Wacker, eine Kaufgelegenheit

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09.04.13 21:22

1502 Postings, 5363 Tage okdannhaltplanBdas passt mir aber

gerade gar nicht in den Plan :)  

10.04.13 07:36

427 Postings, 5526 Tage Xlibajedenfalls starker Rebound

war das die Wende?

 

10.04.13 07:45

249 Postings, 4378 Tage livnjak78Xliba

die Wende für WCH kommt spätestens Ende April 2013! ein passables bis steigendes Chemiegeschäft, erholende PS Margen, verbrannte Shorties die eine Squeeze auslösen und siehe da, wir stehen bei >75

^^  

10.04.13 08:49

107 Postings, 4461 Tage aktienuserdie wende..

"        

 

132 Postings, 1234 Tage         Xlibajedenfalls starker Rebound

                     
                      
    #3652
 
10.04.13 07:36
         

war das die Wende?

        "

 

.....das hab ich hier schon ziemlich oft gelesen haha ;)  

es wird keine eindeutige wende geben - immer ein paar stufen hoch, ein paar stufen ab !!! so läuft es ;) nur hoffen wir es geht mehr hoch als ab.

 

10.04.13 08:50

107 Postings, 4461 Tage aktienusersorry

entschuldigung, das zitieren hat nicht geklappt.

 

kurz. gibt keine wende - immer ein paar schritte vor , ein paar zurück, börse halt ! hoffentl. mehr vor als zurück :)

 

gruß

aktienuser

 

10.04.13 08:52
2

105 Postings, 5173 Tage OptimistischLeute mal ganz ruhig

Wenn wir heute am Tagesschluss so hoch stehen, dann ok.
aber was ist passiert?
Ausserbörslich wurde gekauft.
Wenn nun eine Bank mal eben verkauft um ihre Position im Handel mit Zertifikaten glatt zustellen und kein Abnehmer da ist, dann sind wir gleich wieder unten.
das war bei Wacker schon viel zu oft so.
Wenn nicht, dann freu ich mich, habe bei 55 nochmal gekauft.
Zu den Shorts nochmal:
Ich weiß nicht wo die die Short-Positionen aufgemacht haben, bei weit über 100, keine Ahnung.
Aber ungedeckte Verkäufe sind nicht mehr möglich, also müssen sich Shorties Aktien leihen. Und da ist es genauso wie im Handel auch, Angebot und Nachfrage bestimmen die Leihgebühr.
Wenn nun einer bei weit über 100 short gegangen ist, dem interessiert das nicht, ob wir bei 55 oder 57 stehen.
Wenns aber nicht mehr weiter runter geht, dann deckt er sich ein und gibt die Aktie zurück, weil er sonst vielleicht nur hohe Leihgebühren zahlt, die das Risiko nicht mehr rechtfertigen, dass es zu nem Squeeze kommt.
Citadel macht das nun schon ne Weile. Die verringern stetig die Position, ich frag mich nur woher sie die Aktien bekommen. Kann ja nicht nur über Xetra usw sein, muss auch ausserbörslich laufen.
Nu denn, allen hartgesottenen Wackerianern alles gute
Ich hoff es wird wieder.
noch ein Fakt: Ich hab mir das video zu den Jahreszahlen nochmal angeschaut.
Staudigl hat gesagt, sie rechnen mit nem EURUSD Kurs von 1,35
Solange wir hier drunter liegen, ist das positiv für Wacker, da Polysilizium etc. in US Dollar gehandelt wird.
Danke Zypern ;-)  

10.04.13 09:07

86 Postings, 4306 Tage AUProspectorxetra

Mir gefällt gerade das Volumen in den ersten 7 Minuten mal so richtig..... 41.000 Aktien auf xetra und Kurs über 59........  

10.04.13 09:15

57912 Postings, 5559 Tage meingottSo jetzt wird die 62 interessant werden

Prallt man dort ab  und unterschreitet wieder die Nackenlinie bei 52, dann wird eine SKS ausgeführt, die dann runter  führen würde bis zum Gap bei ca 43
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Die März PA Schäfchen liegen nun im "Kommma"
Nordexkursziel Semper von 40 nun auf 1,44€ reduziert

10.04.13 09:18

74 Postings, 6211 Tage lichteAnschnallen...

und festhalten. Ich habe gestern ein paar Call OS nachgelegt. Die aktuelle Bewegung sieht nachhaltig aus. Der Abwärtstrend und die EMA 50 Linie wurde mit einem Gap überwunden. Nächster Halt 62,3? dann 71?.  

10.04.13 09:31

249 Postings, 4378 Tage livnjak78-

die ami´s werden heute nm interessant. mal schauen was die mit dem WCH kurs heute noch machen.

allen inv. weiterhin grüne grüße  

10.04.13 09:38

476 Postings, 4780 Tage DrDealDenkt an das Riesengap!

10.04.13 09:45

86 Postings, 4306 Tage AUProspector.....

bei über 100k gehandelten Aktien in der ersten Stunde bei Wacker..... nö, das gap interessiert mich erstmal nicht wirklich. halte heute 500k+ bis Börsenschluß für möglich.  

10.04.13 10:10

476 Postings, 4780 Tage DrDealHallo Optimistisch...

...beim verhältnismäßig geringen Freefloat bei Wacker Chemie können größere Ausleihungen der Aktie nur von Großanlegern kommen, die die Aktien ohne Probleme verleihen können, da sie ohnehin nicht verkaufen werden.
Das heißt das es sich wahrscheinlich um Stücke aus dem Umfeld der Familie handelt.

Man verdient sich halt neben der Dividende noch ein Zubrot.

Das kann man sol lange betreiben, wie man jemanden findet wie Citadel, der bereit ist eine Leihgebühr zu zahlen.

Gekniffen sind wir "kleineren Investoren", die das nicht machen können.  

10.04.13 14:30

749 Postings, 4823 Tage FulltoneEindeutige Marktsituation

Ich glaube nicht an eine dauerhafte Erholung. Die Situation wird sich eher weiter verschärfen (Überangebot, Preisdruck...). Außerdem werden trotz der Überkapazitäten derzeit sogar noch weitere Kapazitäten aufgebaut, so dass Preise und die Margen eher weiter sinken werden als ansteigen...

Die Kursbewegungen sind also nur Zock, ohne Substanz, ohne die fundamentalen Werte und klaren Marktsignale zu berücksichtigen. Im Bereich von 45 EUR würde ich anfangen über einen Einstieg nachzudenken. Bestimmt nicht früher...

 

10.04.13 14:50
1

6447 Postings, 4698 Tage TrinkfixBei wacker, alles wie immer !?

10.04.13 14:52
1

105 Postings, 5173 Tage OptimistischFulltone

Sehe ich nicht so.
Wacker bietet top Qualität und hat gezeigt, dass sie auch die niedrigen Preise mitgehen können.
Klar leidet das Ergebnis darunter, wobei Polysilizium immer noch der größte Margenbringer ist.
Durch die Überkapazitäten können sie den Schweinezyklus mitgehen.
Aktienkurse sind immer Future Cash Flow Betrachtungen.
Das kann schon raufgehen, aber immer vorsichtig sein.  

10.04.13 18:01

86 Postings, 4306 Tage AUProspector....

fulltone, außerdem vergrößert sich Wacker ja im Chemiebereich außerhalb von PS um der Abhängigkeit etwas zuentkommen. Aber hier ist alles gesagt. Maßgeblich ist Q1 am 30.4. und Ausblick nach HV.  

10.04.13 18:48
2

749 Postings, 4823 Tage FulltoneBleibe kritisch

Na ja, schau ich mir allein die letzten Zahlen aus dem Geschäftsbericht 2012 und deren Kommentierung dazu an (Ergebnis -70% ggü. Vorjahr, EPS -68% ggü.VJ, Ebit-Marge - 55% ggü. VJ), und diese Ergebnisse wären noch viel schlimmer (!) ausgefallen, hätte es nicht einmalige Sondereffekte gegeben, dann kommen mir große Zweifel, dass es in 2013 zu einem Turnaround kommt, zumal sich WackerCH ja selbst eher pessimistisch für 2013 geäußert hat. Also man muss schon äußerst optimistisch sein, um hier Chancen für einen Kursanstieg zu sehen. Bewertet man die Aktie fundamental und anhand des Marktumfelds, dann ist das Ding einfach zu teuer, deutlich zu teuer.

Aber ich gebe zu, dass der Markt nicht immer das macht, was eigentlich logisch wäre. Trotzdem: Ich möchte hier nur mal an Centrotherm erinnern. Auch hier waren die Hoffnungen im letzten Jahr groß auf einen Turnaround. Auch die Analysten haben das Ding weiter hochgehalten und sogar Kurzsanstiege prognostiziert. Das Ding ist letztlich von 7,50 ungebremst auf 1,00 EUR gefallen (war in 2011 sogar über 40 EUR). Und es gibt wenig Hoffnung, dass sich das Ding so schnell erholen wird. Ich denke deshalb, dass Wacker noch einen Rutsch vor sich hat...

Sicher hat WackerCH noch anderen Sparten. Aber die lassen eine so hohe Bewertung absolut nicht gerechtfertigt erscheinen. Das EPS 2012 lag bei 2,27 EUR. Damit wäre die Aktie mit 27,50 fair bewertet. Na gut, sagen wir 30 EUR. Aber was ist, wenn das EPS in 2013 weiter fällt? Mag sein, dass ein nochmalige Halbierung der Ebit-Marge eine düstere Aussicht ist, aber ausgeschlossen ist da garnix. Auch wenn die Kurzarbeit aufgehoben wurde, das Problem ist nicht der Umsatz, das Problem sind die Margen! Und irgendwann, dann brechen auch die Umsätze ein (nicht umsonst Kurzarbeit in letzen Monaten, bestimmt nicht das letzte mal...). Und wenn dann dauerhaft auch die Umsätze deutlich einbrechen, dann wirds böse. Das lässt sich auch nicht mit den anderen Sparten auffangen...

Und ich wiederhole nochmal: der Markt erholt sich nicht, sondern wird immer enger. Die Preise werden noch weiter fallen. Das ist anhand der hohen Kapazitäten (und wachsenden) absehbar.

Egal. Ist nur meine persönliche Einschätzung. Wird auch den meisten nicht gefallen, da in den Foren zumeist die Long-Investierten sind. Aber im Austausch der Meinungen und Informationen kann sich dann ja jeder ein Bild machen, besser als wenn alle nur einer Meinung sind, oder? Also nix für ungut und viel Erfolg!

 

10.04.13 19:03

749 Postings, 4823 Tage FulltoneUnd nicht vergessen:

Sell in May and go away...

 

10.04.13 19:56

748 Postings, 4549 Tage masterricoJa so ist es.

Bis dahin ist noch Zeit ;-)  

11.04.13 08:47
2

83 Postings, 4329 Tage Abudedeaktie zu teuer!

im augenblick ist die aktie zu teuer. die fundamental analyse und der gb12 zeigen aus meiner sicht (nur meine meinung) einfach keine optimistischen anzeichen für eine erholung. die chemiesparte der wacker (polymers und silicones) sind zwar geschäfts-solide aber wirklich nicht im bahnbrechenden profitablem wachstum, so dass die ps-sparte kombesnisiert werden könnte. zu dem ist die chemiesparte sehr baulastig! wie steht es mit der weltweiten bauindustrie überhaupt? gut, die polymersparte hat wohl grossen erfolg in der teppich-anwendung bei polymere dispersionen. aber der wirkliche wurf liegt doch in den erneuerbaren energien in der zukunft. und im augenblick sieht die solarbranche nicht gut aus und die konsolidierung wird auch in 2013 andauern. zumindest kann ich das aus dem gb12 interpretieren und die bestätigung habe ich auch im gb12 der SMA Solar Technology AG nachgelesen.  

11.04.13 08:59

42014 Postings, 8952 Tage Robinich denke

mal , dass Gap von gestern wird wieder geschlossen. Schluss 55,9 und Eröffnung bei 59,3  

11.04.13 09:40

42014 Postings, 8952 Tage Robingerade bei

Euro 56 liegt ne große Unterstützung , damit wäre das GAP geschlossen  

11.04.13 09:44

249 Postings, 4378 Tage livnjak78blöde frage

kann mir jemand kurz und leicht verständlich erklären warum ein sch....s gap immer (zumindest meistens) geschlossen wird?  

11.04.13 14:11

57912 Postings, 5559 Tage meingottIst wie bei einem Unfall

Man kann fast nicht weg schauen.
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Die März PA Schäfchen liegen nun im "Kommma"
Nordexkursziel Semper von 40 nun auf 1,44€ reduziert

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