K+S wird unterschätzt

@Maxxim54

""" ich fasse das Ding nicht an auch wenn es ein Übernachmegerücht auf 40 katapultieren sollte"""
Wenn du wüsstest das K&S sicher auf 20 hochkriechen würde egal warum, würdest du 10 Mio. Stück kaufen.  

Ja...weisst aber schon, was ich meinter....

Ich kaufe das Ding nicht, weil es eventuell ein Übernahmegerücht es geben wird, dass das Ding auf die 40 katapultiert.

Ob es sie geben wird, steht in den Sternen geschrieben...

Wenn ich natürlich wüsste, dass es das geben wird und der Kurs auf die 40 geht...Ja natürlich...all-inn....

Aber...danach sieht es im Moment nicht aus....Pot hat die Divi gekürzt...wie wollen die das ihren Aktionären verklikkern, 8 Mia Schulden auszunehmen und K+S aufzukaufen?

Die müssen sich Sorgen machen, nicht pleite zu gehen oder selbst übernommen zu werden...  

Tja ausgehend vom Öl und dem schon laufenden Währungskrieg....scheint es echt miserabel auszusehen....klingt zumindest für 2016 nicht nach einem Longjahr für Rohstoffaktien...da scheint der Knall noch zu kommen...
Tja wär mir das mal vorher bewusst geworden...:-)
Die Phase hatten wir schon mal um die 2008/2009 da hatte K+S auch sehr stark mit dem Öl korreliert...Ist Öl an dem Tag gestiegen, ist K+S gestiegen, ist Öl gesunken, ist K+S gesunken....Könnte die nächsten Monate wieder stark mit dem Öl korrelieren...

Zumindest bestärkt deine Sicht meine Meinung, K+S die nächste Zeit nur zu traden...Aber war ja heute auch schwer:-)




 

@Maxxim54 goba schrieb: manchmal hilft logisches Denken.
Ich glaube nicht. Wenn wir heute alle
verkauft hätten, wär der Kurs morgen schon 40 Euro egal Kalipreis,Dollar,Div,etc. Ungefähr wie ein Bus
wo alle aussteigen müssen. Und dann geht das spiel von vorne los. Bevor die Kurse steigen müssen
genug Leute die Nerven verlieren.China,Öl alles vorgeschobene Argumente.Zum Teil lächerlich aber gut
genug. Kurse machen Meldungen und die wieder Kurse. Ein Teufelskreis.  

bei allem respect maxxim

"Die müssen sich Sorgen machen, nicht pleite zu gehen oder selbst übernommen zu werden..."

pot hat eine extrem vorsichtige schätzung für 2016 vorgenommen angesichts des derzeitigen umfeldes und zahlen 2016 834 Mio USD dividende und haben einen cashflow von über 1 mrd usd...und du redest von pleite gehen....

bei k+s sieht jeder nur noch das kalifass. allein die k+s salzspalte hat bei der heutigen bewertung des salzmitbewerbers compass minerals einen wert pro aktie von ca. 12 euro por aktie....

k+s kurs heute 18,40
da bleiben jetzt noch 6,4 euro  für die kalisparte. nach der dividende im mai 5,4 euro fürs kalifass. das sind knapp 1,1 mrd euro bewertung.

wir bauen seit 4 jahren ein neues kalifass für knapp 3 mrd euro. ein großteil davon ist schon bezahlt und davon kanpp 50% aus dem cashflow der letzen jahre schon verdient....

na ich weiß nicht....aber rational ist das ja sowieso nicht....

 

kann es so sehen...oder anders...Jedem das Seine...

Wenn alles so gut wäre, warum fallen die Kurse?

Die Kurse fallen, weil sie niedrigere Produktpreise einpreisen...den Rest wird man wohl in den kommenden Berichten hören...

Fallende Produktpreise führen zu langsamen Ausbluten dieser Branche...

Ich weiss nicht, ob ihr wisst, wo Patash so in den 1990er Jahren im Kurs stand? Durch das Kartell und Preisabsprachen gab es eine Blase in dieser Branche...Da stand Potash mal bei 70 in 2008...seitdem blutet es so langsam aus...umso mehr, weil dieses Kartell nicht-existent ist...Erst kommt diese Divi-Kürzung...dann weiter...usw...

Die Divi ist auch kein Argument mehr...Letztes Jahr stand Potash bei 36...und nun bei 15....und es kommen von Einigen wieder diesselben positiven Argunmente für die Zukunft...bla..bla...nächstes Jahr bei 7-8....und übernächstes Jahr bei 3-5....und es werden wieder dieselben Argumente vorgetragen...

Ich sag nur...Diese Unternehmen sehen zwar auf dem Papier relativ gesehen gross aus...aber das meiste Geld steckt in den "Minen"....und wenn es nicht rund läuft, dann ist die Pleite nicht entfernt, auch wenn ich das hier ausschliesse....man braucht sich nur die Goldminenunternehmen sich anschaun, was da passieren kann..

Jedem das Seine....Ich sage nur, dass die Rohstoffblasen geplatzt sind....Erst Gold/Silber....und dann nun Öl....und auch hier läuft gerade was....wir kriegen so Zustände wie in den 1990er Jahren....und dann decken sich die grossen Fonds billig ein, um wieder in ferner Zukunft die Dinge aufzublähen....

Ich lasse erstmal die Finger von Rohstoffaktien....im Übrigen....Übernahme seitens Pot vom Tisch...

"..but it has ended its pursuit of German rival K+S AG"  http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-28/...id=yhoo.headline  

 

..mein Frühstücksei bringt es wohl nicht.
..werde ab heute den Bürgersteig vor dem Haus, auch bei 10 Grad plus, mit Salz von K+S streuen und im Garten die doppelte Menge an Dünger verbrauchen! Die 17 sehe ich noch nicht so richtig. Wenn ich mir den Chart so ansehe, könnte der Kurs bei 18 wieder drehen. Wer nun Recht behält werden wir wohl noch vor der HV sehen... ?

 

mit 0,1% leerverkäufen (200.000 stück), wie heute morgen, der kurs um 2% gedrückt werden kann, wird das auch nichts mit der erholung. außer jogo, damir und mir gibts ja eh bald keine aktionäre mehr. die hv können wir dann aber in einer kleine kneipe etwas ausserhalb abhalten....  

für 6: steini, der notar, jogo, damir und ich. einen platz mehr, falls bis mai doch noch einer kauft...  

... LV-Quote macht es ja fast mehr Sinn eine HV für die HF abzuhalten und nicht mehr für die paar Investierten.
Auf der HV können dann die neuesten negativ-Prognosen besprochen werden und welche Gründe für weitere Short-Interessts sprechen...

Critical...kannst für mich auch noch mit reservieren...also dann für 7  

@Critical Jeder hat so seine Methode um den Verlust zu ertragen. Ich poste manchmal Blödsinn. Aber viele
sind im Boot, sonst hättest du kein Jahreskontingent Sternchen für deine Geschichte bekommen. Ich höre
Verluste von 40 000 Euro, aber die Dunkelziffer liegt noch höher und nicht nur in K&S.

Mein größtes Manko, ich kaufe zu viel zu schnell.Und obwohl ich es weiss kann ich nicht anders.
Bei Porsche hab ich 2008 schon bei 50 gekauft um mir die 25 anzusehen mit happyend bei 77. Aber mit
mieser Dividende. Ich kann alle verstehen die ungeduldig sind. Es ist ein glattes Parkett.  

Auch ich muss im Moment über einen Buchverlust von über 13.000 EUR nur in K&S klagen. Werde es aussitzen (müssen).
Mit einem monatlichen Sparplan drücke ich meinen Durchschnitts-EK immer weiter runter.
 

Ich schlage vor das der der den höchsten Verlust hat auf der HV neben Norbert Steiner sitzen darf.
Hoffentlich ist es nicht er selbst. Da würde ich nochmal alles geben, um reitz, doc2 und Traveltracker
zu winken.  

Werde leider bei der Verlust-Challenge leider nicht dabei sein können. Dafür ist meine Posi bei K+S zu klein.
Der Reitz wohl auch nicht, dafür müsste K+S schon auf 1 EUR fallen oder so.  

@traveltracker, an euch hab ich gar nicht gedacht  für den Stuhl. Aber zur HV kommt ihr wohl. Und du
könntest ruhig noch ein Paar Stücke kaufen, viel billiger kommst du nicht rein.:)  

""""Da würde ich nochmal alles geben, um reitz, doc2 und Traveltracker"""

Kommst Du zur HV?

Ich habe dort eine "Ehrenplatz". Wenn Du möchtest kade ich Dich zu meinen Tisch.  

Kade  =   lade  

@reitz Komme gern, hoffe auch critical, goba und andere auf ein Plausch zu treffen!  

Capital Fund Management SA K+S Aktiengesellschaft DE000KSAG888 0,72 % 2016-02-02
Capital Fund Management SA K+S Transport GmbH DE000KSAG888 0,66 % 2016-01-29

das werden sicher noch ein paar mehr bei -5%...das würde eigentlich gut zu two creek passen...mal sehen...  

""Komme gern, hoffe auch critical, goba und andere auf ein Plausch zu treffen! ""

Also mich wirst du da auf jeden Fall treffen können, hoffe allerdings, bis dahin mit K+S nicht mehr in den Miesen zu sein ;-)  

@goba Sehr schön, Übrigens ich komme aus dem Maschinenbau. Im Dezember hatte wir auch eine China
Umsatzrückgang, Januar war so la la. Aber Februar ist wieder Super. Eine leichte Beruhigung wäre
für uns (K&S) alle sehr hilfreich.  

Seit gestern läuft eine Limitorder. Erfahrungsgemäß liege ich immer daneben. Daher muß es jetzt wieder aufwärts gehen.

Gruß
slash  

..ist auch nicht ohne. Manch einer mus dafür schon mal ein Jahr schuften gehen! 

..die Butter auf's Brot kann ich mir aber noch leisten und zur HV komm ich mit Anhang und leeren Magen! ?

.. Blumen für Steiner bring ich aber nicht mit, höchstens faule Eier! ?  

ich hab mit k+s auch einen oberklasse-neuwagen zerschrottet, aber ich hoffe mit der zeit wird er wieder repariert, ich behalte die KiSte einfach :p