Wirecard 2014 - 2025

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neuester Beitrag: 22.08.24 18:02
eröffnet am: 21.03.14 18:17 von: Byblos Anzahl Beiträge: 181936
neuester Beitrag: 22.08.24 18:02 von: Hagüwa Leser gesamt: 50063429
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21.03.14 18:17
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9242 Postings, 8818 Tage ByblosWirecard 2014 - 2025

Hier wird die beste Aktie aus dem Techdax "Wirecard" besprichen, beschworen und .....

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181910 Postings ausgeblendet.

21.08.24 13:40
1

3262 Postings, 2859 Tage ChaeckaHagüwa

"Aktionäre sind in der Insolvenz einer AG keine Gläubiger ? auch wenn sie der Gesellschaft mit der Zeichnung der Aktien Kapital gegeben haben. Sie erhalten deshalb erst eine Auszahlung, wenn die Forderungen aller Gläubiger und die Verfahrenskosten bezahlt worden sind. Da dies erfahrungsgemäß kaum jemals der Fall ist, droht den Aktionären im Falle der Insolvenz der Gesellschaft also ein finanzieller Totalverlust."
https://www.schultze-braun.de/news/...sten%20bezahlt%20worden%20sind.

Gab es jemals einen Fall, in dem Aktionäre und Gläubiger gleichgestellt wurden?
Nach meinem Rechtsempfinden wäre das gesetzwidrig.
Gerne lerne ich aber von dir. Danke für deine Quelle.  

21.08.24 14:09

3570 Postings, 1476 Tage HonestMeyerChaecka

Vielleicht gibt es dank des Aufbegehrens der heutigen Aktionäre in ferner Zukunft ja ein neues innovatives Investorenmodell, in welchem Gläubiger sich ihren Teil der Dividende holen, Stimmrechte in einer HV ausüben und auch weitere Mitbestimmungsrechte genießen, die sie heute nicht haben? Irgendwie muss das Investorenmodell ja am Leben erhalten werden, damit die Aktiengesellschaft als Unternehmensform nicht ausstirbt, oder ? Dann klagt vielleicht auch jeder gegen jeden. Circus maximus. NmM.  

21.08.24 20:36

163 Postings, 1011 Tage HagüwaAktionäre sind keine Gläubiger

@chaecka: Aktionäre sind keine Gläubiger. Grundsätzlich ist das so. Einverstanden. Wenn jedoch ein Unternehmen betrügerisch handelt, sieht das wohl anders aus. Das ist jedenfalls die Rechtsauffassung von Prof. Dr. Bitter, Uni Mannheim. https://www.uni-mannheim.de/newsroom/presse/...rd-insolvenzverfahren/
Ich hoffe, dass auch das Gericht sich dieser Rechtsauffassung anschließt und ein Urteil zugunsten der betrogenen Aktionäre fällt. Schließlich ist es schon ein Unterschied, ob ein Aktionär bei einem Unternehmen sein Geld verliert, weil es aus wirtschaftlichen Gründen nicht am Markt bestehen konnte oder ob ein Unternehmen von Beginn an betrügerisch handelte.  

21.08.24 20:46

7060 Postings, 1508 Tage Meimstephdie inso war zu Unrecht

csfa.
csFraudAnalysis
#wirecard
#wirecardsaga
#wirecardprozess

Grandioser Auftritt von vE, Presse blieb fern. Tja, man will wohl nicht zugeben, wie man seit anderthalb Jahren die öffentliche Meinung manipuliert ;)
Bühring ist nxckt und in Stuttgart wird gezittert.
Wende durch vE, #mausetot  

21.08.24 21:53

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch

Stephan E. erklärt weiterhin in allen Einzelheiten, wie es wirklich passiert ist. Richter Fodisch versteht weiterhin nicht, was Stephan E. sagt.  

21.08.24 21:56

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 2

Gestern. Stephan E. Er erläuterte, warum er die für die Vervollständigung des Jahresabschlusses nützlichen Buchhaltungsunterlagen nicht erhalten hatte.  

21.08.24 22:00

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fdisch 3

Gestern. Stephan E. Er sagte, er habe Oliver Bellenhaus mehrmals um die Buchhaltungsunterlagen gebeten, um den Jahresabschluss zu vervollständigen  

21.08.24 22:03

7060 Postings, 1508 Tage Meimstephkeiner AUSSER mir hat Martin für gest/Heut

bericht unkostenbeitrag zukommen lassen!

Wir wüssten NICHTS ohne Martins Berichte!
https://x.com/SkyMartiner/status/1826340274236522748  

21.08.24 22:04

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 4

Statt im Büro zu sitzen und Finanzbuchhaltungsunterlagen an Stephan E. zu schicken, war Oliver Bellenhaus unterwegs und hatte Spaß.  

21.08.24 22:08

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 5

Nach vielen Versuchen schickt Oliver Bellenhaus die Buchhaltungsunterlagen an Stephan E. Er macht alles in Eile und macht ein großes Durcheinander  

21.08.24 22:11

7060 Postings, 1508 Tage Meimstephwd lei-ding ist ein Fuchs

irgendwann wird er mir erklären , was der Name genau bedeutet
wd lei-ding or LIE -Ding
@Wd_ley_or_lie
Richter Födisch hatte extrem schlechten Tag, VE konnte auf alles klare Antwort geben, Vorwürfe konnten sich nicht erhärten, da darf man doch als cholerischer Richter mal laut werden #wirecard
 

21.08.24 22:13

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 6

Oliver Bellenhaus sendet die Wirtschaftsunterlagen an Stephan E. Diese sind voller Fehler. Die Liste der Unterlagen ist nicht vollständig.  

21.08.24 22:18

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 7

Warum sendet Oliver Bellenhaus Buchhaltungsunterlagen voller Fehler an Stephan E. und es wurden nicht alle Unterlagen versendet?  

21.08.24 22:21

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 8

Warum versteckt Oliver Bellenhaus wichtige Wirtschaftsdokumente vor Stephan E.?  

21.08.24 22:25

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 9

Oliver Bellenhaus sendet die Buchhaltungsunterlagen nicht an Stephan E. Um das gestohlene Geld zu verstecken, hat er das gestohlene Geld auf die Bankkonten von ihm und seiner Frau gelegt
 

21.08.24 22:29

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 10

Stephan E. Wie konnte er mit fehlenden und manchmal falschen Dokumenten eine korrekte Finanzaufstellung erstellen?  

21.08.24 22:32

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 11

Das von Oliver Bellenhaus gestohlene Geld befindet sich in Liechtenstein
und einige andere Steueroasen  

21.08.24 22:40

919 Postings, 1279 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 12

Sehr geehrter Richter Fodisch. Jetzt wissen Sie, dass Oliver Bellenhaus Stephan E. gestohlen und betrogen hat. Wir sind alle Opfer von Oliver Bellenhaus  

22.08.24 01:24

7060 Postings, 1508 Tage Meimstephconfirmed

22.08.24 16:26

3262 Postings, 2859 Tage Chaecka@Hagüwa

Der Auftraggeber des Gutachtens hat naturgemäß ein Interesse an genau diesem Ergebnis von Herrn Bitter, damit ist das Gutachten für mich komplett wertlos.
Ich denke es gibt zwei Ebenen:

1. Insolvenzrecht
Dort gilt die Insolvenzordnung und das bestehende Vermögen erhalten die Gläubiger.

2. Schadenersatz
Nachdem es aussichtslos ist, von Vorstand oder BaFin etwas zu bekommen, bleibt nur EY. Dort sind dann alle Ansprüche gleichberechtigt.
Das dauert aber noch Jahre. Und bis dahin hat EY eine Unternehmensstruktur geschaffen, nach der keine nennenswerten Ansprüche durchgeholt werden können (siehe Nachbarthread).

So oder so: Die Anleger werden leer ausgehen. Es wird Zeit, diese Geschichte abzuhaken.

Es sei denn, man ist auf der Suche nach der endgültigen und einzigen Wahrheit und bereit, sein Vermögen dafür einzusetzen, statt dieser eine subjektive Wahrheit zu finden, die ausser ein paar Freaks niemanden mehr interessiert.
Von daher sehe ich Spendenaufrufe für dieses Ziel mit blankem Entsetzen. Es gibt nun wahrlich genug Elend auf der Welt, gegen das man seine Energie und Mittel einsetzen kann.  

22.08.24 18:02

163 Postings, 1011 Tage Hagüwa@Chaecka

Das ist deine Sicht der Dinge. Meine ist eine andere!
Du unterstellst, daß jedes Gutachten immer so ausfällt, wie es sich der Auftraggeber wünscht. Hmmm, wenn das so wäre, das wäre schlimm. Auch ein Uni-Professor hat ein Renommee, das er schnell verlieren kann, wenn er Gefälligkeitsgutachten erstellt. Letztlich werden auch hier die Gerichte entscheiden und ich denke, die Aktionäre haben hier gewisse Erfolgschancen. Soweit zum Insolvenzverfahren.
In Sachen Schadensersatz bin ich ebenfalls anderer Meinung.
Dass vom Unternehmen Wirecard, vom Vorstand und auch von der BAFIN nichts zu holen ist, dessen sollte man sich bewusst sein. Lediglich EY bleibt als Anspruchsgegner. Und ich denke, dass auch die Gerichte erkennen werden, daß EY eklatante Fehler begangen hat und somit schadensersatzpflichtig ist. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie sich dann hinstellen und sagen werden: Wir haben eine Rechtsformänderung vorgenommen. Sorry, jetzt haben wir nichts mehr, wir können nicht zahlen. -
Wer nicht kämpft, hat schon verloren. Ich werde bis zum Schluss kämpfen. Ich muss allerdings zugeben, daß mir das kämpfen als Rechtsschutzversicherter leichter fällt.
Und noch ein Punkt: Warum engagieren sich wohl einige Prozesskostenfinanzierer? Die würden das nicht machen, wenn die Sache so aussichtslos ist, wie du es in deinem Post beschreibst.
Meine Meinung. Damit möchte ich jedoch auch den Austausch zu dieser Thematik beenden.  

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