Sanochemia mal anschauen

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neuester Beitrag: 14.05.20 21:40
eröffnet am: 01.08.11 10:44 von: sard.Oristane. Anzahl Beiträge: 2629
neuester Beitrag: 14.05.20 21:40 von: the_aa Leser gesamt: 601285
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28.02.16 19:46

709 Postings, 3581 Tage the_aaLang und Schwarz

ist noch Market Maker.
Die Monatsstatistik wird auch immer unter http://www.sanochemia.at/uploads/media/ ( also etwa http://www.sanochemia.at/uploads/media/...ang_u._Schwarz_Jan_2016.pdf )
veröffentlich. Hatte selbst mal die Frage hier im Forum gestellt (ob L&S noch für die SAC tätig ist), weil einmal die Publizierung relativ spät erfolgte.

Wie immer gehen auch im Jan über 40% im Xetra-Handel über L&S, genauer

Januar Statistik

Gesamtumsatz
Frankfurt  67.317
Xetra     117.083
davon L&S  48.489 41,41%

Umsatz Ø pro Tag
Frankfurt   3.366
Xetra       5.854
davon L&S   2.424
 

29.02.16 13:26
ist meiner Meinung.?????  

01.03.16 12:38
kann über Bank Austria nicht bei Lang und Schwarz handeln...  

01.03.16 13:20

314 Postings, 3538 Tage stksat|228791011haarscharf

01.03.16 21:01
1

709 Postings, 3581 Tage the_aa@stksat

selbst wenn du recht hast, dürfte eine Anzeige die Börsenaufsicht nicht interessieren. Seitdem die SAC in den Entry Standard gewechselt ist -zu Lasten der Anleger-, ist es "Freiverkehr", also

Wien:
Der Dritte Markt ist ein ungeregelter Markt.

Frankfurt:
Der Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse ist ein nicht amtliches, sondern privatrechtliches Börsensegment nach § 48 Börsengesetz und ein Teilsegment des Open Market. Er ist somit dem Freiverkehr zuzurechnen.  

01.03.16 21:10
1

709 Postings, 3581 Tage the_aaEinladung zur HV

ist bereits online. Der Nachweisstichtag ist demnächst!!!

Interessant sind die Personalien:
Dr. Heinrich Unger-Krayer macht den Platz im AR freiwillig für Herrn DI Dr. Werner Josef Frantsits frei.
Aber auch die vakante Stelle Dr. Andreas Penk wird wieder besetzt durch einen Herrn Dr. Felix Epper.  

02.03.16 20:32
2

709 Postings, 3581 Tage the_aaHeute auf Tradegate Exchange

wurden 40.000 Stück in einem Trade gehandelt; was geht den hier ab?  

07.03.16 21:55
WENN jemand fährt...kann er meine Stimmrechte haben...  

10.03.16 08:40
geht ab...so kurz vor der HV:::  

10.03.16 10:20
2

107 Postings, 3713 Tage nullschimmerTolperison

Moin,

Weiss da jemand mehr zu dem Thema? Wenn das in der EU wie geschnitten Brot geht, wieso verdient Sano da nix dran hat aber nun die Rechte für USA mit einem Marktpotenzial von 8 Mrd. Euro.

Wenn das so ist wie un der adhoc ruber kommt, wäre ein wenig Phantasie in dem Titel...  

10.03.16 10:28
2

50 Postings, 4182 Tage pfeil1Durchbruch für Stoffpatent Tolperison (10.03.2016)

Corporate News: Information für unsere Kapitalanleger und institutionelle Investoren Sanochemia: Durchbruch für Wirkstoffpatent Tolperison USA

http://www.sanochemia.at/de/presse/news/...119b810aba610dfcc6a16e34c4  
 

10.03.16 12:34

279 Postings, 5462 Tage geldscheinVolumen

Das Volumen ist für Sano ein Wahnsinn in Wien 89700 Stk. mir ist nur nicht klar warum die Kurse fallen, hat jemand eine Idee dazu?  

10.03.16 20:50
1

709 Postings, 3581 Tage the_aaTolperison

Ich finde es fast schon lustig, wenn Insider und Day-Trader aus so einer Meldung versuchen Kapital zu schlagen.

Im Prinzip ist eine Statuszusammenfassung dessen, wie der aktuelle Stand zu diesen Wirkstoffs in möglicher Vermarktung USA ist. Also ein Update zur Meldung der SAC vom Herbst 2015, das Patent zur Herstellung anzumelden bzw. aus 2012 (ja vier Jahre ist es her!!!) zu versuchen, Tolperison in den USA zu vermarkten ( wenn ich mich richtig erinnere ist es sogar die gleiche Klitsche mit der die SAC hier noch kooperiert)

Um das mal richtig einordnen zu können muss man folgendes Wissen:

1) Tolperison ist ein Uralt-Wirkstoff, ich glaube aus den 60er des letzten Jahrhunderts.
2) Die SAC hat ein Herstellungsverfahren entwickelt, den Wirkstoff sehr rein herzustellen, was etwa kurz nach 2010 großes Potential haben zu schien.
3) Kurz darauf wurde der Wirkstoff mit schwerwiegenden Komplikationen in Verbindung gebracht (siehe etwa http://www.akdae.de/Arzneimittelsicherheit/RHB/...v/2013/20130221.pdf ). Unklar ist hierbei, ob es wirklich am Wirkstoff oder Herstellungsverfahren anderer Hersteller liegt (Für die Orion hat die SAC produziert). Auf jeden Fall hätte die SAC in Europa viel Geld in die Hand nehmen müssen um Tolperson wieder Salon-fähig zu machen. Aktuell ist Tolperison nur innerhalb sehr strengen Indikationen zugelassen.
4) Wie bereits angemerkt versucht die Sano den Wirkstoff seit Herbst 2015 wieder verstärkt in den USA voranzutreiben - dort ist es schlichtweg ein "unbekanntes Blatt". Wir stehen hier aber am Start "Phase 2".
UN die Kosten von Phase 2 bis zur Marktreife kann sich jeder selbst ausmalen.
   

10.03.16 20:54
1

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Tolperison

Tolperison ist schon ein altes Produkt welches bereits in den 1960er Jahren in Ungarn und Teilen des damaligen "Ostblocks", unter anderem Ostdeutschland zugelassen war. Seit der Wiedervereinigung gilt diese Zulassung auch in der BRD.

Das Patent gilt, wenn ich das richtig verstehe, nur für ein besonderes Herstellverfahren des Wirkstoffes. Wurde offensichtlich bereits 2008 eingereicht weil es bis 2028 (=20 Jahre) läuft.

Erinnere mich, dass zwischen ca. 2006 und 2008 die Entwicklung in USA vom damaligen Partner eingestellt wurde, weil in einer Phase II Studie keine statistisch signifikante WIrksamkeit nachgewiesen werden konnte. Weiß aber nicht mehr wie diese Firma geheißen hat. Die Pressemeldungen müssten aber noch zu finden sein.

Ob das Produkt jetzt der Durchbruch gelingt oder ob das Banze eine Blendgranate im Vorfeld der HV ist wage ich nicht zu beurteilen.

Lassen wir uns überraschen !  

11.03.16 09:16
1

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Tolperison

Der damalige US Partner hieß Avigen.

Anbei Pressemitteilung zum Abbruch der Entwicklung .

http://www.boerse-express.com/pages/711583

War schon 2008.  

11.03.16 16:38
1

4076 Postings, 7127 Tage manhamWas heißt das konkret

Ich fasse zusammen.  Sano hat bei der US Patentbehörde ein Patent zur Gewinnung von Tolperison eingereicht und wird dieses Patent offensichtlich auch eingetragen bekommen.
Offensichtlich wurde die Eintragung bereits in 2008 beantagt und steht jetzt unmittelbar vor der Zulassung.
Mit diesem Patent wird die Gewinnung von reinem Tolperison geschützt.
Ein Medikament ist damit noch nicht zugelassen. Erst wenn dieses geschieht, kann ein Stück von Kuchen des 8 Milliarden-Marktes angeknappert werden.
Bereits vor Jahren war versucht worden, zusammen mit der Fa. AVIGEN, die Zulassung eines Medikamentes zur Behandlung von MS-Kranken zu beantragen.
Der Versuch wurde jedoch in der Klinik-Phase abgebrochen, weil sich keine besondere Wirkung im Vergleich zu den Placebo-Versuchspersonen zeigte.
Unabhängig davon wirkt Tolperison gut, offensichtlich ist lediglich der Erfolg bei MS-Kranken nicht so, dass hier signifikante Gesundheitsverbesserungen erfolgten.
Was finanziell kurzfristig interssant ist, ist die Tatsache,dass
eine Lizenzvereinbarung mit einer anderen US-Firma getroffen wurde, hieraus ergeben sich Meilensteinzahlungen.
Dieses führt unmittelbar für verbesserte Finanzzahlen  bei SAC.
Der Beginn einer neuen Klinik-Studie mit dem Wirkstoff Tolperison bringt kurzfristig noch keine Ergebnisverbesserungen. Wenn das Medikament dann zugelassen werden sollte (in 1 bis 2Jahren) wird sicherlich reichlich Cash fließen.
Ob SAC dann die Arznei selbst produziert oder der Lizenznehmer, wurde in den Meldungen offen gelassen.
Wichtig ist insgesamt aber, das SAC wieder sichtbarer wird.
Die gesteigerten Umsätze bei der Aktie lassen auch die Kurse steigen.
und was zusätzlich nicht zu vergessen ist,  der Zugang zum Finanzmarkt wird durch diese Meldung verbessert.  

11.03.16 17:39
1

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Zulassung

Dein Optimismus in Ehren aber in 1 bis 2 Jahren ist nicht einmal eine vernünftige Studie - muss aus meiner Sicht mindestens IIb sein (einige hundert Patienten in mehreren Zentren) - abgeschlossen.
Auch nach Abschluss der Studie ist eine Zulassung wohl erst daran anschließend in einigen Jahren zu erwarten.
Kurzfristig sehe ich da "nur", je nach den getroffenen Vereinbarungen die ja geheim sind, Mile-Stone-Payments für Sanochemia und möglicherweise Umsätze für die notwendigen Verum und Placebo Tabletten.


 

11.03.16 17:57

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Tolperison

Im Geschäftsbericht 2014/2015 auf Seite 24/25 ist in der "Klinischen Entwicklung" Tolperison mit dem Zusatz "klinische Phase II in Vorbereitung". Es fehlt dann jedenfalls noch Phase III.
Im nächsten Absatz ist davon die Rede, dass

"Die Suche nach Kapitalgebern gestaltet
sich schwieriger als erwartet, der Lizenzpartner ist aber
weiterhin um Venture Capital oder andere Finanzierungen
bemüht. Bei erfolgreicher Akquise kann direkt mit der klinischen
Entwicklungsphase II/III begonnen werden."

Dazu als Information über Zeitläufe, Patientenzahlen etc.:

https://de.wikipedia.org/wiki/Pharmaforschung#Phase_III

 

11.03.16 20:17

709 Postings, 3581 Tage the_aaEs geht nicht mehr um Avigen

sondern um die Fortführung aus 2012 (http://www.sanochemia.at/de/investoren/...b38c0721d167fe629642fe6e030 )

Die Katama ist allerdings eine reine Geschäftsmodell-Entwicklungsklitsche, also meist ehemalige Pharmamanager, die halt versuchen mit Networking, Akquise von Kapitalgebern, ... Projekte zu entwickeln.

Wie gesagt 2012 war der Startpunkt ...  

11.03.16 20:37

709 Postings, 3581 Tage the_aaUnd noch ein Nachtrag

wenn man es nicht schafft, bei diesen Niedrigzinsen, innerhalb von 3,5 Jahren die, für amerikanischen Verhältnisse läppischen 20-30 MIO EUR Risikokapital aufzutreiben, muss man sich schon fragen, woran das liegt.

Besteht in den USA kein Interesse?
Konnte die SAC bisher nicht liefern (jetzt erst Patentierung für die US)?
Kommt der Partner nicht in die Puschen?  

12.03.16 07:53

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Noch ein Nachtrag

Seit 2012 sind ja, wenn man den Geschäftsbericht ernst nimmt, in der klinische Entwicklung in USA keinerlei Fortschritte gemacht worden.
Vielleicht schrecken die alten Studienergebnisse betreffend die Wirksamkeit und die Indikationseinschränkung auf MS in der EU die Investoren ab?!?  

14.03.16 09:25

19 Postings, 3110 Tage stksat|228943494Tolperison

Nach Analyse Sphene Capital ist das noch nicht die Patentzulassung sondern diese steht in Kürze bevor.

http://www.finanznachrichten.de/...on-sphene-capital-gmbh-buy-016.htm

 

14.03.16 12:01
1

4076 Postings, 7127 Tage manhamMorgige Hauptversammlung

Falls jemand hier aus dem Forum bei der HV ist, könnte er ja evtl. mal nachfragen,
wie der aktuelle Stand ist.
Interessant wäre auch zu wissen, ob es sich bei der letzjährigen  bereits erfolgten Zahlung "eines großen international tätigen Unternehmens", dass ja nie namentlich benannt wurde  um das "Mylestone Payment" der zuletzt genannten Katama handelt.

Hinsichtlich der Veröffentlichung der SAC heißt es ja immer so schön
"wegen der Vertraulichkeit"  seien keine konkreten Angaben möglich.
Insofern hat man ledier immer den Eindruck, man wirft den Investierten einen Knochen vor, der jedoch im Nebel nicht sichtbar ist.  

14.03.16 14:17

47 Postings, 3091 Tage Sorgenfalte@manham - es ist nicht Katama

Ein User hat dies bereits in einem Eintrag Ende November hier schon geschrieben um welchen US Partner es sich dabei handelt.  

14.03.16 14:21

47 Postings, 3091 Tage SorgenfalteNächste Frage für HV

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