Wirecard 2014 - 2025

Hier wird die beste Aktie aus dem Techdax "Wirecard" besprichen, beschworen und .....

Kursziel :

2014 - 68 Euro
2015 - 87 Euro
ab 2016 - über 100 Euro !!!

 

Ach ja, jerzt auf einmal doch der Rückgriff auf das #schandelblättchen.. Cherrypicking, entweder oder, so ist das unglaubwürdig.  

Belehren Sie doch andere nicht über Dampfgeplauderei,
jedes Posting Ihrerseits besteht aus genau diesem
 

wollten Sie amerikanische Anwälte beraten.

Und die haben tatsächlich abgelehnt. Schlimm.
Haben null Ahnung, wie es scheint^^  

...ich behaupte das gegenteil, dann sind wir wieder an dem Punkt, dass Fakten und Argumente zählen, da kommt von Dir nichts.

Bist Du Agent der Dampfplauderer?
Von EY?
Von Putin?
Von Donald Duzck?

Schwer zu sagen, weil Du ja nichts aussagst...

Zum Vorwurf, ich sei "Braunverteidiger" zitiere ich exemplarisch aus meinem Text "j'accuse" aus dem September 2023, der u.a. von namhaften Anwälten, Juraexperten, dem bayerischen Justizministerium und der Generalstaatsanwaltschaft gelesen und kommentiert wurde, nur wenn Du denskt, Deine Meinung, ich sei irre, sei mehrheitsfähig.

"Alfred Dreyfus war eindeug und zweifellos nicht schuldig des Verbrechens, dessen er bezichgt und für das er verurteilt wurde. Er war frei von Schuld und frei von Verantwortung. Bei Markus Braun
liegt der Fall einfach anders, dies kann man wohl auch unter der Berücksichgung der
Unschuldsvermutung sagen."

"Das gilt völlig ungeachtet der Frage, ob Markus Braun schuldig ist oder nicht. Ich kann diese Frage
heute nicht beantworten - aber viele andere eben auch nicht. Voraussetzung dafür, dass
diese Frage mit höchstmöglicher rechtsstaatlicher Autorität beantwortet werden kann, wäre eine möglichst präzise und auf stabile Ermilungsergebnisse gestützte Anklageschri und ein fairer Prozess."

"Ich klage mich selbst an, weil ich immer viel zu viele Worte brauche, um die Dinge zu sagen, die mir wichtig sind. Ein Grund mag sein, dass es mir am Selbstbewusstsein fehlt, Vorwürfe klar auszusprechen, selbst wenn ich zu einem hohen Grad von ihrer Berechtigung überzeugt bin. Ich habe immer Angst, ich könnte völlig falsch liegen und andere Menschen zu Unrecht kritisieren, vor allem
solche, die aufgrund ihrer Profession eigentlich mehr Einblick haben sollten als ich. Ich
fürchte auch nach Hunderten von gelesenen Artikeln oder Quellen, ich könnte vielleicht
doch unzureichend recherchiert oder falsche Schlüsse gezogen haben.
Ich bitte um Verständnis für die daraus resultierende Länge des Textes und falls sich an der
ein oder anderen Stelle ergibt, dass ich falsch lag, bitte ich um Entschuldigung. Ich habe mich
mit sehr großem Einsatz an diesen Text gemacht und erkläre, ihn bona fide verfasst zu
haben, hier im Sinne von ?in gutem Glauben, dass es richtig ist?."

Aus dem (nie veröffentlichten, weil nie fertig geschriebenen) "Stadelheimer Glaubensbekenntnis" (Oktober bis dezember 2023)

"Angesichts der Entwicklungen im Wirecardprozess von Stadelheim spreche ich vom
?Stadelheimer Glaubensbekenntnis?, weil es ein Tatbild ohne Beweise gibt, das von der
Staatsanwaltschaft in Umlauf gebracht wurde, obwohl sie nicht über Beweise verfügt und
obwohl sie nicht ihrer Verpflichtung aus §160 StPO nachkommend Gegenhypothesen geprüft
hat oder prüft.

Das Gericht folgt dem, was die Staatsanwaltschaft ?glaubt?. Die Medien tun so, als wäre das
alles in Ordnung, weil man das, was die Staatsanwaltschaft glaubt, auch glauben will und
man ja sieht, dass das Gericht auch glaubt. Aber Glaube gehört nicht ins Gericht und
?glauben heißt nicht wissen? weiß auch der Volksmund"

"Es ist unstrittig, dass bisher keinerlei stichhaltigen Beweise gefunden wurden hinsichtlich einer
Beteiligung des Markus Braun. Schon lange vor Beginn des Prozesses wurde seitens der Verteidigung
darauf hingewiesen, dass die Anklage auf einem falschen Tatbild und auf einer falschen
Bandenstruktur beruht. Eine Auseinandersetzung mit der Begründung dieser Beurteilung fand bisher
nicht wirklich statt. Die Ausführungen der Verteidigung werden als ?irrelevantes Alternativszenario?
dargestellt. Es fehlt nicht viel und sie werden ?Fake News? genannt."

"Besonders krass ist das Beispiel Pittodrie. Dabei handelt es sich um eine Firma in Hong Kong, bei der
aus verschiedenen Quellen gespeist 340 Millionen ? landeten. Was ist das für ein Geld? Kann man es
zurückholen? Woher kommt es, wenn es kein Geschäft gab? Woher kommen die 6 Millionen ? für die
Stiftung des sogenannten Kronzeugen in Liechtenstein? Der Kronzeuge wurde nicht einmal danach
gefragt. Die Verteidigung wurde nur peu á peu mit Daten versorgt. Der sogenannte Kronzeuge
verschwieg zentrale Informationen und wurde zu kritischen Themen nicht befragt. Ich wurde immer
fassungsloser."

Ich will aber vorab noch einiges klarstellen:
? Der Prozess ist mausetot und war womöglich von Anfang an eine Totgeburt
? In dem Prozess wird es keinen Schuldspruch gegen Markus Braun geben können
? Ich behaupte nicht, dass Markus Braun unschuldig am Zusammenbruch der Wirecard ist
? Ich neige zu der Einschätzung, dass er unschuldig im Sinne dieser Anklage ist
? Ich werde von niemandem beauftragt, gesteuert oder finanziert
? Meine Kritik und Mahnung ist eine Folge meiner umfangreichen Recherchen
? Die Idee, man müsse das Verfahren so führen, weil Markus Braun doch verurteilt werden
muss, verlässt den Boden der Rechtsstaatlichkeit und ist in sich schäbig
? Durch die Prozessführung entsteht ein unabsehbarer Schaden für die Insolvenzmasse
? Durch die Prozessführung wird die Aufklärung bei Wirecard nicht nur behindert, sondern
verhindert
? Der Prozess ist eine politisch gewollte Reparatur am Ansehen der Behörden
? Das Verfahren läuft nicht rechtsstaatlich ab, sondern ist systematisch von Befangenheit
durchdrungen
? Wer sehenden Augen diesen Prozess weiterhin duldet oder gar die Verzerrungen noch
vergrößert, handelt bösartig und böswillig
? Ich fordere einen Bayerischen Untersuchungsausschuss zu den Vorgängen um den
Wirecardprozess
? Ich fordere die sofortige Freilassung von Markus Braun aus sachlichen Gründen

wie gesagt: Das ist Stand Ende 2023 und ich war zu diesem zeitpunkt tatsächlich nicht so aggressiv wie heute...


 

ein Urteil des Bundesgerichtshofs (BGH) zu kippen.
Ganz allein, beruhend auf Recherchen Ihrerseits in einer kurzen S-bBahnfahrt. Teufelskerl!!!!  

(vorab: Du erinnerst Dich oft an kleine Details, was ich mal gesagt habe, so wie das mit den amerikanischen Anwälten. Kleine Anekdote: Bei der österreichischen Sicherheitsfirma, die mehrere Leute auf mich anbgtesetzt hatte, gab es einen Whistleblower, der hat genau das erzählt: Dass man kleine Bemerkungen von mir notierte, um sie später als Munition zu nutzen. Ich will Dir nichts unterstellen, Deine Unfähigkeit zur Diskussion und Argumentation könnte in sprachlichen, kognitiven oder sonstigen Defiziten begründet sein - sie sieht aber nun einmal exakt so aus, als wärest DU ein bezahlter Agent, der -ähnlich wie damals - die Diskussion zerstört. So wie ich (wie man sieht) solche Vorwürfe Deinerseits ernst nehme und vversche, se zu widerlegen, solltest Du Dich auch fragen, ob es Deiner Sache nutzt, wenn Du 1;1 wiue ein bezahlter Troll agierst - so wie die bezahlten Österreicher, bezahlt vom geld der Geschädigten! Denke mal drüber nach)

---

"Dierlamm für Dummies - was die Verteidigung vorbringt"
(Version ca. November 2023) (Da fehlen z.B. moch Anklagepunkte, die in Stadelheim noch nicht Thema waren - es bräuchte also ein update)


?Dierlamm für Dummies? ? Die Sicht der Verteidigung, Stand Oktober 2023
Der Prozess leidet an einem Geburtsfehler: nämlich an einem falschen Tatbild. Es wird davon
ausgegangen, dass Markus Braun als Bandenchef zusammen mit Oliver Bellenhaus, Stephan
von Erffa und Jan Marsalek eine Bande gebildet hat, um Wirecard als finanzkräftige Firma
darzustellen, um beispielsweise Kredite zu erschleichen, die dann veruntreut wurden über
Firmenkonstrukte oder um am hohen Aktienkurs zu partizipieren.
Ein wesentliches Element sind die Treuhandkonten, die laut StA einzig und allein deshalb
geschaffen wurden, um den Betrug durchführen zu können. Die Einnahmen der Drittapartner
Al Alam, Senjo und PayEasy seien laut Darstellung auf diesen Konten. Da dort kein Geld ist,
gibt es kein Geschäft. Was es darüber hinaus noch gegeben haben mag, ist irrelevant.
Dieses Tatbild wurde bereits im Juli 2020 festgelegt und basiert auf den Aussagen von Oliver
Bellenhaus bzw. entstand durch einen wechselseitigen Prozess der Legendenbildung.
Dieses Tatbild führte zu einer Verengung der Ermittlungen, die zwar in der Öffentlichkeit als
hoch komplex und schwierig beschrieben werden, die aber eklatante Lücken offenbaren, die
entstanden, weil man große Teile des tatsächlichen Tatbildes willkürlich für irrelevant erklärt
hat.
Beispiel:
Bellenhaus gab an, dass es Dutzende TPA gegeben habe. Er gab verschiedene Zeitanagaben
zu Protokoll, ab wann es kein Geschäft mehr gab, räumte einmal sogar ein, dass er es nicht
genau sagen könne. Als die StA sagte ?kein Geld auf Treuhandkonten, da war nie Geld, also
gab es nie Geschäft?, passte Bellenhaus sich an und erzählte folgerichtig bei seiner Aussage in
Stadelheim, es habe das Geschäft seit 2015 nicht gegeben.
Dem Narrativ nicht entsprechende Sachverhalte wurden unterdrückt, beispielsweise
Millionenzahlungen, Geldabflüsse zu Monterosa (Pittodrie), die Levantine-Stiftung in
Liechtenstein, Antigua, Indonesien usw.
Die Frage, wo die Gelder für diese Beträge herkamen, wurde als irrelevant bezeichnet.
Als Journalisten wie BR24 mit Geldflüssen kamen, hieß es, dies sei Geldwäsche und habe
nichts mit dem Prozess und der Anklage zu tun, es werde in getrennten Verfahren ermittelt.
Von diesen Ermittlungsverfahren ist nichts bekannt. Dass Erkenntnisse aus diesem
Zusammenhang, die im Prozess in Stadelheim ans Licht kommen, dafür relevant sind, ist
naheliegend.
Es gibt nicht den geringsten Hinweis, dass Braun an den Aktionen von Bellenhaus und
Marsalek beteiligt wäre, seien es nun Veruntreuungen oder Geldwäsche.
Es gibt erhebliche Widersprüche in den Aussagen von Bellenhaus, die seit März bekannt sind.
Aber Bellenhaus beantwortet die Fragen nicht und Födisch will sie nicht stellen, sagt noch im
Oktober 2023, er würde die Fragen nicht verstehen.
Bereits März 2021 gab es klare Ermittlungshinweise an StA. Von Ermittlungen ist nichts
bekannt. Stattdessen wurde im März 2021 ein völlig unzureichender TPA Reality Check
erstellt, Grundlage für die Aussage, dass es kein TPA gibt (falsche Fragen, falsche
6
Grundannahmen, aus forensischer Sicht dilettantisch, James Freis will es nicht einmal als
Untersuchung bezeichnen, zweifelt an der Kompetenz der Verfasser)
Noch im Mai 2021 sah die Staatsanwaltschaft keine Hinweise auf Veruntreuung
November 2021: Hinweise, dass Tatbild falsch ist, werden öffentlich diskutiert, plötzlich
erscheint die Geldwäschetheorie als ?Backup? der Theorie von ?da war nichts?.
Dezember 2021: Anklageschrift wird angemahnt
März 2022: Einseitige und unzulässig eingeschränkte Anklageschrift
Anklage basiert auf falschem Tatbild, falschem TPARC, falschen Aussagen von Bellenhaus,
Verkürzungen, Verdrehungen: Dierlamm fordert Nichteröffnung bzw. Aussetzung. Födisch
lehnt ab, macht sich Anklage zu eigen
Auch Marktmanipulation strittig: Wohl nur unter der Annahme belastbar, dass Markus Braun
ein von den Fälschungen wissendes Bandenmitglied ist. Fällt diese Bedingung weg, kollabiert
der Rest der Anklage. Für diese Bandenchefthese gab es bisher nicht einen einzigen
stichhaltigen Beweis.
Zahlreiche Zeugen imponierten durch massive (selektive) Gedächtnislücken, Beispiele:
Chefermittler, KPMG, Görres, u.v.a.
Untreue muss man gesondert anschauen
Aus heutiger Sicht: Da Braun schon 3 ½ Jahre in Haft ist: Prozess aussetzen, aus Haft
entlassen, Zurück auf Los mit neuer Kammer, neuer Staatsanwaltschaft, neuer Anklage


 

Sie sind so gut

Wie konnte man ihr Talent bisher nur verkennen.


Millionen, ach nicht doch, auf Ihr Wort hin werden Milliarden sprudeln.  

die Möchte-Gern Justerei.

Bring das entweder im realen Leben oder lass die Klugscheißereu.  

Unsinn und das weißt Du.
Und wieder nur Gegenschießen, mittlerweile werden Deine Postings kürzer, das Niveau wird noch schlechter, Du hast 0,0 entgegenzusetzen und weißt das sehr genau.

PS: Anwälte

Ja, diese Anwälte halten mich für einen totalen Trottel...

"You've done well to track us down.  We did indeed act in the XXXX case, but not with XXX
We were the lawyers for XXX
The reason you haven't been able to find any information on public record about the case is that it was settled out of court.  The settlement terms were confidential so we can't give you any information unfortunately

If you're interested in the subject matter, I suggest you have a look at the judgment handed down by the XXX Court in the case of AAA v BBB which was handed down in December.  It contains more interesting insights
Good luck with your work
Regards"

ich antwortete ua

"Well, we never really did expect to get a reply, so we are very happy to get one (...)
Thank you for the hint with the AAA/BBB We haven't got a look at it because we have been waiting for the CCC case. Now we know why we couldn't find anything (and we are very relieved that it was not our lack of skills in investigating...)
If we ever need a lawyer in the States, we will for sure remember you"

Insgesamt gingen 13 Mails hin und her, wobei das Verhältnis 8:5 war - ich war also schreibfreudiger
So ist das nicht. Ich habe mich da oben etwas kleiner gemacht, als ich bin, als ich schrieb, dass es GAR KEINE Antworten gab. Man hat lediglich nicht das gemacht, was ich empfohlen habe...

Teilweise übrigens deshalb, weil es schon passiert war (beispielsweise die Beantragung von gewissen Unterlagen bei EY oder so)



 

Ein passabler Anwalt wird Sie in echt auseinander nehmen.

Doch hier sind Sie mit Ihren Halbwissen gefühlt ein König, um nichts anderes geht es doch.

Das Thema ist neu, der Hintergrund nicht.  

Ich mache das öfter, weißt Du :)

"Widerstand gegen diese Auffassung regt sich ausgerechnet von Seiten einiger Strafverfolger. Das erstaunt, denn Staatsanwälte, die sich für Entkriminalisierung stark machen, sind bisher eher selten aufgefallen. Deshalb möchte man gern wissen, weshalb jüngst (am 5.6.2009) ein Ermittlungsverfahren wegen XXX von der Staatsanwaltschaft AAA eingestellt wurde. Die Begründung, [...]
Zwar wurde der Einstellungsbescheid aus AAA mit sofortiger Beschwerde angegriffen, doch diese wurde schon am 24.8.2009 durch die Generalstaatsanwaltschaft BBB zurückgewiesen: »Ich teile die Ansicht der Staatsanwaltschaft [AAA] ...
Auch aus BBB gibt es gute Nachrichten. Auf mehrere Dienstaufsichtsbeschwerden hin (und wohl auch auf einen Wink aus dem niedersächsischen Justizministerium) hat die Generalstaatsanwaltschaft sowohl die Entscheidung der StA AAA als auch die eigene Entscheidung aufgehoben"
(Quelle: myops)

wie ging es weiter? Naja, wegen meiner kleinen Intervention (denn niemand anderer als ich war der Bösewicht, der sogar das Bundesjustizministerium einschaltete), wurden 6 Betrüger verurteilt. Die gingen vor den BGH und der entschied am Ende, dass meine Rechtsauffassung (und auch die der StA und des Gerichts) richtig sind.
Wenn ich die BGH-Begründung lese, erkenne ich an manchen Stellen auch sehr genau, wer die BGH-Richter da inspiriert hat ;)

Wenn Du also wirklich der irrigen Ansicht sein willst, ich sei ein bezahlter Agent, ein Dampflauderer, ein Ahnungsloser, ein Vollidiot - tu Dir keinen Zwang an.

Du weißt ja, wie das bei mir ab und an endet...

"Dies gelang, weil sich Wirecard auf eine aggressive Fangemeinde im Netz verlassen konnte. Diese fiel über Kritiker wie ?jigajig? her, verwässerte deren Argumente, beschimpfte und verspottete sie. Möls hat immer weitergemacht. Fast eine halbe Million Dokumente zu Wirecard hat er abgespeichert, rund 45.000 Beiträge in Internetforen veröffentlicht, die meisten zu Wirecard. Er schätzt, dass der Arbeitsaufwand nur fürs Schreiben über 3700 Stunden betragen hat.  (...)
Möls wird immer heftiger beschimpft: ?Bezahlter Basher?, also Kursdrücker, ist da noch harmlos. Als ?jigajig? mal ins Forum fragt, ob er darauf hinweisen müsse, dass sein letzter Beitrag Satire sei, antwortet ?PaleAle?: ?In deinem speziellen Fall schon, weil die Dämonen gar nicht in Aschheim sitzen, sondern nur in Deinem Kopf.? (...)
Möls schickt seine Recherchen zur Münchner Staatsanwaltschaft und zur Aufsicht BaFin ? was damit passiert ist, weiß er nicht. ?Das war schon frustrierend.? Vielleicht sind seine Beiträge aber selbst für Staatsanwälte zu wissenschaftlich. Er erschlägt seine Leser mit Fakten und Abhandlungen.(...)
Er bekommt nun Gratulationen wie diese eines enttäuschten Aktionärs: ?Ihr hattet die ganze Zeit so Recht. Ihr habt gute Arbeit gemacht und wart standhaft.? ? ?Es ist schon ein gewisser Triumph, ganz klar?, sagt Möls.

Doch er hat Zweifel. Am Tag der Insolvenz twittert er: ?Wo ist das Geld der #wirecard geblieben?? Er kann nicht glauben, dass 1,9 Milliarden einfach so weg sind. Ein Shortseller schreibt ihm, er solle sich zurücklehnen und genießen. Möls kann nicht: ?Meine Sorge ist: Wirecard ist eingebrochen ? alle ziehen sich zurück. Und ich bleibe mit meinen Fragen allein, während die Shortseller ihre Gewinne zählen.? Also weitermachen? "
(Volker Ter Haseborg, Wirtschaftswoche, 10.07.2020)

"For me personally, the three biggest heroes are Fraser Perring, Pav Gill and Jigajig. I have had the opportunity to interact with all three over the past six years. Here are my notes:
The real hero in my eyes is Jigajig. A man whose nickname refers to a song by the 70's band East of Eden called Jig-A-Jig. He was the very first person to figure out Wirecard's scam.
He called me himself. He noticed that long before the bankruptcy, I had been pointing out the doubts about Wirecard on my social networks. (...) What Jigajig's real name is, I still don't know. In fact, I know the least about him of the three. We communicated strictly on a business basis. Even the German media only interviewed him anonymously. However, I soon learned from our correspondence that he was not from the financial sector. But it was incredible how much he could "dig" out of public data about Wirecard from his keyboard at home.
His determination was overwhelming. He wrote up to 45,000 posts about Wirecard fraud on various internet forums, discussions and Twitter. In reality, he was a social worker and his motivation to find and post data about corporate fraud was (...)
Jigajig had been after it for years, picking up crumb after crumb, and with each piece of information his suspicion that it was a colossal fraud grew. As well as his basically addiction to getting to the truth and convicting them.
He, too, faced threats. Constant cyberbullying, hacker attacks. His dedication to the case, bordering on obsession, cost him his friends, his personal life fell apart. In his own words, "I can't talk about anything else." It took a toll on his health.
When it all blew up in 2020, this German warrior with a penchant for music was having none of it. Literally. "Just" a sense of victory. "I was thinking about you, if at least you made a profit," he wrote to me shortly after the WIrecard crash. "
(Neovlivny, übersetzt aus dem Tschechischen)

wie sage ich immer?
"Recht gehabt zu haben ist keine Garantie, wieder Recht zu haben"

Aber ich habe schon ziemlich oft Recht gehabt - und es auch jurstisch bekommen.
Als nächstes plane ich eine juristische Attacke gegen die Staatsanwaltschaft. Sie liegt schon fast fertig auf meinem Schreibtisch, aber ich muss noch ein paar taktische Details klären. Außerdem habe ich eine parlamnetarische Anfrage angezettelt, die muss ich noch abwarten.

Und dann muss ich mich noch mit so Knallern wie Dir rumärgern...

 

sowohl Pasta ( inklusive vierer Accounts auf Twitter) als auch Martin sind in Sachen Wirecard auf der braunen Seite.  

du hältst dich für amüsant.

Haben wir alle mitbekommen,
du machst dich lächerlich. Jeder wie er mag.  

...dass es da einfach ein so geniales Video gibt, da komme ich bei aller Phantasie und Sprachfertigkeit nicht ran.
Aber wussten Sie, dass erst neulich ein Anwalt den Text eines meiner Videos komplett in einen Schriftsatz ans Gericht kopiert hat mit der Begründung "besser hätte ich es nicht schreiben können"?

Der schreibt dann so seltsame Sachen wie

"Jaffé hält mit jedem Sachstandsbericht weiter das Bellenhaus-Märchen der StA aufrecht.
Es habe nie TPA gegeben, keiner darf das in Frage stellen. Deshalb macht der Insolvenzverwalter zum Inhalt der [xxxxx] auch keine Angaben - sonst brächte dies das Kartenhaus wahrscheinlich zum Einsturz"

Der ist übrigens (da Dir das ja so wichtig ist) echt Jurist. Du kennst ihn sogar aus der Zeitung.

Der schrieb also unlängst:

"Das Bellenhaus-Märchen wird weiter erzählt, aber glauben will es niemand mehr. (...) Es taugt nur noch, um darüber Witze zu machen (...)
kann man im Internet zur Melodie von ?Butterfly? den ?Bellenhaus-Song? genießen
(Fulltext)
Man mag den mutmaßlich privaten, anonymen Kritiker als naiv, laienhaft und nebensächlich abtun, aber wenn (man) vermehrt solche ?Witze? (findet), weiß man, dass die ersten schreien ?Der Kaiser ist n*ckt?, und das ist der Anfang vom Ende"

Jetzt das Video für Dich. Kurz und knackig. Ich sag's ja: Besser könnte ich es nicht...

Laut aufdrehen & genießen

https://www.youtube.com/watch?v=h_LnyuSzG3o  

Wie wirkt sich Eisenmangel auf die Psyche aus?
Stimmungsschwankungen, Niedergeschlagenheit, Gereiztheit, Appetitlosigkeit, Antriebslosigkeit, Gefühle von Hoffnungslosigkeit, Traurigkeit sowie soziale Isolation. Psychische Erschöpfungszustände und Depressionen äußern sich auf vielfältige Art und Weise.

https://gesund.bund.de/icd-code-suche/d50  

Hier sind meine Beiträge, ernsthafte Diskussion immer gerne...

https://www.ariva.de/forum/...p;page_size=25&page=0&type=last

Passt auf Euren Eisenhaushalt auf und lasst Euch als Geschädigte des Wirecard-Kursdesasters und der vermutlich von Michael Jaffé unnötig forcierten Insolvenz nicht ablenken.

Hier Harald Juhnke:
EY will flüchten, die BaFin versteckt sich hinter einem Witzurteil des BGH und hinter dem bellenhaus-Märchen. Man argumentiert dem Gericht gegenüber am Rande der Lüge. Das würde ICH mir als Geschädigter nicht gefallen lassen...

WEHRT EUCH

https://www.youtube.com/watch?v=oQgSKzGu_zk  

...oder auch an den Beweisen?

Er hat sich hier Mitte August 2023 angemeldet und kurze Zeit später Bewertungen eingeheimst für diesen Beitrag hier

https://www.ariva.de/forum/...2014-2025-497990?page=7170#jump32054340

Sein Argumentationsstil, wenn man das denn so nennen kann, ist untragbar. Er ist ein Troll im Sinne von "er trollt"

- keine Sachdiskussion, aber merkt sich Details
- weiß mehr Details über diejenigen, die eine konträre Meinung vertreten als über die Sache selbst
- reagiert niemals auf Input
- liefert keine Beweise, fordert ständig welche, wenn welche kommen, werden sie ignoriert

Bitte ignoriert ihn. Danke.,

Ernsthafte Diskussion möglich, meine Antworten an ihn sind ja gehaltvoll genug.
Was will der Kerl eigentlich erreichen?
 

Schaut: Swiss Life!

https://www.ariva.de/depot/private/aufbau.m?depot_id=1280875


Swiss Life! Der formale Eigentümer von OCAP!
Der ist von OCAP und will nicht, dass man das Geld findet, das dort liegt und Wirecard gehört! Ist er vielleicht Jan Marsalek??
Kicher kicher

Hi Jan, endlich!
Bitte melde Dich! Hast Du zufällig eine Kopie des Dokuments mit dem xxx mit yyy? Ich vermute, dass es der deutsche zzz am aaa aus deiner Villa geklaut hat, damit nicht herauskommt, dass der bbb mit Dir ein ccc hat. Ich sag Dir eines: Dein Deal, Freiheit gegen Schweigen, ist ein Fake. Die tricksen Dich aus!
Das, was Du verschweigen sollst, ist längst bekannt. Sogar im Maximilianeum!

Gute Nacht. War das jetzt ein Scherz?  

vll ein schlüsselsatz wie der von ST krisper in skandal

Thomas.D50: .. .       #182450
27.09.24 22:15
sowohl Pasta ( inklusive vierer Accounts auf Twitter) als auch Martin sind in Sachen Wirecard auf der braunen Seite.  

Wer am wirecard narrativ kratzt  ist auf der "braunen Seite"
selbst wenn er grüner zuwanderungfanatiker ist
oder jüdisch

denn wenn die Wahrheit durchdringt ......  

um welche Daten könnts da gehen?

https://www.tageins.at/...-zu-tun-hat-jan-marsalek-antifaschistinnen/


"?Jan aus dem BVT?
Der Stand der Dinge ist, dass hauptsächlich Freiheitliche an zentraler Stelle der Affäre auftauchen. Nicht nur Jenewein. Der frühere FPÖ-Nationalrat Thomas Schellenbacher organisierte für den Wirecard-Vorstand Marsalek das Fluchtflugzeug. Und der ehemalige FPÖ-Klubobmann Johann Gudenus Nachrichten chattete mit dem ehemaligen Generalsekretär der österreichisch-russischen Freundschaftsgesellschaft, Florian Stermann, über Informationen, die von einem ?Jan aus dem BVT? stammen. Dabei handelte es sich um Jan Marsalek. So wurde darüber geredet, einen bekannten Anwalt zum Chef eines von der FPÖ ?reformierten? Bundesamts für Verfassungsschutz zu machen. In seiner Einvernahme betonte Stermann dazu: ?Das ist alles von Marsalek, ich habe keine nähere Kenntnis zu Hintergründen.?

Bisher wurde die Rolle von Freiheitlichen in der Affäre zu wenig beachtet. Für die NEOS-Abgeordnete Stephanie Krisper ist die ?FPÖ der nützliche Idiot von Putin, im schlimmsten Fall sogar wissentlicher Handlanger von Russland in Österreich.? Sie"  

Meilenstein....oder sagen wir   wir kommen der Sache ein bisschen näher

JAN MARSALEK macht alle glücklich
relax and trust in JanMarsalek

https://x.com/KayGottschalk1/status/1839969112841125998  

der böse Putin flutet uns ;)
das kann doch keiner ernstnehmen!
Es ist der von der EU beschlossene Migrationsplan der umgesetzt wird  

... immer noch der Fokus. Für mich gibt es sehr interessante Themen, mittelinteressante und uninteressante.
Ich gestehe jedem aber zu, andere Prioritäten zu setzen.

1. Sehr interessant: Haben Anleger die Chance, Geld zurückzukommen?
Das Thema ist nach allem, was ich weiss, durch: Falls überhaupt Entschädigungen fließen werden, dann in homöopathischen Umfang. Mit Glück wird die Quote 1% betragen (Herleitung: Siehe vorangegangene Beiträge von mir)

Auch interessant: Wann werden wir Jan Marsalek habhaft und wie viel Geld von ihm kann noch gesichert werden?/Wer konnte seinen Kopf bisher aus der Schlinge ziehen und wie ist es ihm gelungen?

2. Mittelinteressant: Sind die Vorwürfe an Markus Braun gerechtfertigt?
Viele Diskussionen hier drehen sich darum. Ich habe zum bandenmässigen Betrug eine einfache Sichtweise. Seht in das (insbesondere familiäre) Umfeld von ihm und überprüft die Vermögensverhältnisse. Hat jeder nur Vermögen, das er plausibel ohne MBs Mithilfe aufgebaut hat, glaube ich nicht an den Vorwurf.
Ansonsten hat ein Gericht zu prüfen, ob er seinen Pflichten als CEO und seiner Sorgfaltspflicht nachgekommen ist.
Ob er dann als trotteliges Opfer dasteht, der trotz der vielen Hinweise nichts mitbekommen hat oder als Krimineller, ist mir ziemlich egal.

3. Uninteressant: Prozessdetails und Mutmaßungen zu Vorgängen, die Nichtjuristen kaum verstehen können.
Wurden irgendwelche Punkte in irgendwelchen Schriftsätzen nicht ausreichend gewürdigt, hat irgendjemand irgendeine Frage nicht gestellt, usw.

Und klar: Es würde meinem Gerechtigkeitssinn zuwiderlaufen, wenn diejenigen, die für den Betrug verantwortlich wären, nicht eine Weile im Bau landen. Wir müssen uns aber damit abfinden, dass da draußen hunderte von Betrügern herumlaufen, nur weil ihnen der Betrug nicht nachgewiesen werden konnte. Mein Lieblingsbeispiel dazu war Herr Piech, der sich aus dem Dieselskandal herausfinden konnte, weil er alle Entscheidungen nur mündlich traf und seine Leute dazu anwies, die Dikumente zu unterschreiben.
Dass bisher Leute völlig unschuldig im Bau waren, habe ich nicht wahrgenommen.

Sofern mir jemand erklären könnte, warum es für geschädigte Anleger interessant sein könnte, die unter Punkt 3 angeführten Dinge aufzuklären, bitte ich um Nachricht. Aber bitte keine vier Seiten mit 12 Links.

Was ist euch wichtig?
 

Lies mal das!

https://www.occrp.org/en/scoop/...e-firm-hired-by-steward-health-care

Eine Firma engagiert Christopher Steele, damit der einen UK-Parlamentarier dazu bringt, Fraser Perring als von Putin kontrolliert darzustellen.

Da fallen mir so viele Fragen ein, dass ich sie noch nicht einmal priorisieren kann...

Warum wird Christopher Steele geschickt?
Wurde das Putinthema gewählt, weil es gerade so gut funktioniert? (siehe BSW-Spende)
Falls nicht und es systematisch ist: Wer steuert zB die Putingeschichten um Jan Marsalek, die weder Hand noch Fuß haben und u.a. von den CSU-Geschichten ablenken. Ist auch das insofern Zufall, als man halt mit dem Putinthema alles verbergen kann?

und: FT will wirecard vernichten und hat seit Sommer 2018 die Nowitschokgeschichte? Dan McCrum bekam sie Anfang 2019 gesteckt. Und diese Hammerstory verschweigt McCFrum, obwohl sein Chef offen zugab, dass es das erklärte Ziel war, Wirecard um jeden Preis zu vernichten?

Da stimmt an allen Ecken und Enden nichts, das ist ein totales Vertuschungsspiel - nicht nur, aber auch, auf dem Rücken der Geschädigten.

Die Geschädigten werden sicherlich nicht primär deshalb verarscht, weil etwas Politisches  vertuscht werden soll, aber die konkret durch diese Verarschung profitierenden Parteien (EY, BaFin) können sich gut hinter der Vertuschung verstecken, deren Ursachen ich nach wie vor nicht kenne  

Was ist nun die konkrete Bedeutung für diese Diskussion hier?
Bringt es etwas, irgendwelche Verschwörungstheorien zu spinnen?
Bringt es etwas, Vertreter einer Meinung unbegründet in irgendeine Ecke zu drängen?
Laut Thomas.D50 sind Kritiker jetzt plötzlich alle braun, obwohl gerade ich und Meimteph uns ständig beschießen, weil sie sogar noch brauner denkt als ich grün...

Ich habe zwei oder drei große Themen:

1. Stoppt Stadelheim, weil der Prozess unrechtsstaatlich ist und schädlich auf vielen Ebenen. Natürlich auch schädlich für Braun, aber wer immer noch denkt, dass DIES meine Motivation wäre, der spinnt einfach mit Anlauf... Er ist schädlich als Prozess an sich (unabhängig vom Thema wirecard), weil ein Unrechtsprozess IMMER schädlich ist. Wenn ich aber belegen will, warum er KONKRET unrechtsstaatlich ist, vermischt sich das mit dem Themenblock 2...

2. ...der Frage, was überhaupt bei Wirecard passiert ist. Da gehen alle davon aus, das genau zu wissen - sie tun es aber nicht! Das hat MASSIVE Auswirkungen. Für mich ist es dadurch schwierig, Thema 1 zu diskutieren. Damit könnte ich insofern leben, als die wichtigen Diskussionen darüber gerade auf ganz anderen Ebenen laufen.

Aber dieses "was ist passiert" ist eben total eng verknüpft mit anderen Fragen wie: "wenn in Stadelheim vertuscht wird, was ist der Hintergrund?". Das ist angesichts der vermuteten sicherheitspolitischen Dimension ohnehin etwas, was ich eher mit Geheimdienstkoordinatoren bespreche, nicht mit einem Thomas.D50 :)

Was aber hier für dieses Forum relevant ist, das ist die nächste Frage...


3. Was können Geschädigte tun?

Es gibt mehrere grundsätzliche Gruppen von Geschädigten. Banken interwssieren mich nicht, nur dann, wenn sie ihre Forderungen an Investoren verkaufen, die anonym sind und mittlerweile zum größten "Einzelgeschädigten" mit ganz spezielklen Interessen wurden, obwohl sie NIE auch nur eine einzige Aktie hatten. Das passiert, ohne dass es die Öffentlichkeit mitkriegt und hat verheerende Folgen, davon abgesehen, dass es an sich schon eine Sauerei ist, über die jeder einzelne Geschädigte sich ärgern müsste: Warum bekommen anonyme Millionäre eine Entschädigung für das, was bei wirecard passierte (ganz egal, was es genau war) - und Kleinanleger nicht? Noch einmal: Die hatten noch nicht einmal Aktien!
Wir reden hier von mindestens 25% aller Bankkredite und damit 25% der Insolvenzmasse, die priorisiert an die Banken geht und den Kleinanlegern gar nicht zur Verfügung steht. Das ist himmelschreiend ungerecht

Bei den "normalen Kleinanegern wie du und ich" würde ich auf den Einzelfall schauen, bzw Gruppen bilden.

Dann müsste man klären, was ihr Schaden ist und was für sie das Beste wäre, was den Prozessverlauf angeht. Ich bin mit führenden Geschädigtenanwälten einig, dass das bellenhausmärchen den Geschädigten schadet, dass der Insolvenzverwalter den Geschädigten schadet und dass vor allem das unsägliche Bayerische Oberste massiv gegen die Kleinanleger agiert.

Weitere Hemmschuhe sind die untätigen Anwälte, die nichts tun, um die Katastrophe im KapMuG zu verhindern.

Es ist relativ übereinstimmende Ansicht, dass EY im KapMug verurteilt werden wird, selbst wenn die derzeitigen Darstellungen nichts mit der Wahrheit zu tun haben. Eine Änderung des tatbildes, das für andere Fragen wichtig wäre, ist hier gar nicht so entscheidend. Die Frage wird so oder so sein, ob die Schuld EYs eher in Richtung Fahrlässigkeit geht oder eben in Richtung Tatbeitrag. Dafür ist nicht entscheidend, welches Tatbild jetzt stimmt, wobei das Tatbild, das ICH mittlerweile für das richtigere Tatbild halte, ganz eindeutig eine Verurteilung EYs aus eigener SCHULD möglciher macht - das ist faktisch für das URTEIL ein Milliardenunterschied.

Das Urteil wird aber für die Toilette sein, weil EY das Wettrennen gegen die Anwälte gewinnen wird. Das ist überwiegende Meinung der Anwälte, nicht meine - ich bin da optimistischer

Ihr seht: es sind viele verschachtelte Aspekte. Deshalb ja meine ständige Bitte, bei den fakten zu bleiben und klar zu benennen, wo wir gerade diskutieren

Mein Ruf als "ziemlicher Spinner" eilt mir voraus und das ist Mehrheitsmeinung. Auf der anderen Seite werde ich aber weltweit als DER Wirecardexperte angesehen, bis hin zu Regierungsstellen mehrerer Länder. Mit dem Wirecardprozess hat sich eine eigene Geschichte entwickelt, wo plötzlich Freunde zu Feinden werden.

Ich habe keine finanziellen Interessen (außer meiner 1-Mio-Forderung, die ich völlig ernst meine! Ich hätte mit meinem Wissen über anstehende kritische Artikel zur wirecard übrigens ein Vermögen machen können - das ist hoffentlich allen klar. Ich habe es nicht gemacht. Dass ich manchmal davon träume, ein erfolgreiches Buch zu schreiben, um damit und durch die folgenden Bücher eine Lebensgrundlage zu haben, ist seit 2004 ZThema, als ich das erste Buch begonnen hatte.

Dass ich also theoretisch mal Geld verdienen möchte mit dem, was ich mache (und nicht nur hier!), hat nichts damit zu tun, dass ich bestechlich wäre. Das war ich niue, bin ich nicht und werde ich nie sein, ich bin ein zutiefst moralisch geerdeter Mensch mit absolut gültigen christlichen Werte, die ich als Gottloser strenger praktiziere als viele Heuchler im Sonntagsgottesdient.

so. Können wir noch einmal eine sachliche Diskussion versuchen?