Auch Tradegate legt umsatzmäßig heftig zu, hängt aber noch ein paar Prozentpunkte zurück. Fortec ist an der Börse immer für Überraschungen gut. Ganz spannender Wert. Glückwunsch an alle, die an Bord sind!
Da hat jemand quasi 60.000 Euro mehr bezahlt (190.000 Euro statt 130.000) für seine 6000 Stück als der aktuelle Kurs war. Aber auch wenn er es als Limit Buy für 21,80 drin hatte, was ja denkbar wäre bei dem Kurs zu dem Zeitpunkt, so hat er ja in zwei Tranchen gekauft - einmal 3000 Stück zu 31,80...und fast eine Stunde später nochmal 3000 Stück zu dem Kurs. Also nach dem ersten Mal hätte ihm der Fehler im Limit ja auffallen müssen. Mir ein komplettes Rätsel.
Geht das denn? Warum ist dann der Kurs nicht hoch und wenn es eine Absprache war, wie gemunkelt wird, dann muss derjenige überzeugt sein das die kurse kurz- bis mittelfristig steigen... wenn er jetzt 31,8 zahlt und der Kurs im öffentlichen Handel bei 22,40 steht.
Katjuscha
: jetzt haltet euch doch nicht an diesen zwei Trades
gestern auf! Völlig unwichtig.
Kurs geht eiter abwärts. Schon auffällig, dass es seit der Montega Analyse langsam aber sicher weiter abwärts dümpelt. Der Markt schließt offenbar daraus eine kommende Gewinnwarnung.
Hab grad Stücke zu 21,6 ? bekommen. Heftig bei dieser Bewertung. Gewinn müsste schon um 50% einbrechen, um Kurse unter 22 ? zu rechtfertigen.
----------- the harder we fight the higher the wall
Bei Fortec ist doch schon 30.06. Geschäftsjahresende und 2. Quartalszahlen sind schon draussen, do die Prognose bestätigt wurde. Wo sollte denn jetzt eine Gewinnwarnung her kommen. Bei nur noch 2 ausstehenden Quartalen sollte der Vorstand schon plausible Aussagen machen können. Das wäre ja ein Vertrauensverlust wenn jetzt eine Gewinnwarnung käme.
Katjuscha
: Gewinnwarnung ist vielleicht der falsche Ausdruck
aber die Montega Analyse klingt halt so als würde der Gewinn eher in der unteren Hälfte der sehr breiten Vorstandsprognose rauskommen, also im Bereich 9,5-10,0 Mio ? Ebit bzw. knapp 9% Marge.
Aber wie gesagt, Montega hat ja nicht ohne Grund das Kursziel trotzdem auf 33 ? gesetzt. Bei 9,7 ? Ebit sowohl 23/24 als auch 24/25 hätte man ein EV/Ebit von 5,7 fürs laufende Jahr und 5,3 fürs kommende Geschäftsjahr. Viel zu günstig für so ein Unternehmen, erst recht während einer Rezession. Hebelt man in einer KonjunkturHausse die Marge wieder auf 10%, würde sich dann das EV/Ebit auf unter 4 belaufen.
Viellicht interpretiere ich aber in den Kursverfall auch zu viel hinein, denn die Umsätze sind ja lächerlich niedrig. Sowas kann schon durch Verkäufe von Investoren in irgendeinem Zertifikat/Fonds ausgelöst worden sein, in dem Fortec enthalten ist.
----------- the harder we fight the higher the wall
sieht das aus wie ein fallendes Messer. Die Verunsicherung scheint gross. Das Wirtschaftswachstum für Deutschland wurde gerade wieder nach unten korrigiert und ich denke wir werden als Schlusslicht Europas noch nicht mal die neuen +0,2% Wachstum einhalten können. Das wird sich auf verschiedenste Branchen weiter auswirken. Eine Gewinnwarnung mag ich mir hier aber auch nicht so recht vorstellen. Montega scheint aktuell etwas übervorsichtig zu sein. Was mich nur wundert ist, dass Abstufungen nach oben von Montega bisher niemanden so wirklich interessiert haben, nach unten aber scheinbar plötzlich schon.
Habe das Interview hier gefunden, klingt zwischen den Zeilen auch nicht nur positiv. Das kombiniert mit der aktuellen wirtschaftlichen Situation und Kriegsängsten, erklärt das schon, warum Leute vorsichtig ihr Geld vom Tisch nehmen. Wie bewertet Ihr den Lagerbestand bei dem Unternehmen? Auf den ersten Blick sieht das ja ziemlich hoch aus...
Dass deutsche, europäische Aktien momentan ein eher sinnlose Invests sind. Habe wie immer nur Kritik und Prügel bekommen. Der Markt gibt mir recht. Tut mir leid für euch und ich hoffe es bessert sich bald. Ich glaube es aber nicht.
Ansonsten habe ich mit cegedim, heidelberg pharma und fortec bald 3 depotleichen :-)
Glaube aber eher dass der Rückgang heute mit dem schwachen Gesamtmarkt und einigen Verkäufe zu tun hat (hoffentlich). In den letzten Wochen liefen auch us nebenwerte nicht.
Fortec wenig machen, sie sind halt konjunkturabhängig. Wäre aber super, wenn man diese Zeit nutzt antizyklisch zuzukaufen. Gerade jetzt könnte sich die sehr starke Bilanz auszahlen.
----------- The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
ist wirklich neu. Dich hätte ich sowieso ausgespart, da deine Kritik immer willkommen und auch meist konstruktiv ist. Aber deine Haut wird langsam auch etwas dünner. Ob es an deinem steigenden Alter oder an deinen Depots liegt, kannst nur du beantworten. Musste aber nicht.
finde auch absolut nicht korrekt wie du den aramed behandelst. Durch seine frühzeitigen und vor allem äußerst fundierten Warnungen hat er eine Vielzahl von Anlegern vor den massiven Verlusten bei europäischen Aktien bewahrt. Hätte ich mal auf ihn gehört dann ginge es mir jetzt finanziell besser. Aber der Sachverhalt war für mein schlichtes Gemüt leider zu komplex.
Jetzt ist das Thema hier hoffentlich endgültig geklärt.
Nun zu Fortec. Niemand der aktuell bei Fortec Aktien kauft setzt darauf, dass es 2024 und auch 2025 mit Umsatz und Margen nach Norden geht. Das gibt leider die traurige Konjunktur in Deutschland nicht her. Sehe also weder nennenswertes Margen noch Umsatzpotential in den kommenden 1,5 Jahren. Ich bin trotzdem eingestiegen, weil das Geschäftsmodell als Distributor hohe FCF ermöglicht, die erhebliches Wachstum durch M&A ermöglichen. Fortec kann bis 2025 bis zu 30 Mill. in M&A investieren ohne Kapitalerhöhung. Das sind fast 50% der Marktapitalisierung. Je nach Einkaufspreis und Synergien könnte sich das Ebit nur durch Zukäufe um fast 50% erhöhen. Und wenn das Wachstum ab 2026 wieder anzieht, könnten auch die Multiple sich wieder ausweiten. Das wäre hier mein Idealszenario. Wenn man nichts zukauft, dann dürfte sich der Kurs auch nicht deutlich nach Norden bewegen, aber dann muss man auch über eine Sonderdividende oder ARP diskutieren. Das Risiko nach unten ist jedenfalls sehr überschaubar.
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Das Wachstum ab 2026 kann nur kommen, wenn die beste Regierung aller Zeiten inkl. dem besten Wirtschaftsminister 8-kantig von ihren Posten 2025 vertrieben werden.
Ich hab niemals ein Problem mit anderen Analysen zur Aktie, wenn es Analysen sind. Dafür sind Foren da. Ist ja nicht so als würde ich hier die aktuelle Situation rund um die Konjunktur verschweigen, die auf Fortec Auswirkungen beim AE haben kann.
Ich hab ein Problem mit Leuten (und ja dann kann ich auch mal sehr zynisch werden), die ständig behaupten, sie dürften ihre Meinung nicht sagen und bekämen nur Prügel ab, egal ob das Börse oder Politik betrifft. Oder wurden hier arameds oder jetzt KnightRainers Postings gemeldet und gelöscht? Nein, soll man doch sagen, man hält die Regierung für schlecht oder deutsche Nebenwerte grundsätzlich für nicht investierbar. Ich bin zwar anderer Meinung, aber so ist halt die Demokratie. Daher musste ich einfach mal zynisch übertreiben, was arameds Selbstbeweihräucherung betraf, wonach er für seine Meinung Prügel bezogen hätte.
Und was seine inhaltlichen Aussagen betrifft, frag ich mich halt, was es für einen Mehrwert für die Diskussion bringt, wenn er ständig in diversen Foren zu unterschiedlichen Aktien immer nur behauptet, man könne in deutsche Nebenwerte nicht investieren, weil sie eh nur fallen werden. Merkwürdigerweise ist er teilweise trotzdem investiert. Macht es etwas cringe. Aber egal. ... Aber grundsätzlich fragt man sich doch, wo da die Analyse zur jeweiligen Aktie drinstecken soll. Wo bringt das irgendeinen Anleger weiter in seiner Entscheidungsfindung? Es gibt zudem genug deutsche und europäische Nebenwerte, die steigen. arameds Aussage ist also sowieso schon mal völlig aus der Luft geholt. ... Also bitte zu Fortec diskutieren!
----------- the harder we fight the higher the wall
Das ist ja das was mich an der Diskussion mit Kritikern/Pessimisten so wundert.
Fortec hat so viel Cash, dass jederzeit entweder eine Übernahme oder ein ARP anstehen könnte. Man könnte ohne Probleme eine Übernahme stemmen, die 25 Mio Umsatz und 2 Mio höheren Überschuss bringt. Über Nacht wäre dann die Aktie mit KGV unter 7 bewertet, ohne überhaupt organisch die nächsten 1-2 Jahre wachsen zu müssen. Da sind nicht mal Synergien oder nach der Konjunkturbaisse ein wieder besseres Umfeld enthalten.
Mein Basisszenario (gibt natürlich auch worst case oder best case Szenarien) beinhaltet allerdings 4% organisches Wachstum p.a. über die nächsten 3 Jahre bei 10,0% Marge im Jahr 2026/27. Das liefe dann auf FCF Yield von 22-23% hinaus. Aber selbst wenn Fortec die nächsten drei Jahre gar nicht wachsen würde und die Marge bei 9,0% bleiben würde, türmen sich dann über 25 Mio Netcash in der Bilanz auf, so dass ich mal schwer davon ausgehen würde, dass man ohne Probleme 25 Mio Umsatz und 2 Mio Überschuss zukaufen kann. Wenn sich weiterhin keine Übernahmeziele ergeben, dann sind Aktienrückkäufe natürlich Pflicht. Eigentlich müsste man jetzt schon mit einem ARP starten, da selbst jetzt ja schon FCF Yield von 13% fürs laufende Geschäftsjahr. Aktuell gehe ich aber weiter davon aus, dass man kurz vor einem Zukauf steht, auch wenn die ganz große Übernahme ja letztes Jahr abgeblasen wurde. In jedem Fall wird man die zuletzt gemeldeten 17 Mio Netcash sicher nicht einfach so rumliegen lassen. ... Wer will, kann aber gerne mal diesbezüglich bei der IR/Vorstand nachfragen bzw. Druck machen.
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