das sind 3? gewinn pro aktie und somit ein kgv 2008 von schlappe 7 epes  

13.05.08 18:08
2

11820 Postings, 7610 Tage fuzzi08substanzlose Diskussion

Die Diskussion über die Zahlen wird immer substanzloser.
Erstens: Kein Mensch -soweit ich das hier rezipiert habe- hat die Zahlen "stark"
gefunden. Ich jedenfalls nicht. Im übrigen bewegen sich die Zahlen im Kontext
der Branche. Andere Finanziers haben mitnichten prinzipiell bessere Zahlen.
Zweitens: Die Zahlen waren aber bei weitem besser, als befürchtet. Hier, in
diesem Thread, wurden ROTE Zahlen fürs Q1 prognostiziert. Des weiteren wurde
von Kapitalerhöhung bis Pleite die ganze Palette an Grausamkeiten aufgeführt,
die dem Unternehmen blühen werden oder können.
Drittens: nichts von alledem ist eingetreten. Und NIEMAND hat bis jetzt einen
schlüssigen Hinweis vorgetragen, der den unmittelbaren Eintritt eine der Grausam-
keiten belegen würde.
Viertens: die Zahlen zum Q1 sind eine MOMENTAUFNAHME. Ich habe bereits
geschrieben, dass das Unternehmen davon ausgeht, dass die Abschreibungen nun
sukzessive abnehmen werden.
Alles was genannt wurde, sind Vermutungen, Verdächtigungen, Gerüchte. Und alle
sind ebenso auf jedes andere Finanzinstitut anwendbar. Hier aber geht es darum
- ich erinnere an den Titel unseres Threads- ob Hypo Real aus BERECHTIGTEM
Grund mehr als andere abgestraft wurde.

Dafür fehlt bis heute ABSOLUT JEGLICHER HINWEIS. Wer  mir das abspricht, wird
hiermit zum Antritt des GEGENBEWEISES AUFGEFORDERT.  

13.05.08 18:33

4288 Postings, 6410 Tage maverick77 fuzzi 08

die anwort lautet ja. man kann es wohl unschwer am kurs der aktie ablesen. und der
absturz bis auf 13 ?, war wohl nach heutigen kenntnissen übertrieben.
der kurs der deutschen bank ( rot ) und der commerzbank steht wesentlich besser
da. im verhältnis müsste die hre bei etwa 28 - 30 ? notieren.  

13.05.08 18:52
1

4288 Postings, 6410 Tage maverick77noch einmal

um es zu verdeutlichen ohne depfa abschreibungen fur q 4 2007 und q 1 2008 währen die zahlen wesentlich besser.nun, die depfa ist jetzt voll integriert, somit wird es auch kiene weiteren abschreibungen geben, was sich auf jeden fall im q 2 2008 positiv niederschlägt  

13.05.08 18:54
1

2176 Postings, 9057 Tage CrashPantherÜber Pleite kann man schreiben, wenn .......

... sich kein Aas mehr für das Papier interessiert, aber ich frage einfach mal in die Runde, warum jemand in ein Unternehmen mit 50 Mio. Aktien einsteigen sollte, das pleite ist. Heute gab es m.E. nach haufenweise Leerverkäufe, die wiederum durch reele Käufe abgedeckt wurden. Ich bin immer noch der festen Überzeugung, dass hier versucht wird,
ein gesünderes Unternehmen als es DeuBa und BoA oder auch Citi sind, kaputt zuspeckulieren. Das wurde im März / April schonmal versucht, scheiterte aber leider,  und manche hauen wie die Lemminge mit drauflos. HRE wird bald eine richtungweisende
Meldung bringen, nur könnten sie ein wenig mehr PR machen. Das würde jetzt alle Gerüchte aushebeln. HRE wrd spätestens Ende Juni bei 30 ? stehen, davon bin ich 100%ig überzeugt.  
-----------
Good Times CP

13.05.08 19:06

4288 Postings, 6410 Tage maverick77crashpanther

ich sehe es auch so. früher oder später wird sich die erkenntnis durchsetzen und der markt es mit hohen kursaufschlägen honorieren und zwar mit oder ohne flowers  

13.05.08 19:20

734 Postings, 6756 Tage thunderNur ein Gedanke

Es ist eigentlich gar nicht klar, worüber ihr hier spekuliert. Ein gesundes Unternehmen, welches in die Krise gekommen ist und es versteht diese Krise zu überstehen, wird wieder glänzende Bilanzen liefern und der Unternehmenswert wird wieder steigen. Für mich sind eher die Fragen:
Warum ist noch kein Angebot auf dem Tisch und worauf wird noch gewartet und warum steht die Aktie unter Druck, obwohl der markt freundlich ist. Ohne Flowers würde ich bei DAX von 7000 auch die HRE heute bei 22 - 23 Euro sehen. Hier müsste meiner Meinung nach das Unternehmen langsam mit einem Statement raus. Mit und ohne Flowers wird HRE mit der Depfa auf 30 Euro gehen. Wann? Das steht in den Sternen, vielleicht bald oder in einem Jahr oder in 10 Jahren.

Die kurzfristige Entwicklung steht mopmentan im Mittelpunkt und diese ist geprägt von Unsicherheiten:
- Keine Prognose für das Jahr
- kein verbindliches Angebot von Flowers

Diese Unsicherheiten führen dazu, dass Trader und kurzfristige Investoren umschichten. Solange diese Unsicherheiten nicht beseitigt sind, bleibt die Kurstendenz eher fallend.
 

13.05.08 19:34

4288 Postings, 6410 Tage maverick77jo

letzten 2 monaten ist keine aktie besser galaufen und jetzt wird erst mal tief luft geholt 

 

13.05.08 19:44

2176 Postings, 9057 Tage CrashPanther@thunder

Du bringst es auf den Punkt. Die Unsicherheit ist das Gespenst, das im Moment umgeht.
Vielleicht hat HRE was viel Besseres als J.C.Flowers, das ist 'ne Heuschrecke, das weiß
jeder. Und, wenn die mal drin sind, werden sie immer gieriger, siehe Boss. Ich denke,
dass HRE nicht daran interessiert ist und glaube sogar, dass die was viel Besseres haben.
Wenn die Meldung kommen sollte, was ich in den nächsten Tagen erwarte, dann schlägt das ein, wie eine Bombe. Meine bescheidene Einschätzung.
-----------
Good Times CP

13.05.08 20:37

334 Postings, 6144 Tage LeoFIm Verhältnis zum Buchwert

hat der Aktienkurs der HRE (auf dem jetzigen Niveau) nicht mehr Strafen als andere Banken erhalten.

LeoF

 

13.05.08 20:55

11820 Postings, 7610 Tage fuzzi08LeoF...nur dass eben

HRE relativ gesehen ein Taschengeld abschreiben musste - im Gegensatz zu den zig
Milliarden der Anderen. Und: diese Anderen können in Puncto Qualität der Sicherheit
der ausgereichten Darlehen, der Bonität der Darlehensnehmer sowie der Refinanzie-
rung Hypo Real überwiegend nicht das Wasser reichen!

Und: Hypo Real gehört zu den Marktführern. COBA und Dt.Bank dagegen sind Exoten
am Markt, die international den Status eines Drittliga-Clubs haben - inconnu...  

13.05.08 21:22

120 Postings, 6078 Tage A. Kostolany@ Fuzzi08 und Co.

Wie sieht denn die Technik z.Z. aus bei HRE ??
Heiß gelaufen ???

Habe heute mal meine Zertis verkauft. Gewinn mitgenommen.
Hoffe ihr seit mir nicht Böse :-) ! Ich werde kurzfr. wieder
einsteigen, aber son bischen habe ich wirklich vor dem
Angebot von J.C Flowers angst. Irgendwie verstehe ich das noch nicht ganz.

- Warum sucht HRE-Management einen Investor ?
- Warum zum Kurs von 22,50, der so unter Buchwert ist ?
- Wo ist das offizielle Angebot ?
- Was bringt dem Management ein solcher Investor ?
- Wo soll die Beteiligung herkommen ?? Neue Aktien ?? KE ??

- Und zur guter letzt wie läuft das Marktumfeld ?? Beruhigen    
 sich die Märkte ?? So wie ich gelesen habe fallen die
 Immobilienpreise in Amerika wieder weiter ...! Und das der
 Oilpreis und die damit verbunden Inflationsängste etc.
-------------------------

Fuzzi hast du zufällig 1-3 Knock-Out Zertifi. an der Hand ??
Die gut sind ?? So bei KO 18 - 20 ( Am besten von jedem eins )
Poste doch bitte die WKN :-)


DANKE DIR

mfg Kostolany  

13.05.08 21:31

2176 Postings, 9057 Tage CrashPanther@Fuzzi

Weltmarktführer, soviel Zeit sollte schon sein. Selbst bei der HVB wird neidisch beäugt, wie gut HRE dasteht @LeoF, glaub es oder lass es! in 6 Wochen wirst Du eh Sch... brüllen.
-----------
Good Times CP

13.05.08 21:34

120 Postings, 6078 Tage A. KostolanyCrashPanther

... wieso gerade in 6 wochen ?? Begründen bitte ??
Nicht nur dieses Kursgeschreie !

Danke :-)  

13.05.08 21:38

2176 Postings, 9057 Tage CrashPanther@Kostolany

Ölpreise steigen, weil Gerüchte aufkamen, das Iran seine Fördermengen senkt. Fachleute widersprachen dem, da Iran auf Öl$ angewiesen ist.

Es ist nicht gesagt, dass J.C.Flowers zum Zuge kommt, vermute, dass da was anderes kommt, bin aber kein Insider. Ich weiß nur, dass da was Großes am Laufen sein soll.
Habe aber keine bestätigten Quellen. Aber meist kommt auf eine Schweigerunde ein großes Feuerwerk und das erwarte ich Ende Mai. Bleibt nur noch das Jahr offen :D *SPASS*
-----------
Good Times CP

13.05.08 21:41

11820 Postings, 7610 Tage fuzzi08Kostolany

Ich habe kürzlich den DR084K gekauft. Strike und KO bei 18,04. Einen höheren
Strike/KO würde ich nicht nehmen. Deshalb empfehle ich auch keinen anderen.
Der genannte Turbo ist wegen des fehlenden SL und wegen des Spreads relativ
billig.  

13.05.08 21:49

2176 Postings, 9057 Tage CrashPantherWeil es auf der HV hoch hergehen wird.

@Kostolany, Hast Du übrigens gesehen, dass heute bis zum Mittag gerade einmal knapp 500.000 Stück gehandelt wurden erst zum Schluß ein richtiges Kauffeuerwerk stattgefunden hat. Am Ende waren es 1,3 Mio. Wir können nicht genau sagen warum und weshalb, aber nur dass es sein wird. Charttechnisch gibt es im Moment eine Seitwärtsbewegung.

Ich vertraue in HRE, nenn mich dumm, wenn Du das meinst, aber schau Dir die Fakten an,
HRE ist im ggs. zu CoBa und DeuBa keine kleine Klitsche, die machen Großfinanzierungen.

Es wird hier massiv versucht, die Anleger zu verunsichern, und leider tut Herr Funke nicht dagegen steuern.
-----------
Good Times CP

13.05.08 21:57

120 Postings, 6078 Tage A. Kostolany@ Fuzzi08

Warum kein höher KO / Strike ??

Meinste das der Kurs trotz Übernahmegebot noch unter 20 EUR
fallen könnte ??


mfg Kostolany  

13.05.08 22:06

334 Postings, 6144 Tage LeoFFuzzi,

ganz so sehe ich Dein Statement zur Commerzbank nicht, die steht immerhin, ungefähr, hinter einem Drittel des deutschen Außenhandels; Du selbst hast dieses unser Land mal zu Recht als Exportweltmeister bezeichnet.

Die mir von der HRE nie beantwortete Frage zu ihren Aussagen im August 2007, übrigens, interessiert jetzt, wie dem Gegenantrag der Anwaltskanzlei zu entnehmen ist, immerhin wenigstens noch jemanden.

Du darfst übrigens nicht vergessen, daß das, was die HRE jetzt abgeschrieben hat, längst vergangenes, eigentlich total marginales, ja, ich möchte fast sagen: schon in Vergessenheit geratenes Geschäft war!!! Soll heißen: ein Luxus-Liner kommt nicht ins Wanken, nur weil einem bereits fast pensionierten Matrosen übel wird. 

Viele Grüße,

LeoF

 

13.05.08 22:09

334 Postings, 6144 Tage LeoFCrashPanther,

auch Dir sei es gesagt: wenigen hier wäre es lieber als mir, wenn der Kurs morgen und nicht erst am Sanknimmerleinstag die 1000 EUR knacken würde.

LeoF

 

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