Wacker, eine Kaufgelegenheit

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27.06.13 10:30

57912 Postings, 5546 Tage meingottNews

China erhebt Anti-Dumping-Zölle
08:20 27.06.13

Ab Freitag führt China für fünf Jahre Anti-Dumping-Zölle auf eine aus der Europäischen Union importierte Chemikalie ein. Damit dürfte der Handelsstreit zwischen China und der EU neue Nahrung erhalten.



http://www.ariva.de/news/China-erhebt-Anti-Dumping-Zoelle-4570865
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Ablaufdatum Onshorewindkraft  kommt immer näher
Nordexkursziel SemperMM von 40  auf 1,44€ reduziert

27.06.13 14:30

1593 Postings, 6089 Tage sleupendrieweraber immer noch nicht poly-si

irgendwie schon bemerkenswert - abwarten ...  

30.06.13 20:10
1

6447 Postings, 4685 Tage TrinkfixNabend Jungs, jemand eine Idee wie es die

kommende Woche weitergeht mit Wacker? Momentan recht Orientierungslos mal nach unten mal nach oben ?  

01.07.13 10:32

828 Postings, 5405 Tage Manuel325Wacker Chemie bestätigt Ausblick für 2013.

Wacker Chemie erwartet 2017 einen Umsatz von ?6,0-6,5 Mrd und ein EBITDA von ?1,2 Mrd.

---jandaya---  

01.07.13 11:07
1

6447 Postings, 4685 Tage TrinkfixSoll das wirklich 2017 lauten ?

03.07.13 09:55

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerhinweis

05.07.13 13:56
wenn das so stimmt - dann wird daqo nicht überleben, renesola imho auch nicht (zumindest nicht in der bisherigen vertikalen integration) und gcl wird es schwer haben - aber die scheinen mir "too big to fail" ...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...en-kredite-a-909639.html  

05.07.13 14:09

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerschon irgendwie "geil" dieser kommentar :

On the subject of potential import duties on overseas polysilicon, He added: "We are in close contact with the Ministry of Commerce and there is no doubt about a tariff on polysilicon imported from the U.S. and Korea but there is uncertainty about polysilicon from Europe because of the talks so we will have to wait for a decision on that."

Read more: http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/...925/#ixzz2YAhjqJyq

da sieht man mal die dehnbarkeit der wahrnehmung der chinesen ...

wie dem auch sei : wenn die eu und china sich einigen (was imho inbeiderseitigem interesse wäre - bllige module in europa und weiterhin gute absätze im maschinenbaubereich und bei poly - dafür bleibt der absatzmarkt für china erhalten - und ich glaube nicht, dass europa auf lange sicht ein markt <20gw bei den preisen bleiben wird) - dann geht wacker steil, weil nach meinem stand derzeit zumindest hochqualitatives poly-si von herstellern wie wacker mit dem schlechteren von gcl bspw. (siehe hierzu auch die präsi von wacker zuvor) gemischt wird ...
wenn dann noch der poly-preis in china richtung $25 anzieht - dann ist ebitda-technisch bei wacker (inklusive aufschlag) alles im lot imho ...

nebenbei - gcl, daqo, renesola können imho max. 80-100kT bringen im bereich <$20-25/kg - da fehlen dann noch 60-100kT, wenn der bedarf in china so bliebe wie bisher und die waferproduktion nicht massiv outgesourced wird ...  

05.07.13 14:50

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewernoch'n kommentar

bei den verhandlungen mit der eu scheint es derzeit darum zu gehen, ob es ein limit gibt, dass ggf. bei 10gw liegen soll (derzeit bei vor dem hintergrund des streits erwarteten 13gw ist das viel - vor dem hintergrund von fast 20gw, die wir auch schon mal hatten geht das eigentlich) und der frage wo ein mindestpreis angesiedelt werden soll - die eu scheint 0,65?/wp zu fordern - china will 0,5?/wp haben und argumentiert, dass einige europäische hersteller schon für 0,58?/wp verkaufen - vor dem hintergrund, dass richtung 2015 durchaus herstellkosten von um und bei 40(us)cent/wp geforcastet werden für die top tier hersteller - ist die debatte eigentlich ja eigentlich schon entschieden - mit der region 0,5?/wp könnten sicher viele in europa auf der käuferseite gut leben - sprich : hinreichend kaufanreiz sollte bei 0,5?/wp für den restlichen BOM/errichtungkosten  - einige europäische hersteller könnten vielleicht auch bei den kosten breakeven erreichen in den nächsten 2-3 jahren - dagegen dürften die chinesen da schon anfnagen mittelfristig nette deckungsbeiträge generieren ...

am ende : worüber reden wir hier eigentlich 5mrd an importen aus china - nicht nach D - in die gesamte EU ! da könnte man jetzt leicht mit querverweisen anfangen, was es da nicht alles gibt - inklusive des ausnehmens des eeg durch asbeck und konsorten in de letzten jahren, was mehr flurschaden angerichtet hat - dagegen ist das doch eigentlich schon konstruktiv zu nennen - insbesondere, wenn es einen handelskrieg auf breiter front verhindert ...  

08.07.13 12:01
1

6447 Postings, 4685 Tage TrinkfixEndlich den deckel bei 60 Euro sprengen...!

08.07.13 16:56

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerfundamentals at work ;)

08.07.13 17:00
1

6447 Postings, 4685 Tage Trinkfixna das ging ja schnell, mit dem Deckel sprengen!

08.07.13 17:20
1

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerChina Agrees Not to Impose Tariffs on EU Poly-Si

China Agrees Not to Impose Tariffs on EU Polysilicon - German Ministry

ttp://online.wsj.com/article/BT-CO-20130708-705673.html?mod=googl­enews_wsj#

Wenn damit nun wirklich auf die Einführen von OCI und Hemlock (REC ?) Zölle erhoben werden - dann verbleibt Wacker als einziger Lieferant hochqualitativen Poly-Si - und ergänzt die chinnesischen Lieferanten - allerdings bleibt bei 180kT immer noch eine Unterdeckung ...

Wenn die Preise in China in den Bereich $20-25 steigen - dann ist bei entsprechenden Aufschlag für Wacker, die Situation (preistechnisch) aus 2012 wieder hergestellt - Sieht man dann, dass Wacker 50-100% mehr Volumen in 2013/2014 (ohne Tennessee) rausdrücken könnte - dann liegt man beim Umsatz > 2mrd im Poly-Si-Bereich ...
Zum Ebitdas könnte man ebenfalls 2012 heranziehen - allerdings müsste man um Kurzarbeit und Skaleneffekte bereinigen - ich denke, dass man so vielleicht zu dem Schluss kommen dürfte, dass damit Poly-Si wieder mehr als die Abschreibungen deckt und die Anzahlungen gut und gerne aus dem Cashflow bedient werden können und im Weiteren auch die Nettverschuldung zurückgeführt werden könnte.

Es könnte - bei einem Anhalten der Situation über 3 Jahre sogar Sinn machen, dass die Nachfrage in China (defakto Substituion von Hemlock und OCI würde ja mehr als reichen) , dass man Tennessee wie ursprünglich vorgesehen bereitsRichtung 2015 ramped , so dass in 2015 bereits mit wesentlichen Teilen der Kapazität zu rechnen wäre - dann dürften wir uns bei der vorgenommenen Milchmädchenrechnung in die Region >2.5mrd bei Umsatz im Poly-Bereich bewegen - und etwaige Mehraufwendungen (1xx mio ???) in 2014 könnten locker aus dem höheren Volumen (bereits ohne Tennessee) dargestellt werden ...

Am meisten würde ich lachen, wenn sich die Situation soweit verstetigt, dass Wacker in 2015/16 dann Hemlocks stillgelegtes (neues) Werk übernimmt und nochmal 10-20kT added ...

Naja - nur mal so als kleine Gedankenexperiment - aber die Fundamentals könnten das zumindest untertützen - und wenn es so kommt, dann sind 6-6.5mrd Umsatz in 2017 vielleicht eher Understatement und wenn der Rest passt schon 2015 machbar - bei hohen EBitda-Margen im Poly-Bereich ...
 

09.07.13 00:41

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerdiametrale gegenreaktion bei daqo

http://seekingalpha.com/symbol/dq

daqo hat es nach der message heute ziemlich zerlegt - mal sehen wie lange es daqo noch macht - die zahlen (liqui, verschuldung) sehen imho bedrohlich aus - wäre gut wenn nur gcl verbleibt als local champion ...  

09.07.13 07:33
1

427 Postings, 5513 Tage Xlibaschaut gut aus für Wacker

keine Strafzölle auf Polysilizium, vermutlich bald Einigung im Modulstreit mit China,  Anlagen gut ausgelastet.

Da geht noch einiges...

 

 

09.07.13 12:01

828 Postings, 5405 Tage Manuel325die sind sicher short

Equinet belässt Wacker Chemie auf 'Sell' - Ziel 48 Euro

Die Investmentbank Equinet hat die Einstufung für Wacker Chemie auf "Sell" mit einem Kursziel von 48 Euro belassen. Mit dem Verzicht der chinesischen Regierung auf Strafzölle für die Einfuhr von Polysilizium aus der EU sei der größte Risikofaktor für den Spezialchemiekonzern und Halbleiter-Zulieferer nun zwar beseitigt, räumte Analyst Stefan Freudenreich in einer Studie vom Dienstag ein. Steigende Konsensschätzungen seien aber trotzdem unwahrscheinlich. Angesichts der hohen Bewertung der Aktie überwögen die Abwärtsrisiken, zumal das Unternehmen seine Ziele für die Kapitalkosten nicht vor 2017 erreichen werde./gl/men

AFA0017 2013-07-09/11:27

ISIN: DE000WCH8881

http://www.finanznachrichten.de/...emie-auf-sell-ziel-48-euro-322.htm

hoffentlich gibts nen short squeeze!! So eine super Meldung herabspielen. Ja klar! Kann mir keiner erzählen dass Analysten immer aus einer neutralen Stellung heraus bewerten.  

09.07.13 12:37

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerkapitalkosten

die annahme, das wacker seine ziele für die kapitalkosten nicht vor 2017 erreichen kann, macht für mich irgendwie keinen sinn - so oder so - da müsste der gute mann mal konkreter werden ...  

09.07.13 21:09

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewereuro/usd

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ster-dollar-tanker-rollt

auch wenn man das ezb-gebahren um draghi und asmussen kritisch betrachten mag - ein abwerten des euro in den nächsten 1-2 jahren (inverbindung mit anhaltend guten refi-bedingugnen wäre für top.  

10.07.13 07:41

427 Postings, 5513 Tage XlibaManuel 325: wäre mir neu, wenn

Analysten neutral agieren würden. Analysten werden von ihren Banken bezahlt. Diese haben an ihre Kunden eine Empfehlung herausgegeben. Im Fall von Wacker vielleicht short zu gehen. In diesem Fall werden die einen Teufel tun, die Aktie zum Kauf zu empfehlen. Selbst wenn sich die Stimmung für die Aktie deutlich aufhellt.

Bei Wacker scheinen sehr viele auf eine Kursreduzierung gesetzt zu haben. Bei der momentanen Dynamik der Aktie ist ein Short-Queeze durchaus möglich. Vielleicht sehen wir die 70 noch in dieser Woche.

 

 

 

 

10.07.13 11:10

56 Postings, 5131 Tage VogelstrausUSB hebt WCH auf "buy"

Die Schweizer Großbank UBS hat Wacker Chemie von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 57 auf 80 Euro angehoben. Die Aussichten für Polysilizium hätten sich verbessert, da China nun doch keine Strafzölle auf Importe aus der EU erheben werde, schrieb Analyst Jean-Francois Meymandi am Mittwoch in einer Studie zum europäischen Chemiesektor. Da noch keine Entscheidungen für chinesische Einfuhren aus den USA und Korea bekannt geworden seien, könnte dies Wackers Marktanteil in China steigern und die Polysiliziumpreise des deutschen Spezialchemiekonzerns und Halbleiter-Zulieferers kurzfristig stützen. Allerdings rechtfertige das derzeitige Preisniveau keine Investitionen in neue Kapazitäten

 

10.07.13 20:05

1593 Postings, 6089 Tage sleupendriewerChina report: Six polysilicon producers left stand

15.07.13 18:41

22 Postings, 4865 Tage scheppiWas ist das?

Darf ich den neusten Kursverlauf als Anfang eines Shortie-Squeezes werten ?  

Ich habe Wacker schon lange nicht mehr so stark gesehen. Wie weit wird es wohl gehen....?

 

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