Colonia Real Estate,kauft ihr schon oder schlaft

wohl um die Risiken von KOs und habe den Schein ja auch vorher ausgestoppt. Ich musste den Kapitaleinsatz diesmal geringer halten, und das Nachkaufen der Aktie ist nun mal viel kapitalintensiver. Dafür gebe ich konkret auch sicher nicht Herrn Rind die Schuld, aber er hätte rechtzeitig Kurspflege betreiben können und müssen, bevor wir das Tief beim dritten Test durchbrachen. Hätte es nicht geklappt, dann hätte man wenigstens sagen können, dass er es versucht hat. Mal abgesehen davon ist es aber doch immer wieder erstaunlich, wie viele Schlaumeier und Klugscheisser plötzlich auftauchen, wenn es Probleme mit einer Aktie gibt, von denen man vorher noch nie etwas gelesen oder gehört hat. Das ist wie mit den Motten und dem Licht......

Klugscheisser, als das ich leichtsinnig Geld verzocke und anderen dafür die Schuld gebe.

Wie ist "Danke schön, Herr Rind! Nomen est omen, was?!" denn dann sonst zu verstehen?

Versteh das nicht falsch, dass ist keine Schadenfreude und ich mach mich auch nicht über dich lustig. Dazu hab ich selbst zu viel Geld verzockst, als das ich dazu das Recht hätte.

Aber ich kann doch nicht bei einer Aktie, die seit über einem Jahr in einem ganz klaren Abwärtstrend ist, mit einem Knock-out auf eine Trendwende setzen, obwohl es da absolut keinen Hinweis darauf gibt, nur auf den Verdacht hin, das die Tiefs von Januar und März nicht unterboten werden. Das ist fast wie Casino rot oder schwarz. Warum nicht einfach warten, bis sich der Boden einigermaßen abzeichnet? Glaubst du wirklich du erwischt den Tiefstpunkt?

Es ist dein Geld und du kannst damit traden wie du willst, auch wenn du dir das anscheinend nicht erlauben kannst "Ich musste den Kapitaleinsatz diesmal geringer halten, und das Nachkaufen der Aktie ist nun mal viel kapitalintensiver".

Nur würde ich mich dann nicht hinstellen und über den Vorstand schimpfen, dass er Kurspflege hätte betreiben sollen. Das ist nicht seine Aufgabe, dessen solltest du dir eigentlich bewußt sein. Er ist zwar dem Shareholder Value verpflichtet, aber nicht im Sinne von kurzfristigen Kurssteigerungen. Ich glaube auch nicht, dass man sich diesem Trend momentan hätte entziehen können. Da müßte schon Außergewöhnliches passieren, aber leider sind wir nicht bei "Wünsch dir was".

 Und was das "Mal abgesehen davon ist es aber doch immer wieder erstaunlich, wie viele Schlaumeier und Klugscheisser plötzlich auftauchen, wenn es Probleme mit einer Aktie gibt, von denen man vorher noch nie etwas gelesen oder gehört hat. Das ist wie mit den Motten und dem Licht...." angeht, solltest du dich vorher erst informieren, denn ich habe in diesem Thread schon gepostet. Einfach mal nachlesen ;)

 

PS: Ich hab auch kein Problem damit zuzugeben, das ich angefangen habe, erste Positionen im Finanz- und Immobiliensektor aufzubauen. Allerdings geschieht die antizyklisch, d.h. für mich, dass durchaus noch Abwärtspotenzial besteht und die Investitionen für mind. 2 Jahre geplant sind. Gegen noch etwas preiswertere Kurse hätte ich nichts einzuwenden (auch wenn das vllt. nicht gerade in euerem Sinne ist)

 

Schlaumeier wie Du es zu sein scheinst...;-) und ich werde mich hier sicher nicht rechtfertigen, aber als ich den Schein wählte waren noch über 20 % Abstand zum Stopp und dieser Kursverfall in den letzten Tagen ist selbst für CRE Verhältnisse aussergewöhnlich. Ich würde mich nicht wundern, wenn hier Fonds ihre Bestände reduzieren. Ich bin schon seit längerem in CRE investiert und gerade wer antizyklisch handelt, orientiert sich selbstverständlich an solchen Marken wie Jahrestiefs usw., um hier ggf. auszustoppen, oder evtl. auch sukzessive einzusteigen, je nach persönlicher Einschätzung und Einstiegszeitpunkt. Wie soll man auch jemals genau abschätzen, wann der Abwärtstrend zu Ende ist? Um ganz sicher zu gehen, müsste man bei 0 einsteigen. Viel Spass dabei. Niemand weiss, wie preiswert es noch wird, technisch kann es lt. Godmode durchaus noch bis 7 gehen, wenn der WSK unter 10,49 liegt, aber auch das ist keine Garantie. Und was Rind angeht, da darf man ruhig auch mal Dampf ablassen, im übrigen habe ich hier auch schon positiv über ihn geschrieben, aber hier hat er versagt, da beisst die Maus keinen Faden ab.      

Ich finde das alles sehr verdächtig, ich vermute massive Spekulation auf fallende Kurse, die perfekte Situation für Leerverkäufe. Die Asks und Bids sind auffällig ausgeglichen. Wer auch immer dieses Spiel treibt hat in den letzten Tagen ordentlich dazu verdient. Sieht so aus als würden heute noch einstellige Kurse zu sehen sein ... wie auch immer ich bin gespannt wo der Kurs in einem Jahr ist ;)  

Probleme hast, dass du auf jeden Kommentar mit Beleidigungen antwortest ("ist es aber doch immer wieder erstaunlich, wie viele Schlaumeier und Klugscheisser plötzlich auftauchen", "Schlaumeier wie Du"), da ich dich jedenfalls nicht persönlich angegriffen habe, sondern nur mein Unverständniss über deine Aussagen bzgl. des CRE-Managements.

Wenn du keine Kritik verträgst, solltest du deine Trades nicht öffentlich bekanntgeben. In diesem Fall war ich offensichtlich schlauer als du, da ich meine CRE am 13.12.07 abgestoßen habe (Eigentlich war es eher Glück das ich mich zu diesem Zeitpunkt zum Verkauf der CRE entschieden hatte, weil ich in Klöckner umschichten wollte. Aber da du mich als Schlaumeier bezeichnest, muss es wohl Können gewesen sein ). Und das ein Knock-out mit 20% Puffer bei einer Aktie mit einer Vola von 43% (30 Tage) bzw 66% (250 Tage) und einem derart stabilen Abwärtstrend nicht gerade einen großen Sicherheitsabstand hat, leuchtet auch ein.

 

Da du aber der Meinung bist, dass das CRE-Management versagt hat, kannst du sicher sagen, was sie denn hätte besser machen können?

 

fühlst, dabei hast du offenbar nur reines Glück gehabt...;-) belassen wir es dabei, alles andere hatte ich schon erörtert, und ich wiederhole mich nur ungern. Ich wünsche dir, dass du den richtigen Zeitpunkt zum Einstieg und Ausstieg findest, aber das klappt schon, wo du doch so ein glückliches Händchen hast...;-)  

dann geh lieber ins Casino;-)  

andere Antwort auf meine Frage (und auf wen hast du denn sonst deine Aussagen bezogen, wenn nicht auf mich?)?

Was hätte denn nun Herr Rind tun sollen, um dein Hebelzertifikat zu retten?

Wenn du darauf keine Antwort hast, solltest du evtl mal über deine Anlagestrategie nachdenken, falls das öfters so bei dir läuft (Soll keine Behauptung sein, da ich deine anderen Geschäfte ja nicht kenne, also nicht gleich wieder das Messer auspacken. Allerdings ist Envitec auch nicht gerade ohne Risiko, auch wenn dir hier diesmal kein Knock-out droht)

Vielleicht kommen dir meine Aussagen auch arrogant vor, sollen sie aber nicht sein. Im Gegenteil, es erinnert mich eher an meine Trades als ich mit der Börse angefangen habe. Nur weil eine Aktie mal teuer gewesen ist und dann abgestürzt, heißt das nicht, dass sie ihre Hochs wieder erreicht. Wie ich schon in #577 geschrieben habe, habe ich auch Geld verbrannt mit solchen (bei mir war es hauptsächlich Biotechnologie) Trades, nur habe ich irgendwann erkannt, dass es einzig und allein meine Fehler waren und nicht die von Vorständen und Analysten bzw. habe dann irgendwelche Kursmanipulationen dahinter vermutet.  

18 Jahren mit der Börse und habe fürwahr Fehler gemacht, keine Frage. Wer ist davor gefeit? An der Börse lernt man nie aus, sondern jeden Tag dazu. Antizyklisch handelt man als erfahrener Anleger nur bei Werten, von denen man überzeugt ist und sicher nicht allein, weil Kurse fallen. (Das wäre auch etwas zu einfach..;-) Und wenn man das ist, neigt man sicher immer wieder dazu den euphemistischen Äusserungen des Managements glauben zu wollen und in Schwächephasen zu akkumulieren, aber das muss nicht immer falsch sein, es ist einfach nur spekulativ. Das muss doch jeder für sich entscheiden, aber natürlich ist der antizyklische Ansatz immer auch mit zusätzlichen Risiken verbunden. Dafür ist aber auch die Chance da, schon im Aufzug zu sitzen, wenn andere einsteigen und mit diesem wieder ein gutes Stück weit mit nach oben zu fahren. Den Tiefpunkt erwischt man sowieso nicht. Alles eine Frage der persönlichen Risikoaversion. Konkret; dass wir bei CRE die alten Hochs sehen, glaube ich auch nicht, aber die Chance auf 20 - 25 ? sehe ich immer noch und das ergibt bei dem jetzigen Kursniveau ein sehr gutes CRV.    

nachdem ich einen Teil ausgestoppt habe, aber besser so als anders herum.....

mir haben heute 2 Cents den "Arsch" vor dem Ausstoppen gerettet.....

und dann komme ich nach Hause und die Colonia ist wieder bei 10.91 auf L&S....

daher in diesem Kreis ein leises, emotionales: OLE OLE :-)

Ist das jetzt vorbei mit dem Druck? Wenn wirklich Shorties am Werk sind, dann könnten die ggf. vor dem Wochenende nochmals eindecken müssen.

Freunde des Colonia Boards - vielleicht brüllen wir schon wieder ein leises Hausse kommende Woche.  

wohl eher was mit Glück zu tun, was aber immer auch dazugehört....;-) Ich vermute mal, dass sich ein paar big player nach Leerverkäufen  eingedeckt haben, weil sie gemerkt haben, dass es nicht weiter runter geht und sie ohnehin lieber flat ins WE gehen. Das muss also nichts nachhaltiges sein, werden wir dann nächste Woche sehen.  

 

tippe ich auf 10,85?.
Wie seht ihr die Entwicklung?  

DGAP-Adhoc: Colonia Real Estate AG (deutsch)

Colonia Real Estate und Merrill Lynch erwerben Wohnimmobilien-Portfolio für ca. EUR 103 Mio.
von der Wohnbau GmbH, Bonn
Colonia Real Estate AG / Joint Venture/Sonstiges
02.06.2008
Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------
Colonia Real Estate und Merrill Lynch erwerben Wohnimmobilien-Portfolio für ca. EUR 103 Mio. von der Wohnbau GmbH, Bonn
• Wohnimmobilienportfolio mit Schwerpunkt auf Berlin und Bayern • Colonia startet strategisches Asset Management für Wohnimmobilien für Dritte und schafft zusätzliches Ertragspotential
Köln, 02. Juni 2008 - Colonia Real Estate AG ( ISIN DE0006338007 ) und Merrill Lynch Global Principal Investments ('ML-GPI') unterzeichneten einen Kaufvertrag in Höhe von ca. EUR 103 Mio. für den Erwerb eines Wohnimmobilienportfolios von der Wohnbau GmbH, Bonn. Das Portfolio besteht aus 51 Objekten mit rund 2.000 Wohneinheiten. Die Gesamtfläche der erworbenen Immobilien beträgt insgesamt rund 140.000 Quadratmetern. Davon befinden sich der grösste Teil in Berlin und Bayern. Auf Merrill Lynch entfallen 92,5 Prozent des Transaktionswertes, Colonia Real Estate beteiligt sich als Co-Investor mit einem Anteil von 7,5 Prozent.
Die Colonia Real Estate AG erweitert ihr strategisches Asset Managment damit ergänzend auf den Bereich der Wohnimmobilien für Dritte. Die Colonia Tochter Resolution GmbH begleitete ML-GPI bei der jüngsten Transaktion als Berater und wird das Management des kompletten Portfolios übernehmen.
--------------------------------------------------
Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:
'Deutschland ist weiterhin einer unserer bevorzugten Märkte für Immobilieninvestitionen weltweit, vor allem im wohnwirtschaftlichen Bereich,' sagte Stefan Aumann, Deutschland-Chef von Merrill Lynchs Global Principal Investments. 'Die deutsche Wirtschaft zeigt Widerstandskraft hinsichtlich der weltweiten Finanzkrise, das finanzpolitische Umfeld ist derzeit günstig und wir glauben an eine zunehmend positive Wertentwicklung für Wohnimmobilien an attraktiven Standorten, so wie diese im jetzt erworbenen Portfolio repräsentiert sind.'
Christoph Wittkop, Vorstand der Colonia Real Estate AG ergänzt: 'Wir gehen mit der Erweiterung unseres strategischen Asset Management Angebotes den logischen nächsten Schritt und folgen den Ansprüchen unserer Kunden. Der deutsche Markt bietet sowohl im Gewerbe- als auch Wohnsegment ein großes Potential für einen etablierten Asset Manager wie die Colonia Real Estate AG.
'Mit dem Käufergespann aus Merrill Lynch und Colonia Real Estate haben wir professionelle Unternehmen als Käufer gefunden, die in der Lage sind, unseren anspruchsvollen Mietern weiterhin die gewohnte Servicequalität zu garantieren', so Matthias Schweizer, Geschäftsführer der Wohnbau. 'Selbstverständlich behalten alle Mieter des veräußerten Portfolios ihre Schutzrechte. Für die Wohnbau ist mit dem Verkauf des Portfolios die Optimierung ihres Bestandes weitestgehend abgeschlossen. Die freigesetzten Mittel sollen in die Bestandsausweitung ihrer Kernstandorte investiert werden.' Der Verkäufer wurde bei der Transaktion von Ernst&Young Real Estate GmbH beraten.
Kontakt: Christoph D. Kauter Head of Corporate Finance and Investor Relations
Colonia Real Estate AG Zeppelinstr. 4-8 50667 Köln
Telefon: +49 (0)221 71 60 71 0 Fax: +49 (0) 221 71 60 71 99 E-Mail: ir@cre.ag
PR and Press Contact: edicto GmbH Axel Mühlhaus Tel.: +49 (0) 69 9055055-2 amuehlhaus@edicto.de
02.06.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
-------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: Colonia Real Estate AG Zeppelinstr. 4 - 8 50667 Köln Deutschland Telefon: +49 221-716071-0 Fax: +49 221-716071-99 E-Mail: info@cre.ag Internet: www.cre.ag ISIN: DE0006338007 WKN: 633800 Indizes: SDAX, GPR 250, MSCI Germany Small Cap Index, FTSE EPRA/ NAREIT, E&G DIMAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Hannover, München, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service --------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX  

... die das Unternehmen hier vorzeigt. Mit Merill Lynch ist auch ein super Partner mit dabei und das Management der Immobilien wird sicherlich auch eine schöne Fee abwerfen.  

auf die ersten Stimmen, die sich hier wieder was negatives einfallen lassen.

Habe gerade auf der Colonia Website geschmökert und mal mit einigen Wettbewerbern verglichen.

Ganz fleissig, in der "Krise" gewesen: Deals mit JP Morgan, mit Strategic Value Partners, einen Kauf für das eigene Portfolio, Deal mit Oaktree, Deal mit Merrill Lynch, Kooperation der Fonds Management, Deal mit Merrill Lynch..... und das alles in den letzten 9 Monaten.

Mich stellt das als Aktionär zufrieden - zumindest, was das Management leistet.

Der Kurs tut es allerdings nicht :-(  

 

Immobilienunternehmen sind momentan einfach total unterbewertet...  

Der SDax-Konzern Colonia Real Estate hat mit einer Tochter der US-Großbank Merrill Lynch ein Wohnimmobilien-Portfolio in Bonn für 103 Millionen Euro erworben. Merrill Lynch übernimmt davon mit 92,5 Prozent den Löwenanteil davon. Für Colonia soll sich mit der Portfolio-Verwaltung für Dritte ein ergänzendes Geschäftsfeld auftun. Die Aktie dreht nach anfänglichen Kursgewinnen ins Minus..
 

Die Immobiliengesellschaft Colonia Real Estate hat mit Merrill Lynch einen starken Kauf-Partner gewonnen. Gemeinsam erwarben die beiden Unternehmen ein millionenschweres Immobilienpaket.
Das SDax-Unternehmen kaufte im Verbund mit Merrill Lynch Global Principal Investments (ML-GPI) ein Wohimmobilienportfolio in Bonn für 103 Millionen Euro. In dem Paket, das das Käufergespann von der Wohnbau GmbH erwarb, sind 51 Objekte mit rund 2.000 Wohneinheiten und einer Fläche von insgesamt 140.000 Quadratmetern. Dabei schnappt sich Merrill Lynch den größeren Teil des Paketes, nämlich 92,5 Prozent. Colonia beteiligt sich als Co-Investor mit einem Anteil von 7,5 Prozent.

Neuer Job für Colonia
Die Immobilienfirma wird das Management des kompletten Portfolios übernehmen und zudem Merrill Lynch beraten. Damit erweitert Colonia sein strategisches Asset Management auf den Bereich der Wohnimmobilien für Dritte. Colonia-Vorstand Wittkop pries diesen Schritt, biete doch der deutsche Markt sowohl im Gewerbe- als auch im Wohnsegment ein großes Potenzial für Asset Manager wie Colonia.

An der Börse kam der Deal gut an. Die Colonia-Aktie legt in den ersten Handelsminuten rund 1,4 Prozent zu.

Deutschland-Chef von ML-GPI, Stefan Aumann, lobte Deutschland als einen der bevorzugten Märkte für Immobilieninvestitionen weltweit, vor allem im wohnwirtschaftlichen Bereich. "Die deutsche Wirtschaft zeigt Widerstandskraft hinsichtlich der weltweiten Finanzkrise, das finanzpolitische Umfeld ist derzeit günstig und wir glauben an eine zunehmend positive Wertentwicklung für Wohnimmobilien an attraktiven Standorten, so wie diese im jetzt erworbenen Portfolio repräsentiert sind."

 

FOCUS-MONEY - Colonia Real Estate dramatisch unterbewertet
10:57 17.04.08

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten die Colonia Real Estate-Aktie (Profil) für dramatisch unterbewertet.

Die Immobiliengesellschaft habe im abgelaufenen Geschäftsjahr 2007 den Gewinn um 116% auf 67,1 Mio. Euro gesteigert. Dies entspreche einem sehr niedrigen KGV von knapp 5.

In 2008 wolle das Unternehmen einen Gewinn von 72 bis 75 Mio. Euro erzielen. Etwa 30 Mio. Euro sollten davon wiederkehrende Einnahmen wie Mieterträge oder Verwaltungsgebühren aus dem Asset Management sein. Die Geschäftsführung von Colonia Real Estate habe angekündigt, auf Dauer 60% dieser Erträge als Dividende ausschütten zu wollen. Das entspräche einer Ausschüttung von 1,20 Euro je Aktie und würde zu einer Dividendenrendite von 8,7% führen.

In der Summe seien die Geschäftsbereiche des Unternehmens mit 509 Mio. Euro bzw. 22,60 Euro zu bewerten. Dabei sei noch nicht berücksichtigt, dass Colonia Real Estate die Dächer seiner Wohnungen mit Solarzellen ausrüsten wolle. Dadurch möchte man jährlich weitere 6 Mio. Euro einnehmen.

Für zusätzliche Fantasie sorge die Ankündigung Blackstones, verstärkt in deutsche Immobilien investieren zu wollen. Hier fungiere Colonia Real Estate als Asset Manager von Blackstone.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten die Colonia Real Estate-Aktie für spekulativ veranlagte Anleger für ein interessantes Investment. Das Kursziel sehe man bei 23 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 11 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 17) (17.04.2008/ac/a/nw)  

Wo ist der Kurs vorbörslich?  

mehr als Geduld gefordert.....

irgendwelche Schlaumeier mir die Risiken der Börse näherbringen wollen, wenn es unter 10 ? geht, wird ein Nachkauf erwogen....