Westgrund AG

Das wäre auch meine Rechnung. Habe soeben mal 1.000 Stücke zu um die 4,90 zugekauft. Ich denke mal, dass da noch Luft für Spekulation nach oben ist, oder?  

Wenn statt "sowie" das Wort "und" stehen würde, dann gebe ich Dir Recht!

Da steht aber eben "sowie"!

 

der marktwert der Adler Real Estate wird sich nach der sachkapitalerhoehung um die 222mio barabfindung vermindern (73.975.244 Westgrund-aktien / 3 x 9 EUR) - die hochverschuldete Adler Real Estate wird zum schuldturm !

 

Zitat:

(Da steht aber eben "sowie"!)

Genau abholzer, so verstehe ich das auch

und das würde bedeuten, wir bekommen  pro Stück Westgrund-Aktie 1 Adler-Aktie

und außerdem pro 3 Stück Westgrund 9 ? Bargeld

@GetFreaky

bezüglich Deines Kaufes 1000 Stück zu 4,90 ? würde die Rechnung so aussehen:

Kapitaleinsatz 4900 ? für 1000 Stück Westgrund
angedient an Adler o,565 x1000 ergibt 565 Stück Adler.
Adler zahlt pro 3 Stück Bargeld 9?,wäre 1000X9 dividiert durch 3= 3000? bar

Kapitaleinsatz  4900 ? minus 3000 ? ergibt RestKapitaleinsatz 1900 ?

1900 ? dividiert durch Stückmenge 565  Adler gleich 3,36 ? Adler-Kurs
Du würdest also nach der Fusion  deine Adleraktien für den Kurs von 3,36 ? bekommen. und Adler steht jetzt auf 11,54 ?

Das wären 240% Gewinn. das kann einfach nicht stimmen.

ich vermute, dass Adler sich in der Wortwahl vertan hat und es sollte doch "und" heissen. Also 0,565 pro 3 West-Aktien) Dann sehe die Rechnung schon etwas anders aus.

siehe hier:

Kapitaleinsatz 4900 ? für 1000 Stück Westgrund
angedient an Adler 0,565x1000 dividiert durch 3 gleich 188 Adler-Aktien
Restkapital 1900 ? bleibt.

1900 ? dividiert durch Stückmenge 188  Adler gleich 10,11? Adler-Kurs
Du würdest also nach der Fusion  Deine Adleraktien für den Kurs von 10,11? bekommen. und Adler steht jetzt auf 11,54 ?

Das wären 13% Gewinn. das kann ich mir eher vorstellen.

da aber diese Unklarheit besteht, sollten wir uns noch einmal bei der IR erkundigen.

LG Maus

Du hast Dir doch selber die Antwort gegeben. Es gibt hier keinerlei Unklarheit!  

sollte "sowie" stimmen, würde man einen Gewinn von über 240% machen.

Für mich heißt es ganz klar, daß es für 3 Westgrundaktien eine Barabfindung von 9,00 ? sowie 0,565 Adleraktien gibt, also bei den derzeitigen Kursen erhält man ca. 5,14 ? pro Westgrundaktie.

Wie auch immer, ich habe mich heute und gestern mit Westgrundaktien eingedeckt, da ich sie aufgrund des derzeitigen Spreads als attraktiv einschätze. Zumal man erst bei einem Anstieg von Adler um mehr als ca. 15 % mit dem direkten Kauf von Adler besser fahren würde.

 

Hi Alexander,

schön zu hören, dass auf jeden Fall der Kauf von Westgrund sich lohnt. Auch ich würde jetzt gerne mich mit Westgrund eindecken, kann es aber leider erst Anfang März realisieren und hoffe, dass bis dahin der Westgrund-Kurs noch nicht zu hoch ist.

Zu der Unklarheit habe ich gerade die IR angeschrieben.

Man wird sehen.

LG Maus

signifikant vermindern wird, wenn die konkrete Angebotsunterlage veröffentlicht wird. Anfang März könnte der Kurs dann noch akzeptabel sein, aber wer will das schon wissen.

Du hattest Doch Gagfah-Aktien. Gab es damals auch einen Spread, wie hoch war er und wann hat er sich vermindert ?  

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Westgrund noch bei 4,80 stehen würde, wenn du wirklich 0,565 Adler Aktie + 3 Euro bekommen würdest. Was für eine Zeitverschwendung die IR anzuschreiben....  

zu GAGFAH:

Gagfah stand vor dem Angebot auf ca. 15,68 ? Am Angebotstag stieg sie um 14 % auf ca, 18 ? und viel auch nicht mehr darunter.

Nach Genehmigung der Bafin, also nachdem es ab 18. Dezember grünes Licht  zum andienen gegeben hat, ging es knapp über 18 ? und nach Ankündigung der Wasserstandsmeldungen ging es kontinuierlich weiter und nachdem das Kartellamt der Fusion zugestimmt hat hält GAGFAH sich zwischen 19 und 20 ?.

@wiknam

was ich glaube, ist unwichtig, allein Fakten zählen.
ich meine, es ist keine Zeitverschwendung sich besser zu viel als zu wenig zu informieren.

LG Maus

Also definitiv stimmt: wir bekommen 0,565 Stück Adler je 3 Stück Westgrund

das Wort "sowie" hat nur irritiert.

@Getfreaky

Du würdest  unter dem Vorbehalt, dass die Bafin innerhalb von 4 Wochen seit dem  Angebot am 16. Februar zustimmt und Adler das Angebot nicht ändert für Deine angedienten 1000 Stück Westgrund-Aktien genau 188 Stück Adler-Aktien plus 3000 ? bar von Adler bekommen.

Ich hoffe, ich konnte mit dieser Information helfen und wünsche Allen ein schönes Wochenende

LG Maus                        

erhöhen diese umgetauschten Aktien dann ja die Gesamtanzahl der Adler Aktien, verwässern also. Mal schauen welchen Kurs der Adler dann nimmt....

 

Naja, es gibt dann zwar mehr Adleraktien, dafür aber durch die Übernahme des Immobilienportfolios von Westgrund auch einen höheren NAV.  

Was schätzt ihr, wann alles der BaFin vorliegt?

M.E. wird die KE keine (kurzfristige) Auswirkung auf den Kurs haben. Sie ist am Markt bekannt und somit bereits eingepreist. Interessanter wäre zu wissen (was natürlich nicht möglich ist) was der Adler-Kurs macht, wenn die neuen Aktien an die Westgrundaktionäre geliefert worden sind und diese dann (zumindest t.w.) auf den Markt geworfen werden. Möglicherweise bekommt man einen kleinen Hinweis darauf, was bei Gagfag/Dt. A. mit dem A.-Kurs passiert.

 

s. oben #104

 

kennzahl: http://www.gieristgut.com/kennzahlen-sonntag-net-debt-ebitda/

quelle (Oddo Seydler): http://www.adler-ag.com/adler-ag/contao-2.11.7/...ER_Update.pdf 

​​  

374mio market cap Adler Real Estate, http://www.onvista.de/aktien/ADLER-REAL-ESTATE-AG-Aktie-DE0005008007

+ 354mio market cap Westgrund, http://www.onvista.de/aktien/WESTGRUND-AG-Aktie-DE000A0HN4T3

= 728mio

./. 222mio barabfindung (9 EUR x 73,975244 Westgrund-aktien / 3) 

= 506mio 

/ 37,91mio Adler-aktien (31,900612 altaktien x (1 + 0,565/3 nach sachkapitalerhoehung))

= 13,35 EUR rechnerischer kurs der Adler-aktie nach sachkapitalerhoehung

x 0,565/3

= 2,51 EUR abfindung in Adler-aktien

+ 3,00 EUR barabfindung

= 5,51 EUR gesamt-abfindung

 

Anzahl der Adleraktien nach der Übernahme stimmt bei deiner Rechnung nicht so ganz, hab mal korrigiert weiter gerechnet:

45,83mio Adler-aktien (31,900612 altaktien  + 0,565/3 * 73,975244)

= 11,04 EUR rechnerischer kurs der Adler-aktie nach sachkapitalerhoehung

x 0,565/3

= 2,08 EUR abfindung in Adler-aktien

+ 3,00 EUR barabfindung

= 5,08 EUR gesamt-abfindung

 

... mit nicht immer ausreichender internetverbindung (Sri Lanka), aber deine berechnung der ausgegebenen Adler-aktien nach sachkapitalerhoehung kann nicht stimmen
die 0,565/3 beziehen sich ausschliesslich auf die neu ausgegebenen Adler-aktien, nicht auf die zahl der Westgrund-aktien: fuer jede Westgrund-aktie gibt es 0,565/3 = 0,1883 neue Adler-aktien !

 

lt. Rücksprach mit der IR von Adler gibt es für 3 Westgrundaktien 0,565 Adleraktie

also für 1000 Westgrundaktien 188 Adler

unter dem Vorbehalt dass die Bafin zustimmt und es von Adler selbst bis dahin keine Änderung gibt.

LG Maus

je 3 Westgrund 9?

also für 1000 Westgrund  3000?

auch das wurde mir unter dem Vorbehalt s. #122 von der IR Adler bestätigt.

LG Maus

Raymond_James, du sagst es doch: Pro Westgrundaktie gibt es 0,1883 neue Adleraktien. Bei 73,975244 Mio Westgrundaktien gibt es also insgesamt 13,9295 Mio neue Adleraktien. Bei 31,900612 Mio bestehenden Adleraktien macht dies 45,83 Mio Adleraktien nach der vollständigen Übernahmen.  

schau hier:

3 Westgrund gleich 0,565 Adler
73.975.244 Mio gleich

0,565 durch 3 x 73.975.244 insgesamt : 13.932.004 neue Adleraktien
31.900.612 Adler plus 13.932.004 neue Adler gleich 45.832.616 insgesamt

LG Maus