Indus - Substanz mit Phantasie

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neuester Beitrag: 31.10.24 10:43
eröffnet am: 12.07.05 16:34 von: brokeboy Anzahl Beiträge: 701
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12.07.05 16:34
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2590 Postings, 7218 Tage brokeboyIndus - Substanz mit Phantasie

INDUS Holding (Nachrichten) erwirbt den Systemlieferanten Selzer

nachdem ich etwa 2 Monate lang gewartet habe, seit ein uns allen bekannter Psychopath einen Haufen überzogenen Irrsinns über die Indus gepostet hat, möchte ich dieses Substanzpapier wieder ins Gespräch bringen. KGV bei 13-14, Divi bei 5% und ein unglaublich geschicktes Händchen bei der Auswahl sog. "hidden champions" machen Indus zu einem wirklich renditeträchtigen Depotkandidaten, der dieses Jahr die 30 Euro -Marke nehmen sollte. Bei mir waren Indus und Gesco in der engeren Wahl - allerdings hat mich das Portfolio der Indus eher überzeugt.

Gruss von BB

Latest News:
Bergisch Gladbach, 12. Juli 2005 - Die INDUS Holding AG (ISIN DE0006200108)
hat 70 % der Anteile an der Selzer Fertigungstechnik GmbH&Co. KG, Driedorf-
Roth, übernommen. 30 % der Anteile verbleiben bei der Familie Selzer. Im
abgelaufenen Geschäftsjahr 2004 erzielte der spezialisierte Zulieferer für die
Fahrzeug- und Elektroindustrie mit rund 600 Mitarbeitern einen Umsatz in Höhe
von ca. 80 Mio. Euro. Hans-Joachim Selzer, der seit über 20 Jahren als
geschäftsführender Gesellschafter das Unternehmen leitet, wird auch in Zukunft
in dieser Funktion für die operative Entwicklung des Unternehmens
verantwortlich sein.

Als Systemlieferant nimmt Selzer eine ausgezeichnete Marktstellung ein und ist
bei allen großen Herstellern auditiert. Selzer besitzt umfassendes Know-how
bei der Entwicklung und Fertigung von kompletten, einbaufertigen Baugruppen
aus Metall, insbesondere für Schaltgetriebe, Bremsen und Motoren. Dabei wird
von der Produktentwicklung über Prototypenbau bis zur Produktion die gesamte
Leistungspalette abgedeckt. Den größten Teil seines Absatzes realisiert Selzer
mit Herstellern der Fahrzeugindustrie, wobei ein Schwerpunkt im Bereich der
Nutzfahrzeuge liegt. Eine zweite wichtige Kundengruppe bilden Unternehmen aus
der Elektroindustrie.

Mit der getätigten Akquisition setzt die INDUS Holding AG die Strategie,
Mehrheitsbeteiligungen an profitablen Nischenunternehmen zu erwerben, weiter
fort. Das Beteiligungsportfolio umfasst inklusive Selzer aktuell 41
mittelständische Unternehmen. Die zu Jahresbeginn geäußerte Prognose, im
Gesamtjahr ein Umsatz- und Ertragswachstum im Vergleich zum Vorjahr zu
erzielen, wird durch die Übernahme von Selzer untermauert. Die auch nach
diesem Kauf komfortable Liquiditätsposition soll für weitere Investitionen
genutzt werden.

INDUS Holding AG
Kölner Straße 32
51429 Bergisch Gladbach
Deutschland

ISIN: DE0006200108 (SDAX)
WKN: 620010
Notiert: Geregelter Markt in Düsseldorf und Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 12.07.2005
 
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675 Postings ausgeblendet.

08.02.24 11:56

958 Postings, 4273 Tage HutaMGKurs

Guten Tag!

In den ersten Tagen des Februar fällt die Aktie wieder stetig - heute Morgen wird sie zu 21,20 Euro gehandelt. Offensichtlich kann das keine fundamentalen Gründe haben - entsprechend neue Nachrichten wären mir jedenfalls nicht bekannt. MMn wird die Indus derzeit für die allgemein schlechte Stimmung in der deutschen Wirtschaft mitverhaftet.
Sicher werden die Indusunternehmen kein Wachstumsfeuerwerk abbrennen können, wenn die Wirtschaft insgesamt stagniert. Aber erstens stagnieren nicht alle Unternehmen in der deutschen Wirtschaft gleichermaßen, zweitens generieren die Unternehmen der Indus ja auch im (deutlich besser laufenden) Ausland Umsätze und drittens ist es das erklärte Ziel der Indus auch durch Zukäufe zu wachsen und da man im letzten Jahr kein Unternehmen auf "Tochterebene" zukaufen konnte, gehe ich mal stark davon aus, dass man in diesem Jahr mindestens ein Unternehmen zukaufen wird.

Zudem sollte man berücksichtigen, dass Indus in den letzten beiden Jahren Abschreibungen auf Beteiligungen vornehmen musste, weil durch die drastische Erhöhung der Zinssätze die Kapitalkosten stark angestiegen sind. So wie es aussieht, dürften im laufenden Jahr keine (größeren) Erhöhungen der Zinssätze durch die Zentralbanken mehr erfolgen, so dass ich (ohne Gewähr) davon ausgehen würde, dass man von den entsprechenden Abschreibungen verschont bleiben sollte. Ohne diese Abschreibungen kommt man aber schon für das abgelaufene Jahr auf ein EpS von "über 3 Euro" . Dies hat Herr Dr. Schmidt ausdrücklich bestätigt. Dies entspricht schon einem KGV von 7.

Gibt es im laufenden Jahr nur ein kleines organisches Umsatzwachstum plus möglicherweise noch ein oder zwei Zukäufe, wird die Aktie noch günstiger. Da kann sich ja jeder selbst überlegen, ob der aktuelle Kurs angemessen ist...  

20.02.24 07:33

958 Postings, 4273 Tage HutaMGDonnerstag

Guten Morgen!

Am Donnerstag gibt es die Vorabzahlen für 2023. Wenn man sich die traurige Kursentwicklung der Indusaktie in den letzten Tagen anschaut, müssten die Zahlen ja eher schlecht ausfallen.
Ich erwarte dabei ein Ebit von ca. 145 Mio Euro und damit ein EpS von über 3 Euro - trotzdem in 2023 ja wegen der aufgrund der Zinserhöhungen in dem Jahr gestiegenen Kapitalkosten noch einmal Sonderabschreibungen (in allerdings deutlich geringerer Höhe als im Vorjahr) vorgenommen werden mussten.
Im laufenden Jahr sollten diese Sonderabschreibungen dann entfallen, was das Ergebnis verbessern sollte.
Insgesamt wird Indus als Holding verschiedener mittelständischer Unternehmen derzeit mMn nicht anhand der erwirtschafteten Zahlen bewertet sondern vor allem die sehr schlechte Stimmung in der deutschen Wirtschaft sorgt für Skepsis gegenüber der Aktie. Vielleicht/Hoffentlich ändert sich das, wenn die Zahlen für ausfallen. Man vergisst mMn, dass auch in einer Krise nicht alle Unternehmen schlecht laufen müssen und dass die bei Indus versammelten Unternehmen zu einem großen Teil der Wirtschaftsflaute trotzen können, haben ja auch schon die Zahlen zum Q3 gezeigt. Zudem erwirtschaften die Beteiligungsunternehmen der Indus halt auch nicht nur Umsätze in Deutschland sondern auch in Ländern in denen es deutlich besser läuft als hierzulande.
Zudem steigt mMn der Druck auf die Regierung sich etwas stärker um die heimische Wirtschaft zu kümmern - nicht nur um die Rüstungsindustrie.
Und last but not least könnte Indus mit Übernahmen für weitere positive Nachrichten sorgen - der Cashflow dürfte hoch genug sein, um die entsprechenden Mittel zur Verfügung zu haben.
Ich bin mal auf Donnerstag gespannt - auch auf die Reaktion der Märkte falls die Zahlen erkennen lassen, dass wir im KGV nur noch bei 7 stehen und mit einem Einbruch in den nächsten Jahren entgegen der vorhandenen Skepsis nicht zu rechnen sein dürfte.
Einen schönen Tag allerseits.  

21.02.24 22:52

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienWieso kein ARP

Über die Börse ?  

21.02.24 22:53

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienWer wird

Zu 23 verkaufen ? Ich nicht ...  

22.02.24 08:02
4

958 Postings, 4273 Tage HutaMGZahlen und ARP

Guten Morgen !

Gestern schon hat Indus die mMn gut ausgefallenen Zahlen, zusammen mit dem ARP, veröffentlicht.
Beeindruckend ist natürlich vor allem der ausgezeichnete Cashflow, der einmal die hohe Innenfinanzierungskraft der Beteiligungsunternehmen zeigt, aber eben auch, dass man das Working Capital im Griff hat.
Das ARP, das ja maximal gut 25 Mio Euro kosten wird, dürfte damit leicht zu finanzieren sein. Allerdings sehe ich den Ankaufskurs persönlich als nicht sehr attraktiv an. 23 Euro sind, grade wenn man sich die historischen Kurse anschaut - vor einem Jahr lag der Kurs noch über 25 Jahre, der Höchstkurs in den letzten 12 Monaten lag bei 27,40 Euro und der in den letzten 5 Jahren bei 47,45 Euro - nicht viel. Zudem sollte der Kurs mit den nicht so schlechten Zahlen, die wie gesagt gestern vermeldet worden sind, auch ohne das ARP Wind unter die Flügel bekommen können. Jedenfalls werde ich meine Aktien nicht verkaufen - aber das muss natürlich jeder selber wissen und für denjenigen, der von dem Unternehmen nicht überzeugt ist und/oder die gesamtwirtschaftliche Lage auf Dauer pessimistisch einschätzt, ist das ARP vielleicht ein einigermaßen attraktives  Angebot.

Die Zahlen, die gestern gemeldet worden sind, legen mMn jedenfalls nicht nahe, dass man zwingend und schnellstmöglich aus der Aktie aussteigen muss. Das ausgewiesene Ebit liegt bei knapp 150 Mio Euro - für die fortgeführten Geschäftsbereiche. Da Indus ja in 2023 noch zeitweise die letzten Beteiligungen aus dem aufgegebenen Bereich Fahrzeugtechnik noch in den Büchern hatte, muss man den dort entstandenen letztmaligen (!) Verlust von noch einmal 27,8 Mio Euro eben auch noch ein letztes Mal tragen. Das in der GuV ausgewiesene Konzernergebnis beläuft sich daher einschließlich der Verlustgesellschaften auf 56,1 Mio Euro - ohne diese Gesellschaften hätte es rechnerisch bei knapp 84 Mio Euro gelegen (gegenüber knapp 73 Mio Euro in 2022).
Das EpS für die fortgeführten Geschäftsbereiche dürfte somit, wie erhofft, über 3 Euro liegen. Und da sich das Ebit laut Mitte der Prognose in 2024 leicht erhöhen soll, dürfte auch in 2024 die "3" vorne stehen beim EpS. Das bedeutet, dass das KGV auf der Basis  des gestrigen Schlusskurses bei etwa 7 liegen dürfte. Da im kommenden Jahr dann ja auch die Verluste aus der Fanrzeugtechnik komplett aus der Bilanz rausfallen, sollte dann auch eine höhere Dividende fällig sein (wobei ich persönlich glaube, dass es auch für 2023 angesichts der grundsätzlich guten Performance der Gruppe und vor allem angesichts des hohen Cashflows eine Dividende jenseuts der "1 Euro Marke" möglich sein könnte).
Last but not least dürfte die Indusaktie immer noch deutlich unterhalb des Buchwerts je Aktie notieren. Dazu gab es in der PM von gestern zwar keinen Hinweis aber die Tatsachen, dass man die Nettoverschuldung deutlichst (von 590 auf 506 Mio Euro)  reduzieren konnte (und das in einem gesamtwirtschaftlich ja nicht grade einfachen Jahr), was zu einer erhöhten EK Quote führt, dürfte sich an der Notierung unter Buchwert nichts geändert haben.

MMn sollte angesichts der Zahlen in jedem Fall einigermaßen klar sein, dass Indus sehr  davon profitieren dürfte, wenn die Gesamtwirtschaft in Deutschland anspringen sollte und so wie aussieht, hat ja sogar diese Regierung, die nun bisher nicht wirklich etwas für die Wirtschaft gemacht hat, dass man nun so langsam mal was für die Konjunktur machen muss, damit die Stimmung nicht noch schlechter wird. Aber selbst diese Regierung dürfte nicht verhindern können, dass sich die Beteiligungsgesellschaften der Indus ausweislich der Zahlen gut schlagen.

Natürlich kann sich auch die Indus bzw. deren Beteiligungsgesellschaften dem gesamtwirtschaftlichen Malus nicht vollständig entziehen. Man agiert ja nicht im luftleeren Raum. Allerdings sollte man schon sehen, dass an dem Tag, an dem das Wirtschaftsministerium das 2024er Wachstum für Deutschland auf 0,2% schätzt, Indus ein Umsatzwachstum von immerhin 2,7 % bis in der Spitze 8,3 % vorhersagt. Dementsprechend sollten die Indus-Beteiligungsunternehmen besser performen als die Gesamtwirtschaft.
Etwas vorsichtiger wird Indus dann beim EBIT - nimmt man die Mitte der Prognose, schätzt Indus ein Ebit von 155 Mio Euro - immerhin auch 3%  mehr als in 2023 - allerdings war dieses Ergebnis auch durch erneute Abschreibungen auf Beteiligungen wegen steigender Kapitalkosten beeinflusst. Hier bin ich mal auf die endgültigen Zahlen und auf die Begründung für die vorsichtige Schätzung der Ergebnisse gespannt.

Zusammengefasst: Die Zahlen für 2023 entsprechen meinen Erwartungen und belegen mMn, dass die Indusaktie zu den preiswerteren Aktien auf dem Kurszettel gehören. Für 2024 ist man bei Indus vorsichtig optimistisch, so würde ich das mal nennen. Nicht vergessen sollte man dabei, dass Indus weiterhin über Zukäufe wachsen möchte - und laut PM von gestern eine "gut gefüllte Aquisitionspipeline" hat.
Alles in allem sollten die Zahlen und die Aussichten aber in jedem Fall dafür sorgen können, dass die Aktie zwar keinen Sternenflug absolviert (dafür sind die Rahmenbedingungen derzeit in Deutschland nicht gut genug) aber ausreichend sein, um die Aktie auf einem höheren Niveau als zuletzt konsolidieren zu lassen (hoffe ich jedenfalls ;) )

Einen angenehmen Tag noch allerseits.
 

05.03.24 20:41

958 Postings, 4273 Tage HutaMGWer?

Guten Abend!

Ich frage mich ernsthaft, welche Vollpfosten (sorry) heute - also nur zwei Handelstage nach Ablauf des Rückkaufangebots durch die Gesellschaft - die Aktie für 21,50 Euro verkaufen. Am Freitag hätte es für die Aktie noch 23 Euro gegeben. Das Angebot hat derjenige, der heute noch Aktien zu verkaufen hat, ja offensichtlich nicht angenommen. Nur um heute die Aktie deutlich billiger zu verkaufen? Warum man so etwas macht, ist mir wirklich ein Rätsel...  

14.03.24 16:25
1

958 Postings, 4273 Tage HutaMGNeue Unternehmen in der Holding

Guten Tag !

Indus hat in den letzten Tagen zwei Übernahmen verkündet.

Einmal erwirbt Hauff-Technik (eine Tochter der Indus) die restlichen 50% der Tochter Hauff-Technik Gridcom, einem Entwickler und Produzenten von Komponenten für die Glasfasertechnik

https://hauff-technik-gridcom.de/

und heute wurde bekanntgegeben, dass man mit der Gestalt Robotics einen kleineren KI-Spezialisten erworben hat.

https://www.gestalt-robotics.com/

Sicher zwei sinnvolle Ergänzungen des Portfolios. Gestalt Robotics war zwar Anfang des Jahres in der Insolvenz
(siehe hier: https://www.businessinsider.de/gruenderszene/...s-den-pivot-schaffen/  - der Artikel beschäftigt sich zwar nur am Rande mit dem neuen Indusunternehmen, weist aber darauf hin, dass das Unternehmen eigentlich einen größeren Auftrag von der Bahn erhalten hat, in dem es um die Inspektion von ICE -Zügen geht. Klingt mMn schon sehr interessant und mit Indus dürfte ja auch ein etwas finanzkräftigerer Eigentümer mit an Bord sein, der dem Unternehmen auch genügend Chancen eröffnet, die Technik weiterzuentwickeln.

Einen schönen Abend noch.

 

16.03.24 12:46
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958 Postings, 4273 Tage HutaMGGestalt Robotics

Guten Tag !

Ich habe mir den Kauf der Gestalt Robotics noch einmal angeschaut und bin für mich persönlich (also ohne Gewähr) zu dem Ergebnis gekommen, dass der "fit" für Indus nicht so sehr darin liegt, dass man nun ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von zuletzt 5 Mio Euro mehr in der Holding hat - wie gesagt, Gestalt Robotics  ist vorerst nur ein sehr kleines Unternehmen, dessen Einfluss auf die GuV der Indus Holding eher marginal sein dürfte. Vielmehr würde ich meinen, dass Indus mit der Gestalt Robotics nun einen Automatisierungsspezialisten mit KI Kenntnissen in den eigenen Reihen hat, von dessen know how dadurch andere Unternehmen der Gruppe dann besonders profitieren könnten.
Das wird auch in dem folgenden Artikel angedeutet:

https://automationspraxis.industrie.de/ki/...n-teil-der-indus-gruppe/

Herr Dr. Schmidt, der CEO der Indus wird in dem Artikel entsprechend zitiert:  ?Das junge, innovative Unternehmen setzt mit seinem technologischen Fachwissen neue Impulse für die Weiterentwicklung der Indus-Gruppe. So zahlt der Zukauf ein in unsere strategische Initiative ?Innovation treiben?, über die wir unter anderem die schnelle Implementierung von KI-Lösungen in unseren Beteiligungen fördern.?

Finde ich strategisch hochspannend.  

20.03.24 09:02

958 Postings, 4273 Tage HutaMGDividende

Guten Morgen !

Ich finde den heute bekanntgegebenen Dividendenvorschlag von 1,20 Euro je Aktie sehr erfreulich. Da Indus je Aktie aus den fortgeführten Geschäftsbereichen 3,10 Euro verdient hat, muss man für die Dividende "nur" knapp 40% des EpS ausschütten. Das KGV 2023 beträgt bezogen auf die fortgeführten Bereiche lediglich ca. 8 (auch nach den Kurssteigerungen zuletzt).

Bemerkenswert ist mMn auch, dass dieses gute Ergebnis in einem gesamtwirtschaftlich gesehen sicher nicht sehr einfachen Jahr eingefahren wurde und dass man auch für das nächste schwierige Jahr (2024) im Grunde leicht steigende Umsätze bei einem etwa gleichbleibenden Ergebnis prognostiziert.

Sollte die Wirtschaft irgendwann wieder normal laufen, dürfte die Indus davon überproportional profitieren. Man hat seine Hausaufgaben gemacht und sich von den langjährigen Verlustbringern getrennt und ist aktuell dabei, das Portfolio weiter aufzubauen (in diesem Jahr hat man schon  in zwei Fällen die restlichen Anteile auf Enkelebene erworben - Gridcom und Tecalemit - und eine kleine Übernahme auf Holdingebene getätigt - Gestalt Robotics). In diesem Jahr stehen insgesamt 70 Mio Euro für Übernahmen zur Verfügung.

Schaut man auf die Bilanz, sieht man dass das EK je Aktie bei 26,75 Euro liegt - die Notierung der Aktie liegt also trotz guter Zahlen immer noch unter dem Buchwert. Alles inallem sehr zufriedenstellende Zahlen mMn.  

20.03.24 11:31

25654 Postings, 1186 Tage Highländer49Indus Holding

Seit dem Tief im Oktober letzten Jahres bei 18,60 ? beträgt der Anstieg rund +35%. Wie geht es jetzt weiter?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...lding-empfiehlt-anleger  

03.04.24 07:15
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958 Postings, 4273 Tage HutaMGZahlen, Zahlen, Zahlen

Guten Morgen!

Auf der Homepage der Indus wurde im Bereich Investor Relations der Analystenkonsens aktualisiert. Stand der Änderungen ist der 25.03.2024.

Erstmals wurden auch die ersten Schätzungen für 2026 aufgenommen (während für 2024 und 2025 jeweils fünf Schätzungen vorliegen, gibt es für 2026 jedoch bisher nur drei). An den prognostizierten Zahlen gibt es mMn nichts zu meckern.

Danach soll das EpS von 3,37 Euro in 2024 über 3,71 Euro in 2025 auf 4,08 Euro in 2026 steigen, die Dividende von 1,42 Euro über 1,57 Euro auf dann 1,80 Euro (jeweils die Durchschnittswerte der Schätzungen).

Der aktuelle Kursanstieg muss also nicht das Ende der Fahnenstange sein.

Zudem müssen ja selbst die Werte aus dem Analystenschätzungen noch nicht das letzte Wort sein. Indus selber hält ja an dem Plan fest, den Umsatz in 2025 auf 2 Mrd Euro plus x zu steigern und dabei eine zweistellige Marge auszuweisen, was dann gedanklich zu einem EBIT von 200 Mio Euro plus x führen würde. Die Analysten gehen bei ihren durchschnittlichen Schätzungen für 2025 von 1,971 Mrd Euro Umsatz aus und von einem EBIT von 173,4 Mio Euro, bleiben also unter den (sicher ambitionierten) Erwartungen der Indus selber. Würde man als Spielerei mal von 200 Mio Euro ausgehen, würde sich rein rechnerisch für 2025 ein EpS von 4,25 Euro ergeben. Wie gesagt nur eine Spielerei, denn Indus will ja ausdrücklich weitere Beteiligungen hinzuerwerben, die wegen der zunächst hohen Abschreibungen keine wesentlichen Ergebnisbeiträge abliefern.

Dennoch zeigen diese (vielen) Zahlen das Potential, das in der Indus steckt, wenn die Wirtschaft mal wieder ins Laufen oder wenigstens ins Gehen kommt.

Allen einen schönen Tag.  

14.05.24 08:00

958 Postings, 4273 Tage HutaMGUnd schon wieder Zahlen - diesmal Q1 2024

Guten Morgen !

Wenn man sich  die Zahlen zum Q1 anschaut, sind die sicher für sich betrachtet weder ein Grund zur Freude noch können sie mMn ursächlich dafür sein, dass der Kurs in den letzten Tagen so deutlich angestiegen ist.
Indus kann sich der flauen Wirtschaftslage nicht entziehen und verliert deutlich an Umsatz (- 9%) und Ebit (sogar - 40%). Auch bei Indus wachsen die Bäume nicht in den Himmel bzw. ohne genügend Erde und Wasser.
Diese Zahlen sind aber nun auch kein Grund zur Panik sondern leider bei vielen Unternehmen ähnlich schlecht ausgefallen (in diesem Zusammenhang - in anderen Ländern läuft es mit der Wirtschaft insgesamt besser - insofern sind die schlechten Rahmenbedingungen nicht gottgegeben sondern politikgemacht). Bei Indus dürfte der Kursanstieg in den letzten Wochen daher auch nicht durch die Vorfreude auf die aktuellen Zahlen begründet sein sondern einem Nachholeffekt geschuldet sein. Die Indusaktie wurde vorher überproportional nach unten geprügelt und hat den Rückstand auf ähnliche Unternehmen lediglich nachgeholt.

Jetzt wird man mMn abwarten müssen, wie sich die Konjunktur und damit auch Indus in den nächsten Wochen und Monaten entwickelt. Man hält ja an den Zielen für 2024 fest (dabei muss aber bemerkt werden, dass Träume und Realitäten nicht immer eins sein können).

Mutmachend ist sicher auch die ausdrücklich erwähnte gut gefüllte Aquisistionspipeline. Da könnten also schöne Nachrichten auf die Aktionäre zukommen, die den Kurs auch stabilisieren könnten. Zudem steht die HV und damit auch die durchaus beachtliche Dividendenzahlung ins Haus und dann rücken eben die Zahlen aus Q1 in den Hintergrund und die Prognose für das Gesamtjahr nebst Aussichten für die nächsten Jahre in den Vordergrund der Betrachtungen.

Für mich persönlich sind die Zahlen an sich kein Grund für Luftsprünge aber ich bleibe überzeugt davon, dass die Aussichten für Indus weiter gut sind und wenn die Blütenträume hinsichtlich der Ergebnisse 2024 und 2025 ff. dann tatsächlich Wahrheit werden, sollte die Aktie auch noch immer nicht zu teuer sein, wobei man aber einräumen muss, dass Blütenträume immer auch das Risiko des Verwelkens mit sich bringen und der ganz erhebliche Bewertungsabschlag, der die Aktie noch vor Monaten extrem interessant gemacht hat, inzwischen doch spürbar abgebaut wurde.

Einen schönen Tag allerseits.  

16.05.24 18:34

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienHutaMG

Ich schätze deine Beiträge sehr, aber die Bemerkung schlechtere Zahlen sind politikgemacht klingt doch sehr veschwörerisch. Es gibt genug Firmen, die eine positive Entwicklung haben, auch in der jetzigen Berichtssaison, und diese ist dann wem geschuldet? Tststs......  

22.05.24 08:29
1

958 Postings, 4273 Tage HutaMGVielleicht habe ich ...

... mich da nicht klar genug ausgedrückt (und es gehört auch nicht unbedingt in einen Thread zur Indus) aber es ist mWn schon Fakt, dass die Wachstumsraten in Deutschland eher zu den schlechtesten der EU gehören. Das impliziert, dass andere Länder höhere Wachstumsraten aufzuweisen haben obwohl diese in der gleichen Welt mit den gleichen Krisen und Herausforderungen leben.

Insofern sehe ich persönlich schon eine Verantwortung "der Politik" für die Frage, wie hoch das Wachstum in einem Land ist. Und das Wachstum in einem Land befördert oder (wenn es sehr gering ausfällt) behindert eben auch Unternehmen, insbesondere die, die wie die Indus, einen Querschnitt durch den Mittelstand eines Landes abbilden.
Diese Meinung muss man selbstverständlich nicht teilen.  

30.07.24 09:25

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienNuway

https://www.ariva.de/news/...us-holding-ag-von-nuways-ag-buy-11323105

Hatten die nicht auch 86 ? für Knaus Tabbert ausgerufen ?  

31.07.24 13:15
2

958 Postings, 4273 Tage HutaMGKorrektur der Prognose

Guten Tag!

Nachdem gestern schon der "Mitbewerber" Gesco seine Prognose für das laufende Jahr nach unten korrigieren musste, habe ich schon Ähnliches für Indus befürchtet/erwartet.

Natürlich ist es nicht grade positiv, wenn man seine Prognose einkassieren muss und damit auch die Ziele der Analysten für das laufende Jahr verfehlt.

ABER: Wenn man in einem gesamtwirtschaftlich ausgesprochen schlecht laufenden Jahr 2024 im Umsatz nur leichte Einbußen gegenüber dem Vorjahr hinnehmen muss  (im schlechtesten Fall etwa 5,5% Minus) und beim EBIT schlimmstenfalls die 2022er Zahl wieder erreicht und zudem die Marge immerhin noch irgendwo zwischen 2022 und 2023 rauskommt, erscheint mir das Ganze verkraftbar. Natürlich reagiert der Aktienkurs ABER ein EBIT von im Mittel 135 Mio Euro sollte rechnerisch für ein EpS von etwa 2,90 Euro reichen.

Sicher messbar schlechter als gedacht aber immerhin reicht das Ergebnis bei einem Kurs von 23 Euro noch für ein KGV von etwa 8.
Damit sollte die Aktie auch nach der sicher enttäuschenden Prognoseverfehlung  noch nicht zu teuer sein - und die Wirtschaft wird ja irgendwann auch wieder besser laufen und Indus nicht den Wind von vorne ins Gesicht blasen...  

13.08.24 11:08

25654 Postings, 1186 Tage Highländer49Indus Holding

INDUS entwickelt sich in schwierigem Umfeld im Rahmen der Erwartungen
https://indus.de/pressemeldung/...m-umfeld-im-rahmen-der-erwartungen/
Was ist Eure Meinung zu den neuen Zahlen?  

13.08.24 15:36

958 Postings, 4273 Tage HutaMGHalbjahreszahlen

Guten Tag !

Also ich kann mit den heute gemeldeten Zahlen zum H1 2024 sehr gut leben - und das trotz der schlechten wirtschaftlichen Lage (und dass eine Regierung dafür mindestens mitverantwortlich ist, zeigt sich ja auch daran, dass es andere Länder - auch in der EU - gibt, die besser "performen als Deutschland).

Zu den Zahlen: Sehr überzeugend finde ich den positiven Cashflow. Ich persönlich schaue lieber auf den CF aus laufender betrieblicher Tätigkeit - und der hat sich im ersten Halbjahr von 28 auf 43 Mio Euro erhöht- Zudem hat man bestätigt, dass man in diesem Jahr noch ca. 50 Mio Euro in weitere Beteiligungen und add-ons investieren mjöchte (die drei bisherigen Investitionen bzw. add-ons habe ca. 18 Mio Euro gekostet.

Wenn man sieht, dass man im ersten Halbjahr bei einem Umsatz von 840 Mio Euro eine Ebitmarge von 7,6% erreicht hat, kann ich mir persönlich nicht borstellen, dass die Marge für das Gesamtjahr bei einem leicht ansteigenden Umsatz (um die Mitte der Umsatzprognose zu erreichen, benötigt man noch einen Umsatz von ca. 900 Mio Euro) eine dann niedrigere Marge einfährt. Insofern würde ich persönlich (aber bitte: ohne Gewähr) von einer Marge eher nahe 8% als nahe 7% ausgehen.
Aber selbst wenn man die im ersten Halbjahr eingefahrene Marge von 7,6% nur unverändert auf die Mitte der Umsatzprognose anwendet, kommt man zu einem EBIT von 133 Mio Euro - und das würde rechnerisch zu einem EpS von gut 2,50 Euro führen - und das in einem wohlgemerkt eher schwachen Umfeld. (da hatte ich auch schonmal mehrerrechnet - das war aber auf der Basis von Prognoserechnungen, die 2,50 Euro bzw. auch auf die tatsächlichen Zahlen laut Halbjahresbericht, wobei diese Berechnungen ja immer mit Vorsicht zu genießen sind und keine wissenschaftliche Genauigkeit beanspruchen sondern nur die ungefähre Richtung, in die es gehen kann, anzeigen sollen.

Die 2,50 Euro stellen dann ja aber eben nicht das Top-EpS für ein Topjahr dar sondern das EpS für ein Jahr, in dem die Wirtschaft alles andere als Geboomt hat. Sollte 2025 dann ein besseres Jahr werden, kann man eigentlich davon ausgehen, dass auch Indus davon sehr stark profitieren würde - zumal dann ja auch die bereots erworbenen bzw. noch zu erwerbenden neuen Unternehmen zum Ergebnis beitragen sollten (im ersten Jahr ist das ja üblicherweise vor allem wegen der ppa eher nicht der Fall).

Wie gesagt, ich kann mit den Zahlen angesichts der schwachen Wirtschaft und der Krisen in der Welt ganz gut leben und halte den doch recht beachtlichen Kursabschlag dann doch für übertrieben - ist aber wie immer natürlich nur meine Meinung.  

13.08.24 18:09

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienHuta

Wie immer ein fundierter Beitrag. Um sein Invest bei Indus muss einem nicht bange sein. Den Q Bericht sehr ich ebenso positiv, das mit der Politik sehe ich allerdings etwas anders.  

17.08.24 11:34

958 Postings, 4273 Tage HutaMGLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 19.08.24 14:29
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

03.09.24 13:45

958 Postings, 4273 Tage HutaMGNeue Beteiligung

GutenTag!

Die Indus hat vor wenigen Tagen75% der Deckma übernommen - dieses Unternehmen ist im Bereich technische Schiffsausrüstung tätig.


https://indus.de/pressemeldung/...feld-mess-und-ueberwachungstechnik/

https://deckma-gmbh.de/

Es gibt inzwischen auch zwei Analysten (MWB und NuWays) die den Kauf der Deckma durch die Indus einordnen. Beide Analysten sind im Grundsatz sowieso sehr positiv gestimmt was die Indus angeht (beide sahen und sehen die Aktie als Kauf und das Kursziel bei 35 bzw. 34 Euro). Der Kauf der Deckma wird von beiden Analysten positiv bewertet. Man geht davon aus, dass die Deckma, die ja 19 Mio Euro Umsatz gemacht hat, eine zweistellige Ebitmarge ausweist (MWB geht von einem Ebit von etwa 2,5 Mio Euro aus, NuWays von etwa 2,1 Mio Euro). Was den Kaufpreis betrifft, schätzt MWB etwa 13-16 Mio Euro und NuWays 13 Mio.
Damit bleibt Indus immer noch genügend Geld aus dem hohen erwarteten Cashflow übrig, um weitere Übernahmen zu tätigen (man hatte ja ursprünglich etwa 70 Mio Euro für Übernahmen vorgesehen und hat davon meiner Einschätzung nach zwischen 35 und 40 Mio Euro für die bisherigen Übernahmen/Ergänzungskäufe ausgegeben). Da dürfte also noch positiver Newsflow kommen, weil Indus auch aktuell wieder betont hat. dass es noch genügend interessante Unternehmen zu akzeptablen Preisen auf dem Markt gibt und man wie gesagt, genügend Mittel erwirtschaftet, um weitere Zukäufe tätigen zu können.

 

03.09.24 21:55

2595 Postings, 1497 Tage BalkonienHeute

der Fels in der Brandung.....  

15.10.24 09:32
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958 Postings, 4273 Tage HutaMGIts the economy

Guten Morgen !

Leider scheint es sich ja zu bewahrheiten, dass die Unsicherheiten hinsichtlich der schlecht bis gar nicht laufenden Konjunktur, die ja auch und nicht zuletzt den Mittelstand trifft, im Moment den Kurs treiben - und zwar nach unten.

Bezogen auf einen Einjahreszeitraum liegt Indus aktuell nur 3,50 Euro über dem Jahrestief aber eben 7 Euro unter dem Jahreshoch. Das zeigt die Skepsis die derzeit gegenüber einer Mittelstandsholding am Markt herrscht.

Nun haben wir aber immerhin schon Oktober und das erneute "annus horribilis" 2024 liegt bald hinter uns - und vielleicht klärt sich der Himmel über der deutschen Wirtschaft ja wirklich in 2025 wenigstens ein wenig auf. Mit Indus kauft man halt auch immer ein wenig eine Wette auf die deutsche Wirtschaft insgesamt mit ein - und die Wette verliert man halt aktuell.

Man sollte dabei aber auch nicht vergessen, dass die mittelständischen Unternehmen in der Indusholding nur etwa 50% ihrer Umsätze tatsächlich auch in Deutschland machen - die anderen 50% werden in anderen Ländern der EU (in denen es im Regelfall bezogen auf die jeweilige Landskonjunktur etwas besser aussieht als in Deutschland) und weltweit gemacht. Indus betont in den entsprechenden Unternehmenspräsentationen ja auch verstärkt, dass man sich um eine stärkere Internationalisierung bemüht und den Beteiligungsunternehmen dabei auch behilflich ist.

Ich persönlich glaube, dass wenn Indus mit Vorlage der Q3 Zahlen klar machen kann, dass man die reduzierte Prognose auch angesichts der erneuten Eintrübung der Wirtschaftslage in Deutschland, einhalten wird, der Kurs darauf positiv reagieren könnte. Das gilt mMn auch, wenn man weitere Beteiligungsübernahmen verkünden kann (von den angekündigten Investitionen i.H.v. 70 Mio Euro sollten ja noch ca. 30-35 Mio Euro in der Kasse sein).

Und ansonsten gilt bei Indus eben "Augen zu und durch durch das Jahr 2024 und auf 2025 hoffen". Die Mittelfristperspektive bei Indus dürfte mMn sehr gut sein. Das EpS und die Dividende sollten dem Kurs an sich Halt geben. Selbst wenn man z.B. die auf der Homepage der Indus verlinkten Studie der LBBW folgt, die Indus im Juli nicht zum Kauf empfohlen hat sondern angesichts der Schwierigkeiten in der deutschen Wirtschaft und den sich abzeichnenden negativen Tendenzen lediglich ein "Halten" mit einem Kursziel von 24 Euro empfohlen hat (btw ein Kursziel, dessen Erreichen mir für dieses Jahr auch reichen würde) sieht die Probleme ja gar nicht so sehr bei Indus selber sondern eher bei der im Markt herrschenden (und ja auch nicht unberechtigten) Skepsis der deutschen Wirtschaft allgemein gegenüber.

Es gibt mMn also schon den ein oder anderen Grund, warum die Indusaktie, trotz der Schwäche der deutschen Wirtschaft, bei gut 21 Euro einigermaßen Boden gefunden haben sollte (ZAHLENWERK, falls die reduzierte Prognose getroffen wird, AUSLANDSANTEILE der in der Holding gehaltenen Beteiligungsgesellschaften, HOFFNUNG AUF BESSERUNG DER ALLGEMEINEN LAGE IN 2025 - da es ja einige Experten gibt, die der Meinung sind, dass die Schwäche der deutschen Wirtschaft auch mit Fehlentscheidungen der aktuellen Regierung zusammenhängen, könnte ja auch die Wahl und die Aussicht auf einen Wechsel der Politik Hoffnung geben) .

Wie immer nur meine Meinung und keine Empfehlung an andere Teilnehmer hier.  

31.10.24 10:43

958 Postings, 4273 Tage HutaMGAd Hoc von heute

Okay - die heutige Adhoc erklärt dann den Kursverlauf der letzten Wochen schon einigermaßen.
Indus muss offensichtlich Firmenwertabschreibungsbedarf von knapp 7 Mio Euro vornehmen und muss (auch) deshalb die Ergebnisprognose noch einmal nach unten anpassen. Nun erwartet man ein EBIT von mindestens 115 Mio Euro (bisher mindestens 125 Mio Euro).

Alles in allem natürlich ärgerlich - aber es war ja auch eigentlich nicht wirklich zu erwarten, dass Indus ungeschoren durch die Wirtschaftskrise kommt. Ärgerlich ist sicher auch, dass Indus in diesem Jahr gleich zweimal die Prognose zurücknehmen musste. Aber sicher ist auch das der im Laufe des Jahres noch einmal eingetrübten Konjunktur zu verdanken.

Dennoch wäre es sicher schlauer, wenn man für 2025 etwas vorsichtiger an die Prognose herangeht und bestenfalls dann positiv überrascht.

Unterm Strich würde ein EBIT von 115 Mio Euro rein rechnerisch zu einem EpS von etwa 2,35 Euro führen. Deutlich weniger als ich Anfang des Jahres gedacht habe - aber der Kurs der Aktie liegt ja auch deutlich unter meiner Vermutung von Anfang des Jahres.

Ich bin mal gespannt wie man bei Indus auf das kommende Jahr blickt. Wie gesagt, ich würde es gut finden, wenn man da kein "best-case-scenario" raushaut..  

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