Wacker, eine Kaufgelegenheit

Meiner Meinung nach ist die Aktie deshalb nicht eingebrochen, weil die Prognosen +/- bestätigt wurden. Jedoch ändert das nichts am eigentlichen Marktumfeld und es ist nicht klar ob es zu einer Ausweitung des "Handelskrieges" mit China auf dem PS Markt kommt. Ich meine, dass der "rock bottom" für PS Preise noch nicht erreicht ist. Mir ist Wacker Chemie auf den anderen Sparten zu sehr bauabhängig. Auch wenn die Bauindustrie für die nächsten Jahre auf Wachstum setzt, ist im Augenblick auch diese Industrie eher rückläufig bis stagnierend. Zusammengefasst ist meine Sichtweise, dass Wacker Chemie einfach ein Strukturproblem hat. ich sehe die Aktie daher eher Unterhalb 50 Euro.  

Wacker macht was sie will.

Heute morgen bin ich noch davon ausgegangen, dass der Kurs um 15:00 Uhr rund 2 bis 3 % im Minus liegt. Jetzt ist es anders herum, wohl zur Enttäuschung vieler, die hier auf eine Short-Entwicklung gesetzt haben. Der Kursverlauf macht jedenfalls Mut für die nächsten Wochen. Vielleicht sehen wir ja bald die 70 wieder.

Ich kann mir das nur erklären, dass die Anleger im 2. und 3. Quartal mit erneut besseren Ergebnis in der Chemiesparte rechnen und dass der Preisverfall bei Poly sich langsam dem Ende nähert. Sollten die Preise bis Sommer auf diesem Nievau beharren, werden alle kleinen Anbieter unter 5.000 Tonnen sehr schnell ihren Betrieb einstellen.

 

 

 

Gerade verfluche ich die Wacker Aktie. Siehe meinen Beitrag gestern. #3743

Recht gehabt und trotzdem Mittagsessen verloren wegen mickrigen 1,02%......!!!!!

Aber nebenbei, WCH wird interessant wegen dem Ausblick. Ich tendiere dazu dass die Leerverkäufer aus WCH komplett rausgehen weil kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist. Ich hätte eigentlich dazu tendiert dass die Aktie jetzt einige Zeit seitwärts läuft im Bereich Buchwert aber da Leerverkäufer noch 1,5Mio Aktien zurückkaufen müssen....... Das Problem für Leerverkäufer ist dass WCH zwar eigentlich jetzt nicht zu neuen Höhen aufbricht aber auch bei weitem nicht in neue Tiefen stürzen wird. Also haben sie nichts davon investiert zu sein, außer dem Risiko dass WCH vielleicht ein neues Produkt entwickelt und der Kurs steigt.  

ab in den letzten Stunden...nice nice 

 

Wo ist eigentlich meingott? Sucht der wieder irgendeine für jeden anderen Charttechniker nicht erkennbare SKS-Formation oder ist er in ein tiefes GAP gestürzt? (Natürlich in eines das heute noch interessiert und nicht in ein völlig unrelevantes bei 43 €, das nach den gefolgten Kursmustern völlig piepegal ist.......)

 

;-)

 

 

Kurz gesagt...wenn du das nicht als SKS erkennen kannst/willst, dann ist besser du lässt die Finger von Aktien...solltest du dich überhaupt nach CT richten.

Glaubwürdiger das du das heute erkennen konntest wäre ja gewesen, wenn du Vormittag geschrieben hättest...aber man konnte ja nicht mehr viel von dir hören in letzter Zeit ....nur die Nachläufer reden im Nach hinein ;)

Du warst scheinbar der einzige, der bei 52 nichts gesehen hat ;))


http://www.aktien-global.de/investment-news/?id=970
http://www.godmode-trader.de/nachricht/...-ist-unschoen,a3073101.html
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...arworld-19527409.htm
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=67864

.... und ob ich mich u.a. nach Charttechnik richte und das sogar recht erfolgreich. Allerdings verstehe ich die Formationen und den Ursprung ihrer Wirkung und rede nicht einen derart haltlosen Blödsinn wie Du bei dieser "Fata-Morgana-SKS" und diesem absolut nichtssagenden GAP bei 43 Euro - aber was soll's - die Kursentwicklung gibt mir ja recht und wir lassen die Diskussion......  Wacker ist für mich derzeit nicht interessant - es gibt gerade heißere Eisen um die ich mich kümmere.

 

Jo das sieht man...Liniencharts eignen sich ja bestens für CT Analysen "fg"

http://www.ariva.de/forum/...fgelegenheit-256449?page=149#jumppos3726

wenn man sowas liest, dann kriegt man doch 'nen fön - da kriegt die keule nicht mal die unterschiede auf die reihe zwischen einem laden wie airbus und einem wirtschaftszweig der wohl am ehesten etwas gleicht wie flash oder dram-herstellern ggf. foundries a la global foundiries, TSMC, etc ...

abwählen - aber zügig ...



Altmaier für europäische Solarkonsortien nach Airbus-Vorbild

16:18 01.05.13

BERLIN (dpa-AFX) - Bundesumweltminister Peter Altmaier (CDU) hat der kriselnden deutschen Solarbranche vorgeschlagen, sich mit Allianzen auf europäischer Ebene besser auf den internationalen Wettbewerb einzustellen. Denkbar wären Konsortiallösungen, ähnlich wie beim Flugzeugbauer Airbus, sagte der CDU-Politiker "Focus Online". Altmaier räumte allerdings ein, das es dafür in der Vergangenheit keine ausreichende Resonanz aus der Branche gegeben habe. Nach den jüngsten Insolvenzfällen könnte sich das aber ändern.

Zur Zeit läuft bei der EU ein Anti-Dumping-Verfahren, das sich mit der Frage nach etwaigen Wettbewerbsverzerrungen insbesondere durch chinesische Anbieter beschäftigt. Nach Altmaiers Auffassung liegt die Zukunft der deutschen Solarbranche nicht in der Produktion von Photovoltaik-Massenware, sondern in der Entwicklung komplexerer, kompletter Systemlösungen./rm/DP/he  

die haben von Wirtschaft soviel Ahnung, wie eine Schnecke vom Stabhochsprung.  

wer sich für CT nicht interessiert ist beschränkt.
wer nur an CT glaubt auch.

schluss auktion 30.04. : ? 58,02  

Abstufungen : 01.05.2013

Deutsche Bank senkt Ziel für Wacker Chemie auf 39 Euro - 'Sell'  

aus den tiefen Poly-Preisen. Wie ich schon seit Jahren gepredigt habe, hängt die Entwicklung bei WCH an den Preisen. Diese sind immer noch sehr, sehr tief. Erst mit einer Erholung (was nicht mehr passieren wird, da mehr Kapazitäten dazu kommen) sieht es wieder besser aus. Bei einen EBITDA von 170 Mio. nur 5 Mio Netto zu haben ist echt mies! Trotzdem sieht die Zukunft der Fotovoltaik prima aus.  

 Man muß bei der Deutschen Bank immer Vorsichtig sein, welche Ziele Sie verfolgt. Was man feststellen kann, ist bis jetzt ist das nicht gut für die DB gelaufen..

 

Analysen + Kursziele ehrlich gesagt für den größten Unsinn im ganzen Börsenuniversum. Jeder schreibt hier was er will. Nomura schreibt Kursziel ?69, die Deutsche Bank jetzt ?39. Alleine daran sieht man schon dass die Kursziele völlig aus der Luft gegriffen sind.
Die Banken sollen mal lieber ihre eigene Unternehemen analysieren und nicht ständig einen solchen Müll auf die Börsenwelt los lassen.  

Wert um eine Richtung heraus zu lesen. :) in dem Fall der 2 Bewertungen also 54? also ein downside potencial von 5%   :)  

Schließlich haben die ja auch ihren Kunden gegenüber eine Verantwortung zu tragen.
Ich mein, wer verlässt sich schon gerne auf ein Institut, dass mit ihren Prognosen die meiste Zeit falsch liegt.
Ich denke die werden auch in ihren Aktien Empfehlungen intern das selbe vermitteln, was sie nach außen schreiben...sollte man zumindest hoffen, dass das so sein sollte.
Interessant sind die Begründungen dafür..und natürlich nicht zu vergessen, ob Eigeninteresse besteht.

quantifiziere doch mal was rosig heisst ? heisst das eine verdreifachung des marktes bis 2017/18 - ergo 100GW/anno (entsprechend x mio kunden a 10kw plus einige grossprojekte) ? oder was ?

wenn es das heisst - dann bedeutet das selbst bei 5g Si/wp, dass hier 500kT benötigt werden - wahrscheinlicher wären inklusive semi bei 5.xg/wp wohl eher 600kT - selbst wenn wacker davon nur etwas mehr als 10% abdecken würden (angestrebt sind wohl 20%), dass wacker inkluive tennessee) auf volllast laufen würde ...

ich sage nicht, dass die poly-preise wieder in exorbitante höhen steigen - aber im bereich 20-30usd/kg könnten sie sich bewegen - das wäre auskömmlich lediglich für die 4 tier1 und wenige tier2 - die tier1 liegen inklusive ausbau (teilweise stilllgelegt bzw. im ausbau retardiert) bei 60-70kT - ergo kumuliert 350kT. tier2 steuer dann max. xx kT bei - also bleibt in dem szenario eine unterdeckung ...

ich sage nicht, dass diese nicht gedeckt werden kann durch debottlenecking und einige zusätzliche tier2-player - aber selbst bei lediglich einer verdopplung dürfte klar werden, dass der markt wieder ins gleichgewicht  kommen kann - es braucht allerdings bis 2015+ ...  

 

genau das meine ich. Bin 100% bei dir und dem ist nicht mehr hinzuzufügen.

Im Bereich von 20-30$/KG wird sich der Preis einpegeln auf langfristiger Sicht. Bis man das Oligopol (WCH, Hemlock, OCI, und der letzte fällt mir gerade nicht ein)erreicht hat. Dann kann eine leichte Erhöhung der Preise durchaus realisierbar sein. Die Größenvorteile der vier ist momentan schon so immens, dass kein kleiner mehr mithalten kann.

Ich sage und behaupte, dass WCH eben mit Poly steigt oder fällt...es hängt fast ausschließlich nur an dem Geschäftsbereich, weil WCH sich dorthin in den letzten Jahren klar positioniert hat.  

meinst du vielleicht noch Tokuyama und GCL?

 

welche zusätzlichen massgeblichen  kapazitäten kommen denn online in den nächsten jahren, die dich zu der annahme veranlassen - bis auf die saudis sehe ich da nichts signifikantes ...  

genau GCL meinte ich.  :)

@Sleupen, alle großen vier haben doch noch Projekte auf hold oder täusche ich mich da?  

bei gcl ist nach meinem stand absoluter stop bei 65kT derzeit.
wacker hat tenessee mit 20kT+ - das realisitisch ab 2016 voll liefern könnte (bei schnellem rampup h2 2015)
hemlock hat tatsächlich ein (gerade neu gebautes) werk in den usa (clarksville) stillgelegt - 10kT in derzeitigem ausbau - bis auf 21kT hochziehbar - mit dem werk in michigan haben sie imho derzeit 36kT kapazität am start - zu hemlock aktuell diese meldung btw. :
oci hatte vor auf 60-65kT - von realisitisch ca. 40kT
oci hat die investition in eine 20kT erweiterung eingestellt und eine investition in 24kT aufgegeben.

nun kann man sich sagen, dass wacker also 20kT bringen wird und auch hemlock sein werk mit 10kT+ irgendwann entmotten kann - oci könnte die 20kT investition fertigstellen (und zwar imho in der reihenfolge ...)
hemlock hat das grösste problem imho, da man sich ja wundern muss, dass das "neue" werk eingemottet wird und nicht im alten werk anlagen wie in burghausen zugunsten neuerer und damit effizienterer wie in nünchritz zeitweise abgestellt werden. da wackers tennessee werk effizienter sein soll als ünchritz und wacker sich volumenmässig derzeit nach meiner lesart gegen hemlock gar nicht schlecht schlägt, erwarte ich, dass wackers werk tatsächlich in einer merit order vor hemlocks clarksville werk online gehen wird.
bei oci muss man abwarten - ich denke, der 20kT ausbau wird irgendwann fertig gestellt - die folgeinvestition wird (erstmal) nicht kommen ...

toku hat nach meiner lesart übrigens seine ambitionen bzgl. kapazitäten aufgegeben. wer's anders sieht mag's gerne hier darlegen ...

rec sehe ich noch, memc ist imho raus aus dem spiel, dago (?) und vielleicht der ein oder andere integrierte ansatz - plus die saudis (wobei ich mich da frage, ob die kohle allein da zieht - abwarten ...) - was noch ? - das macht aber kumuliert vielleicht nochmal 70kT ...

gehen wir also von 5x70kT (+/-20kT) an realistisch ab 2016 vohrandener kapazität (inklusive ausbau !) aus, die auch bei 20usd/kg nicht nur cashkosten deckt - dann reden wir auf der vk-seitev von (300)350-400kT - das bedeutet am oberen ende (400kT) sind realisitisch ca. 60gw damit bei mittlerer auslastung ca. 95%, ca. 6g/wp, 30kT semi darstellbar ...

die frage, die sich jeder nun beantworten muss ist imho - werden wir bis 2016 gegenüber 2012 eine verdopplung des marktvolumens haben (die gegebenheiten bei wafern, zellen moduen wären für 60gw nach meiner lesart ja ebenfalls gegeben ohne das noch allzu viel passieren muss). ich denke, dass das bei richtung 40gw in 2013 in der fortschreibung durchaus möglich ist - insbesondere, wenn nicht nur ein paar leute in süddeutschland sich (teilweise ohne meldung) zellen auf's dach schrauben um die eigenverbrauchskosten bei preisen << 1euro/wp für module zu senken ...  

vergesst mir nicht Tokuyama, die machen dieses Jahr ein neues Si-Werk auf und nächstes Jahr geht die Erweiterung an den Start!