Procter & Gamble, fast 52Wochen Tief, kaufen?

Zahltag ist 15.05.  

na ist doch schön ...
Dividende um +3 % erhöht und P&G kratzt am US ATH ...

Hier lohnt es sich immer mal wieder bei Schwäche auf zustocken !
Eine Aktie für die Ewigkeit

 

für die Ewigkeit und dahinter die Unendlichkeit :-)  

http://www.ariva.de/news/...erung-und-starker-dollar-belastet-6149867  

Hier mal der 20 Jahres Chart von P&G. Wer 2000 zu $55 eingestiegen ist, hätte zum heutigen Tag eine Kursrendite von nur 70% in 17 Jahren. Macht sensationelle 3% Wachstum pro Jahr. Ist bei mir irgendwo ein Denkfehler oder ist das einfach nur erschreckend wenig, wenn man das ganze ohne Dividenden betrachtet?  

...@ #105, hast Du den (bei Betrachtung ab 2000) bzw. die Splits (bei einer Betrachtung ab 1989/ 1990) in deiner Berechnung berücksichtigt? Bei einer langfristigen Betrachtung kannste die elf Jahre bis 1989 noch ruhig drauflegen...    ;-)

1989: 1:2 Split
1992: 1:2 Split
1997: 1:2 Split
2004: 1:2 Split

vgl. auch http://www.ariva.de/procter_%26_gamble-aktie/historische_ereignisse

Unter Berücksichtigung der vorgenannten Splits sieht "erschreckend wenig" anders aus...    ...selbst bei einer Betrachtung ab dem Jahr 2000 mit "nur" einem 1:2 Split...

MfG PB  

Das erklärt alles! Dachte der langfrist Chart wäre schon splitbereinigt! Danke für die Info!:-)  

Hallo,

>>> Dachte der langfrist Chart wäre schon splitbereinigt!

Da dachtest du auch richtig.

Deinen Hauptfehler hast du aber schon selbst genannt, nämlich die Dividenden, die darfst du nicht unter den Tisch fallen lassen (speziell bei einem Dividendenwert wie P&C).

Und was dann an 5 bis 6% schlecht sein soll verstehe ich auch nicht so richtig, gerade langfristig ist das eine ordentliche Rendite.
Klar gibt es die Highflyer mit zweistelliger Rendite (hat wohl jeder im Depot), aber im Gegenzug dann auch Verlustaktien (negative Rendite), bis hin zum Totalverlust.
Fazit: Eine Rendite im positiven Bereich ist eigentlich immer OK, ich sag' mal ausreichend. Und eine über dem Zinsniveau wäre imho dann schon mindestens befriedigend wenn nicht gar gut.

Alternativ kannst du auch mit einem Index vergleichen. Wenn du P&G mal mit dem S&P500 vergleichst, dann laufen die beiden langfristig ziemlich parallel, mehr ist mit einem Weltkonzern in einer Nicht-Hightec-Branche einfach nicht drin; dafür ist es aber weniger Risiko als beispielsweise Yahoo.

Stefan
 

Mir ist klar, dass die Divi einen erheblichen Teil der Rendite ausmacht, bei einem Wert wie P&G. Vorallem langfristig. Der Kursgewinn erschien mir bei obiger Grafik dennoch etwas mikrig.  

 

Wie gehts hier denn wohl weiter?!
Bin mit 350 Stück investiert seit diesem Jahr, was jedoch auf eine sehr negative Entwicklung hinauslief. Aktuell 7% im minus.

Mit fehlt aktuell die Fantasie woran es wohl liegt bei diesem Weltkonzern.
Drin bleiben und Tee oder reissleine?

Danke und Grüße
Biker  

Wen du die Splits und die Dividende rechnest kommst auf deutlich mehr wie hoch die diivi zu welchen Kurs war und wie hoch die Rendite da rechnest einige Zeit . Die Sache ist die hättest du Dividende noch reinvestiert schlägst du Amazon etc. Bestimmt Easy.  

Was ist deine Strategie? Procter  habe ich in meinem buy and hold depot. Also divi kassieren und reinvestieren und bei zum Beispiel Crash oder wen der Kurs mal gut zurück kommt nachkaufen. Ist wie mit Coca Cola Nestle Unilever etc. mit solchen werten machst du nicht die über Rendite. Durch die divi erhältst du hier 3 Prozent p a. Auf Sparkonto null. Dein minus liegt Vorallem am Wechselkurs. Der dow ist schon ganz gut gelaufen wen der korrigiert  und der Euro kann auch noch auf 1,30 gehen. Dann hast durchaus -20 Prozent. will dir keine Angst machen und wissen tut es keiner genau. Ist keine Empfehlung nur so ein kleiner Gedanke ;) und wen du vom Unternehmen überzeugt bist kannst du dir die Frage selbst beantworten.  

http://de.4-traders.com/...amble-verbucht-Geschaftszuwachse-25324042/

Pampers-Macher Procter & Gamble verbucht Geschäftszuwächse


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20.10.2017 | 14:58







 
 
 
 

 




CINCINNATI (dpa-AFX) - Der weltgrößte Konsumgüterkonzern Procter & Gamble  (P&G) hat Gewinn und Umsatz im vergangenen Quartal gesteigert. Insbesondere das Geschäft mit Schönheitsprodukten ließ die Erlöse in den Monaten Juli bis September im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um ein Prozent auf 16,65 Milliarden Dollar (14,1 Mrd Euro) klettern. Das teilte der Hersteller von Pampers-Windeln, Gillette-Rasierern und Ariel-Waschmittel am Freitag in Cincinnati mit.


Der Überschuss stieg um fünf Prozent auf 2,85 Milliarden Dollar. Das lag aber daran, dass sich frühere Belastungen aus nicht fortgeführten Geschäftsbereichen nicht wiederholten. "Wir haben Umsatzwachstum in einem abgeschwächten globalen Gesamtmarkt geliefert", betonte P&G-Chef David Taylor. Bei den Jahreszielen sei man auf Kurs.


Bei Anlegern kamen die Zahlen allerdings weniger gut an. Die Aktie reagierte vorbörslich mit Verlusten von knapp zwei Prozent. Zwar übertraf der Gewinn die Prognosen der Analysten leicht, bei den Erlösen hatte sich die Wall Street aber etwas mehr versprochen. Seit Jahresbeginn liegt der Kurs allerdings mit fast acht Prozent im Plus.
Die Konzernführung kann Rückendeckung von Anlegern derzeit gut gebrauchen. Denn Procter & Gamble liegt mit Großinvestor Nelson Peltz im Clinch, der mit seinem Hedgefonds Trian Fund Management auf mehr Einfluss drängt und dem es zuletzt beinahe gelungen war, sich von den Aktionären in den Verwaltungsrat wählen zu lassen./stw/hbr/DP/stb
© dpa-AFX 2017  

Sieht doch gut aus. Nur Geduld.  

@dome89

Danke für deine Einschätzung!! Die Wechselkurs Thematik ist ein sehr wichtiger Einfluss für meine negative Performance. Ich hatte p+geschrieben schon als buy and hold Wert gekauft, war und bin jetzt doch aber zugegeben sehr negativ überrascht über die Entwicklung. 4-5 Prozent ins minus zu rutschen waren mir durch aus bewusst. Ist wohl psychologisch bedingt ein Ereignis was mir bei diesem Standart Wert nicht in den Sinn gekommen ist.
Ich bleib aber einfach mal investiert und folge deinem Rat.
Würde mich wahrscheinlich noch mehr ärgern jetzt zu verkaufen und dann später zu sehen wie es sich wiederberappelt hat.

Viele Grüße
Biker
 

https://www.reuters.com/article/...gins-worry-investors-idUSKBN1FC1JT  

1.) Der € ist in den letzten 12 Monaten von 1,04 $ auf 1,24 $ gestiegen. Vollkommen irrational nach meiner Ansicht. Wenn es gegen die DM sich so entwickelt hätte ok, aber mit den Südländern und mit Abstrichen auch Frankreich ist dieser Anstieg nicht gerechtfertigt. Die FED erhöht den Zins peau a peau und fährt Anleihenkaufprogramm herunter und im Euroraum stehen wir immer noch auf 0Zinspolitik, ja es wird sogar von MinusZins spekuliert. Naja, auf dem Rücken der Anleger soll mit seinen Milliarden-Verlusten auf den Sparbüchern und sonstigen Anlagen des Finanzministers Schuldenberg nicht anwachsen lassen. ------------------ entscheidend ist, das der Trend des Euros auch wieder den Rückwärtsgang einlegen wird und dann eine Aktien-Anlage im Dollar doppelten Gewinne ermöglichen würde. Oder zumindest die Aktienverluste auffangen hedgen ;)

2.) Größte Konsumgüteraktie Pempers, Ariel, Braun, always, blend a dent, pampers, Gillette, usw usw endlose name-Produkte das auch in Krisenzeiten konstante Umsätze garantiert. Das es aber auch hier immer wieder zu Korrekturen kommt sieht man in den letzten Wochen. Hier steigen dann große Hedgefonds bei entsprechender Korrektur ein und garantieren, dass es nicht ins bodenlose wie bei Automarken, Maschinenbau, ect. fällt, weil in Krisenzeiten diese teuren Produkte hintenangestellt werden.

3.) 20 Jahres-Chart, größte Korrektur gab es 2000 mit stärsten Rücksetzer. Danach erst wieder 2015 mit etwas geringeren Einbruch. Aktuell ähnlicher Rückschlag wie vor 3 Jahren. Gestern wurde Q-Ergebnis veröffentlicht. Erwartungen wurden übertroffen, aber wegen einiger Einmaleffekte wurde Gewinn minimiert. U.a. die Belastungen wegen Gewerbesteuersenkung für 2018.

Aktuell ist hier mit einer individuellen Analyse des Unternehmens ein interessantes Investment zu sehen.  

Ich bin auch schon länger bei P&G dabei und habe vor ein paar Tagen aufgestockt. Ich sehe die Aktie wie eine Anleihe mit einem Trackrecord von einer 40 Jähriger Zinserhöhung  -> jedes Jahr <-  und der Aussicht auf (geringe) Kursgewinne (bringen mir aber nur was aud dem Papier, da ich die Aktie nicht verkaufe). Der einzige Wehrmutstropfen ist der starke US Dollar: Die Produkte von P&G werden teurer in Nicht-US Ländern und die Dividende ist in Euro gerechnet etwas geringer als noch vor 2 Jahren... aber alles in allem ein "Evergreen"...  

"Der einzige Wehrmutstropfen ist der starke US Dollar: Die Produkte von P&G werden teurer in Nicht-US Ländern"

Das ist natürlich quatscht was ich da geschrieben habe: Ich meinte es genau andersrum: Die Produkte werden durch den schwachen USD billiger in nicht USD-Ländern, aber leider ist die Dividende in Euro auch geringer...  

Hallo,

>>>Das ist natürlich quatscht was ich da geschrieben habe: Ich meinte es genau andersrum: Die Produkte werden durch den schwachen USD billiger in nicht USD-Ländern

Es ist sogar noch besser.

Erstens können(!) die Produkte billiger werden (um den Marktanteil zu erhöhen), man kann die Preise aber auch stabil halten (um den Gewinn zu erhöhen). Imho läuft es in der Regel auf ein Mittelding hinaus, was mehr Umsatz und 2x mehr Gewinn bedeutet.
Bedenken muss man aber, dass die Produkte von P&G doch eher direkt vor Ort produziert werden*, dann ist der Effekt geringer und betrifft nicht den Umsatz sondern nur den Gewinn.

*ich denke es rechnet sich nicht einen Container Pampers über den Atlantik zu schicken - obwohl, bei Gillette rechnet es sich dann doch

Zweitens gilt dieser Effekt auch auf dem Heimatmarkt. Dort ändert sich zwar nichts für P&G, aber eben für die ausländische Konkurrenz (zugegeben, bei P&G gibt es da nicht so viele, wie gesagt wird das Zeug doch eher lokal produziert, also von US-Unternehmen).

Drittens kann man die Währungsveränderungen sogar nutzen, beispielsweise woanders Einkaufen oder sogar die Produktion verlagern.

Unterm Strich ist ein starker Euro für uns (deutsche Anleger) aber trotzdem schlecht, es gleicht die Kursverluste leider nicht ganz aus.

Stefan
 

Hallo,

zu bedenken ist auch Folgendes: Wer seine Dividenden aus den USA auf ein Dollarkonto seiner Bank fließen lässt, hat einen weiteren Vorteil: man bezahlt weniger Steuern und Abgaben in EUR bei einem hohen EUR/USD-Kurs und kann seine Dollars entweder später bei einem besseren Kurs erst umtauschen oder kauft eben mit den Dollars US-Werte direkt in den USA auf Dollarbasis. Natürlich lohnt sich dies auch erst wirklich, wenn man insgesamt höhere Dividenden bezieht.

Herzliche Grüße
Nordend  
 

Hallo,

>>>Wer seine Dividenden aus den USA auf ein Dollarkonto seiner Bank fließen lässt, hat einen weiteren Vorteil: man bezahlt weniger Steuern und Abgaben in EUR

Da verstehe ich nicht so ganz was du meinst.
Steuern zahlt man natürlich auch für Erträge im Ausland - und damit meine ich ausdrücklich die deutschen Steuern -, und zwar mit dem Währungsumrechnungskurs am Tag der Dividendenzahlung.
Im ersten Jahr mag das noch ein Vorteil sein (weil man die deutschen Steuern erst ungefähr ein Jahr später im Rahmen der Einkommensteuererklärung zahlen muss), aber spätestens im zweiten Jahr muss man Vorauszahlungen leisten, und dann hat es sich schon wieder erledigt.

Oder meintest du, dass du erst beim Zurücktausch in Euro versteuern musst? Das wäre definitiv falsch - Vorsicht, nennt sich Steuerhinterziehung.

Das Geld erst einmal auf einem Dollarkonto liegen lassen und später vielleicht in Euro mehr bekommen geht natürlich, das ist aber eine reine Währungsspekulation und keine besondere Strategie.

Stefan
 

Hallo,

ja, man muss dabei, wenn man dies nicht selbst erlebt, schon ein wenig "um die Ecke denken".
Ich will es kurz vereinfacht erklären. Wenn man z. B. 1000,- $ Brutto-Dividende bekommt, dann gehen natürlich zunächst mal die Quellensteuer in Dollar ab. Das sind z. Z. 15%, also 150,- $, bleiben 850,- $. Das ist immer so. Nehmen wir an der Umrechnungskurs wäre zum einen EUR/USD 1,10 und zum anderen EUR/USD 1,30. Dann wären die 150$ einmal ca. 136,- ? und einmal ca. 115,- ?. Diese werden später bei der Kest. und dem Soli ja angerechnet. Unabhängig davon aber werden ja 25% Kest. und 5,5% Soli berechnet. Im ersten Fall werden aus 850,-$ = ca. 773,- ? und im zweiten Fall ca. 654,- ?. Nun gibt es folgende zwei Berechnungen:

EUR/USD 1,10:
1000.- $ - 150,- $ = 850,- $ Brutto in EUR 909,- ? - 136,- ? = 773,- ? Anrechenbare Quellensteuer in EUR: 136,- ?

EUR/USD 1,30:
1000,- $ -150,- $ = 850,- $ Brutto in EUR 769,- ? -115,- ? = 654,- ?  Anrechenbare Quellensteuer in EUR: 115,- ?

Da nun bei einem höheren EUR/USD von 1,30 die zu berechneten Kest. und der Soli von einem niedrigeren Eurowert berechnet werden als bei einem EUR/USD von 1,10, sinken diese Beträge welche in Euro an das Finanzamt gehen. Ich hoffe es wurde verständlicher. Aber vielleicht weiß das ein Steuerexperte auch besser zu erklären, was ich meine.

Viele Grüße
Nordend
 

mir ging es lediglich darum aufzuzeigen, dass man bei einem höheren Eurokurs eben weniger Steuern in Euro zahlt, der Dollarertrag in Dollar bleibt natürlich gleich.