Infineon (moderiert)

das die politik und wirtschaft  das coronavirus für ihre zwecke instrumentalisiert....
denke aber auch das wir in 2 bis 3 monaten nicht mehr über corona reden werden wi jetzt.
Aber es ist eine pandemie und müssen wir hinnehmen,adere theorien gibt es aber ändert an dem Tafel leider nix.....
90 % panik und 10 % tatsache,so ist die Lage jetzt,aber das wird auch wieder vorbei uns spätestens Sommer werden wir weider fahrt aufnehmen,am ende gewinnen immer die profis....  

.... die sind uns 2 Monate vorraus was die Pandemie angeht

 

Bei 8 Euro ist iFX in etwa so viel wert wie sie für Cypress bezahlen wollen.
Allerdings... kann ich mir (noch) nicht vorstellen, dass es so weit kommen wird.  

..... verbietet China ja die Cypress Übernahme, dann könnte Infineon vom Cash ein BOMBEN Rückkaufprogramm starten und eigene Aktien kaufen.... Die letzte KE mit Gewinn rückgängig machen und die Fremdkapitalquellen beenden. Wäre warscheinlich noch ne Milliarde übrig danach ;-)

Das wäre zu schön, also nicht realistisch :-)
 

""Allerdings... kann ich mir (noch) nicht vorstellen, dass es so weit kommen wird."

Ich kann mit schon vorstellen, dass IFX auf 8,00 EUR fallen wird, und das recht bald. Bei dieser Chipsbude ist alles möglich.  

Chris, ich glaube inzwischen dass sie von der hoffentlich klappenden Übernahme erheblich profitieren werden und es sich im Longrun wirklich auszahlen wird. Nur ist es inzwischen wohl ziemlich bitter, so viel für Cypress zu zahlen. Und bei der derzeitigen Marktcap von 12 Mrd. sehe ich sie fast schon selber als Übernahmekandidaten.
Mamajuna, IFX war meine erste Aktie und ich bin mir bei keiner anderen Position so sicher, dass sich die Investition auszahlen wird. Sie scheinen mir einfach sehr gut aufgestellt zu sein, kein Vergleich zu 2009. Allerdings halte ich es grade auch für extrem grotesk, dass eine Allianz für unter 120 Euro zu bekommen ist. Mal schauen was noch kommt. Eigentlich müsste doch so langsam ein Boden in Sicht kommen.  

Ich denke schon dass du Mittel/Langfristig recht hast.
Kurzfristig wäre es mir aber lieber wenn Infneon aktuell einen riesigen Sack Geld hätte, anstatt der üblichen (guten) Finanzierung. Wir wissen nicht was da noch Emotionen in den Börsen kommt, besonders wenn die Amis ihre tatsächlichen Coronafälle zählen....
Theoretisch wäre Infineon nun wirklich billig und ein Übernahmekandidat, aber 2009 war Infineon noch billiger (sogar nur einen mittleren 3stelligen Millionenbetrag wert) und kein Konkurrent hat sich getraut zuzuschlagen. Denke das das auch aktuell der Fall ist, die halten alle ihr Geld zusammen.
 

Sollte IFX noch weiter an Wert verlieren, bin ich ganz fest der Meinung, dass IFX dann ein Übernahmekandidat für die wirklichen Größen der Branche darstellt  

Die nächste kurstechnische Unterstützung liegt bei 9,20 EUR sollte diese nicht halten, wird es sehr bitter für IFX.  

Hab irgendwie meine Zugangsdaten verbummelt daher neu erstellt.

Ich selbst habe alles mit hohen Verlusten verkauft. Machen wir uns nix vor, egal wie gut das Unternehmen im Markt aufgestellt ist, das schlimmste kommt noch.
Ich bin Realist, noch sind wir am Anfang der ganzen Katastrophe. Wie wird, es erst ausschauen, wenn nicht mehr 20 000 Krank sind, sondern 100 000 und mehr?
Und von wirtschaftlicher Sicht schaut es nicht anders aus, das dauert sicher länger als 14 Tage, also werden die Verluste überall massiv sein was auch den Gesamtmarkt runterzieht.
Zudem ist Infineon stark im Automarkt drin, der wird jetzt wohl mindestens 2 Monate still stehen, das heißt keine Umsätze. Die Umsätze werden also massiv einbrechen.
Dann noch die hohen Schulden und die Übernahme. Beste wäre sogar die Übernahme abzublasen, da die Produktion überall still steht ist die Übernahme keine 9 Milliarden mehr wert, vieleicht am Ende nur noch 1Milliarde.

Und Infineon übernehmen? Welches Unternehmen soll das noch machen? Die haben doch alle keine Reserven und haben eigene Probleme das sie selbst die Zeit überleben/überstehen.

Wenn das Tief abzusehen ist, werde ich wieder einsteigen aber momentan bin ich raus da ich glaube, das das schlimmste erst noch kommen wird.
Weil jetzt haben wir den Börsencrash.  

Es gibt Simluationen nach denen derzeit eher 10x Fälle existieren als offiziell als Corona Fall registriert sind.... So gesehen haben wir schon den Fall den Du skizzierst.
Aber wir können das spiel ja mit 10Mio machen, In summe - bis ein Wirkstoff oder Impfstoff entwickelt ist, wird der Virus in Deutschland ca 50mio Fälle erzeugen
Die Kunst wird sein, die ernsthaft Kranken dieser 50Mio in den nächsten zwei Jahren durch das Gesundheitsystem zu schleusen.... Oder bis ein Impfstoff gefunden ist das ganze teilweise zu beherrschen....

We das für den Umsatz angeht, teile ich nicht deine Meinung, klar - Automotive wird einbrechen, aber anderer Sparten die Rechenzentren und Internet und Sicherheit beleifern werden boomen... Das wird sicherlich nicht den Rückgang in Automotive ausgleichen, aber Null Umsatz wirds nicht werden.
 

Das Problem ist das Automotive das Kerngeschäft ist. Wenn dann 2 Jahre alles still steht, würde gar eine Pleite drohen.
Aber bei der Geschwindigkeit wird es keine 2Jahre dauern, realistisch ist wohl bis Ende des Jahres mit sehr vielen Toten.

Im Übrigen alle Modell Simulationen sind wertlos. Der Virus lässt sich nicht simulieren.
1. Viele Menschen nehmen das ganze nicht ernst.
2. Das Virus verbreitet sich viel schneller.
3. Die Zahlen stimmen nicht. Bestes Beispiel sind die Türkei und Ägypten, da sind die gemeldeten Zahlen eher um den Faktor 1000 höher.
4. Was passiert, wenn es zu einer Massenpanik kommt?

Seien wir realistisch, überall Hamsterkäufe und wir sind erst am Anfang, in Italien bekommen die die Regale auch nicht mehr voll, da sie 1-2Wochen voraus sind, wird das also hier auch so bleiben, bei den Sachen, die schon leer sind.
Vor allem sind einige Panikkäufe völlig Dumm, was will ich mit 50Kg Mehl ohne Hefe? Ohne Hefe lässt sich Mehl kaum sinnvoll verarbeiten, zudem brauch ich Eier, die lagern sich nicht lange. Nudeln und Reis und Konserven mussten immer ganz oben stehen.
 

wenn zwei Jahren alles stillsteht wird nicht nur Infineon pleite gehen.... Aber ich glaube nicht dass alles stillsteht.

Und.... Eier, jawohl, Eier muss man haben um das ganze druchzustehen, vollste Zustimmung :-)
 

Nicht Eier, Klopapier brauchste!
Scheinbar geht sowieso nix mehr, weil die Leute sich nicht mehr den Arsch abwischen können ;)

Aber ehrlich, schon krass das es zu ner Klopapier Panik gekommen ist, das was am leichtesten hergestellt werden kann und nicht mal Eßbar ist.  

 

 

aber konnte es nicht einfügen.  

ich würde hier so rechnen :

buchwert (nach der cypress übernahme) - goodwill (nach der cypress übernahme) = faire bewertung

denn : es dürfte klar sein, dass ein wesntlicher teil des goodwill zügig abzuschreiben sein könnte ...

goodwill aus der übernahme liegt in etwa der höhe des fka-anteils für die übernahme ? (=6mrd)

dann blieben nach meinem adam riese ca. 4 mrd als differenz nach übernahme übrige - korrekt ?

das wären dann bei 1.25mrd aktien draussen (ohne berücksichtigung der hybrd-anleihe) :

3.x ?

also könnte sich das hier noch dritteln - insbesondere wenn klar wird, dass nicht nur die automobilindustrie kurzarbeit (in der fertigung !) einführt - sondern demzufolge auch ifx ...

stark abhängen dürfte letzterer punkt interessanterweise von china - denn wenn die ihre produktion nicht schliessen (die neuinfektionszahlen "sollen" ja stagnieren) bzw. wieder rampen - dann könnte es hier einen kompensationseffekt geben ...
 

dazu muss man sich übernehmen lassen wollen - und so wie ich ploss verstehe - ist cypress eher an der stelle als "giftpille" zu sehen ...

die frage ist jetzt - hat ifx genug finanziellen spielraum, um tatsächlich in den nächsten monaten noch etwas mehr an bord zu nehmen - und dann auch zu auskömmlichen preisen  ?

das wäre dann winwin :

- adäquate preise
- marktbereinigung
- ggf. zusätzliche strategische optionen (wie bspw. SiC-Supply)
- aufwuchspotential nach der krise

fakt ist aber - ifx muss das durchstehen können : TROTZ der anstehenden ausgaben für cypress ...  

... dann wird der kapitalmarkt nicht begeistert sein (derzeit) ;)  

Es geht hier weniger um Kurzarbeit. Die Sache ist das man zwangsläufig einen Produktionsstopp hat. Die Autobauer haben die Produktion eingestellt, Minimum kannste von 2 Monaten ausgehen, kann auch schlimmer sein.
Also wird Infineon auch nix verkaufen so lange die Produktion still steht, also müssen sie die Produktion auch stoppen.

Daher sind wir noch lange nicht am Tiefpunkt angelangt, weil an sich das ganze noch keiner abschätzen kann.
Wenn man China als Maßstab nimmt, steht das Leben jetzt für 2 Monate still.
Aber die Zahlen sagen jetzt schon was anderes, wir haben schon jetzt mehr infizierte und Tote als China, haben aber deutlich weniger Einwohner (ganz Europa genommen) und wir sind erst am Anfang der Katastrophe.
Daher hab ich alles verkauft (bei 13,3€ mit satten 30% Verlust).  

https://www.5min.at/202003268229/...i-der-infineon-weiter-gearbeitet/

Nur wird hier meines Erachtens auf die Gesundheit und Sicherheit gepfiffen!

Infineon wird genügend streichen müssen in naher Zukunft.
Da muss man nicht die Motarbeiter in Corona Zeiten arbeiten schicken.  

.... nunja, die Leute im Reinraum sind doch eigentlich gut geschützt in der kontrollierten Umgebung, oder? Da hat per defsault schon jeder eine Schutzmaske an, damit er die Wafer nicht verunreinigt. Bin sicher dass der Rest wo es nur geht im Home Office ist...

 

auch wenn ich deine Bedenken nicht teile, wenn der Kurs nun bei 11 steht und du bei 13 verkauft hast, war das sicher erstmal eine gute Entscheidung  

Das Problem ist ja nicht die Produktion, sondern das nix verkauft werden kann weil die Autohersteller die Produktion eingestellt haben.
Und das es nicht einfach wird sieht man in Italien wo bereits ca. 10% des Krankenhauspersonals erkrankt ist.

Also ist es wohl unwarscheinlich das die Produktion nur für 10 Tage gestoppt ist, wird auch schon von meheren Monaten gesprochen.
Dann sind ja auch noch die Autohäuser dicht.
Also warum Auto`s baun die man nicht verkaufen kann? Naja geubat werden se ja momentan auch nicht.
Also kommts noch richtig schlimm, denn die Zahlen sind geschönt, es sind warscheinlich schon 10x soviele erkrankt und ich meine so erkrankt das sie im Krankenhaus behandelt werden müssen, wie Offiziell bekannt gegeben wird.
Die Nachrichtenlage wird immer schlimmer aber der Kurs steigt? Ich denke das ist das gezocke der Großen, da wurde soviel Geld aus dem Markt genommen, das ist ja nicht weg und damit wird jetze halt richtig stark der Kurs bewegt.
Der Index schwankt nimmer bis maximal 200Punkte, die Schwankungen betragen jetze schon über 1000 Punkte alleine im Dax, das ist nen Casino mit Realitätsverlust.


Im übrigen steigen die Zahlen in den USA rasant an, demnächst wirds wohl Chaos bei den Krankenhäuser geben, dann kann man da nix mehr vertuschen.
Und über Afrika liest man auch fast nix, die sind am schlimmsten dran, wenn das Virus erstmal im Sudan oder Mali angekommen ist wird das auch in Afrika ganz böse werden.
Oder Indien, die leben im Dreck, da wirds auch richtig böse werden.

Nutzt die Gelegenheit heute, der Kurs könnt heut nachmittag vieleicht nochmal steigen. Aber übers Wochenende kommen nur noch mehr schlechte Nachrichten und Montag könnte es bitter Böse kommen.
Kann mich aber auch täuschen, ist ja eh nur noch gezocke gerade, hat nix mit der Realität mehr zu tun.


Ich warte erstmal ab und wünsch euch allen das ihr gesund bleibt!