wo ist mein Geld geblieben

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neuester Beitrag: 25.07.25 19:26
eröffnet am: 16.11.24 12:26 von: new_schreib. Anzahl Beiträge: 8855
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23.07.25 22:13
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6817 Postings, 746 Tage St2023fondsmanagement

Das zählt für kapital an der Börse und das ist ein guter Richtwert.
Mit 20 haben die wenigsten Geld zum Zocken auf dem Schulhof oder mit Papas Geld.
Darum sage ich ja in jungen Jahren vermögen aufbauen, mit Dividenden Aktien.
Wer sich in Jungen Jahren jeden Monat einige VW Aktien kauft, es bis zur Rente locker auf 1000St schafft.
Und kann noch seinen Freibetrag ausnutzen, für die Dividende. Ich behaupte das ist besser als alles andere an Rentenversicherungen. Das ist wie Miete bezahlen das Geld bekommt man nie zurück.
Aber bei Aktien hat man etwas in der hand. Und alles ist überschau bar.
Als junger Mensch hat man Zeit und über Jahre hat die Börse immer gewonnen.
Nur wer nicht anfäng wird auch nichts haben. Wenn er es gebraucht. Früher hat man eine Lebensversicherung gemacht und im Rentenalter ausbezahlt. Jeden Monat 1 oder 2 VWvz und die Dividende immer wieder anlegen.  

23.07.25 22:20

3117 Postings, 1762 Tage BalkonienDürr

Im Hoch waren tatsächlich 24,40...
1,60 x xxx ich raxel mal  

23.07.25 22:22
5

949 Postings, 366 Tage HomeopathDschägga: "Denkfehler"?

"Wenn ich mit Calls Gewinn mache, gewinnt auch der Emittent (Spread).
Wenn ich Verlust mache, gewinnt der Emittent auch am Spread."

Die Bank (der Emittent, das Wettbüro) gewinnt, aber wenn niemand dagegen hielte um zu verlieren, dann müssen Puts und Calls ja quasi Gelddruckmaschinen sein.

"Im Hintergrund werden die Geschäfte ja gehedgt." Das klingt gut, aber für mich als wäre es ein anderes Wort für "da hält jemand die Wette dagegen, und einer von beiden gewinnt und der andere verliert und der Emittent kassiert von beiden Wettern eine mäßige Provision."

Wenn es da "Hintergrundwissen" zur wundersamen Geldvermehrung gibt (drucken die wirklich das Geld oder verliert es am Ende jemand?), würde mich das sehr interessieren.  

23.07.25 22:37

949 Postings, 366 Tage HomeopathGruenfeld-Indisch eröffnen?

Als Weiß? Oder als Schwarz als Antwort auf e4?

Ich argwöhne "an der Börse" (etwas mehr als 64 Börsenplätze, sind das Bretter oder Felder?) gibt es etwas mehr als 32 Spielsteine in 2 Farben und von 6 Sorten (13,500 (oder so) Aktien plus ein paar Fonds und Derivate (und Warentermin, Währungen und ...)), und eben mehr als einen Gegenspieler (Simultan gegen ein paar Mio Handels"partner", aber man muß ja nicht jede Figur auf jedem Brett bespielen und man muß nicht hören wie die Handelspartner mit leerem Mund schmatzen, laut atmen, einen Apfel essen oder mit den Fingern knacken).

Und es gibt eben nicht nur "schwarz" und "weiß", das ganze ist etwas unübersichlicher, aber man sollte sich eben nicht nur in seinen eigenen EINZIGEN wolfsburger Plan verlieben sondern auch aufpassen was der Rest der Welt macht um nicht ausgekontert und verprügelt zu werden.  

23.07.25 22:41
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6817 Postings, 746 Tage St2023Die verlieret

Tesla hat nach gesunkenen Auslieferungen den zweiten Gewinnrückgang in Folge erlebt. Der von Elon Musk geführte Elektroauto-Hersteller verdiente im vergangenen Quartal 1,17 Milliarden Dollar und damit 16 Prozent weniger als ein Jahr zuvor. Der Umsatz fiel um zwölf Prozent auf rund 22,5 Milliarden Dollar. Analysten hatten eher mit gut 22,7 Milliarden Dollar gerechnet.

Ein zentraler Auslöser für die Entwicklung war der Rückgang der Auslieferungen um 13,5 Prozent auf 384.122 Fahrzeuge. Damit konnte auch neue Variante des bisherigen Bestsellers Model Y den Absatz bisher nicht ankurbeln. Sie wird seit März an die Kunden ausgeliefert.  

24.07.25 07:14

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaNein, keine Wette

gegen irgendjemanden.

Derivate sind im Grunde nur Aktienkäufe auf Pump.

Ein vereinfachtes Beispiel:

Ein Reihennmittelhaus in der Kleinstadt kostet 100.000?. Du hast nur 10.000? Eigenkapital, willst aber das Haus kaufen. Also leihst Du Dir 90.000? von der Bank und kaufst die Hütte.

Wenn es gut läuft, ist das Häuschen in einem Jahr 110.000? wert. Du verkaufst es und gibst der Bank ihre 90.000? zurück zzgl. Bearbeitungsgebühr(Spread) und Zinsen (tägliche Anpassung der KO-Grenze).
Dir bleiben also unterm Strich knapp 20.000? oder 10.000? Gewinn.

Fällt nun der Wert des Häuschens auf etwas mehr als 90.000?(Bearbeitungsgebühr, Zinsen)  sagt die Bank, das ist mir zu heiß und verkauft die Hütte, damit sie ihr Geld wenigstens zurück bekommen(KO). Deine Kohle ist weg, aber Du musst auch nix nachschießen.
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Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.

24.07.25 08:19

2760 Postings, 1113 Tage millionenwegNachtrag DE000MK93TX6

Wie Schreiber immer sat, lieber raus vor den Zahlen. Deswegen gestern Teilverkauf von DE000MK93TX6

EK 1,29, VK 3 ?  1200 st. Rest 1700 stck bleiben vorerst im Bestand. Mit den Verkauf sind die Kosten bereits gedeckt, alles andere ist jetzt rein Gewinn.

FM, die mio ist noch da und ist diesen Jahr schon um 38% gewaschen. Meinen Nahmen hat aber nix mit Geld zu tun sondern bezieht sich auf unser Straßennahmen die unaussprechbar ist aber so ähnlich klingt.  

24.07.25 08:19

956 Postings, 1402 Tage PhoenixKA@dschägga

Du vergisst die Spekulationssteuer.  

24.07.25 09:26
1

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaMein Beispiel ist natürlich eine

stark vereinfachte Darstellung und sollte nur den "Vorwurf" entkräften, dass man bei Derivaten immer gegen einen "Gegner" wettet. Dem ist halt nicht so. Der Emittent hat kein Interesse daran, dass man sein Geld verliert, denn man soll ja weiter Derivate bei ihm kaufen. Er verdient sein Geld mit Spread und Anpassung der KO-Schwelle. Der Rest ist für ihn ein Durchgangsposten.

Und klar: wenn Du ein Haus innerhalb 10 Jahren mit Gewinn verkaufst, zahlst Du auf den Gewinn Steuern. Und wenn Du Derivate mit Gewinn verkaufst, zahlst du auch Steuern.
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24.07.25 09:33

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaKlar kann man warten und

später einsteigen. Aber die "Tickets" werden halt täglich teurer. lol
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24.07.25 09:37

2760 Postings, 1113 Tage millionenwegSage mal Lolli wo gibt es dann

ein Reihenmittenhaus für 100k, ich nehme sofort eine ab.

Korrektur Restbestand 1500 st statt 1700 st  

24.07.25 09:52

3138 Postings, 2227 Tage Grandland 2Aufpassen

Das war nur ein Beispiel ohne die steuer zu berücksichtigen denke ich.

Um es steuerlich korrekt zu machen:
Bei Derivaten greifen die 25%+Soli Abgeltungssteuer ohne Zeitlimit. Im Alles andere als Aktien eventuellem Verlusttopf bei Minus.

Beim Hausverkauf vor 10 Jahren zählt der persönliche Steuersatz ohne die Möglichkeit Verluste vorzutragen.
Wie bei Gold und Bitcoin nach 1 Jahr Haltefrist.  

24.07.25 09:56

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaMensch Leute...

das Beispiel mit der Hütte ist ein rein fiktives, stark vereinfachtes Bild, damit ihr mal kapiert, wie das funktioniert. Ihr meint ja immer, man wettet gegen den Emittenten. Das ist halt absoluter Blödsinn.
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24.07.25 10:07

2760 Postings, 1113 Tage millionenwegVerkauf Shell call DE000MK6KQL0

5000st Ek 0,11, Vk 0,22  

24.07.25 10:18

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaCalls und Puts sind

nichts anderes als Aktienkäufe bzw. Verkäufe mit Kredit. Je nach Hebel ist der Kreditanteil halt höher oder geringer.
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24.07.25 10:28

6817 Postings, 746 Tage St2023Milli

gib den Gewinn  aber nicht auf einmal aus. Das würde bei meine Frau bei einmal Schoppen nicht reichen.  

24.07.25 10:30

2760 Postings, 1113 Tage millionenwegAktienkauf mit Kredit

Lolli das ist doch Unsinn, bei Call und Puts gibt ews keinen realen Wert bzw Anteil am Unternehmen. Mit der Ausnahme bei Scheinen wo man die Aktien abrufen kann.  

24.07.25 10:34

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaFür Unwissende

https://www.hsbc-zertifikate.de/home/Landingpages/...ut-Produkte.html
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24.07.25 10:42

6817 Postings, 746 Tage St2023Tesla

zieht alle Autowerte mit runter. Tesla hätte im Minus gelegen wenn sie nicht CO2 Zertifikate und Krypto Gewinne gemacht hätten.
Steuerliche Förderungen sind noch bis September in Amiland wo landet dann wohl der Lügenbaron.
Alles was Tesla bekommen hat sind Subventionen, Und CO2 Zertifikate und auf Krypto Währung gewettet.
Die er Manipuliert hat in dem er vorher schrieb er kauft Krypto. Er ist für mich ein Betrüger und hoch kriminell. Schlimmer als bei Wirecard der Braun. Wenn das an der Börse so weiter geht.
Tesla ist mit 1 Billion an der Börse. So viele Naivlinge hat er eingesammelt.
Jetzt betrügt er sie mit selbst fahrende Taxis.
Nur zur info das Taxigeschäft macht Weltweit 126 Milliarden Umsatz. Kein Gewinn Umsatz. Man schaue genau hin was er macht und das glauben die Menschen wenn er von Billionen spricht.
VW macht 330 Milliarden Umsatz.  

24.07.25 10:44
1

2760 Postings, 1113 Tage millionenwegShell war nur ein Dönerinvest

Also das sind 78 Döner, das reicht bis weit in 2026.

DBK waren 2 Fisch, wovon eine ziemlich Fette noch im Teich ist.  

24.07.25 11:35

3117 Postings, 1762 Tage BalkonienGft

Gestern abend noch eingestellte order zu 18,90 wurde heute morgen bedient ...
Dürr hält sich wacker. Aber alles gut, alles auf Anfang.  

24.07.25 12:35

562 Postings, 602 Tage JokurtAn der Boerse

spiele ich immer mit Schwarz. Nur Reaktion.

Und es sind hoechstens 32 Aktien (Spielsteine) die ich beobachte. Keine Derivate usw. Pro Aktie ein Spiel, eher Simultanschach...

Aber vielleicht verwechsel ich das auch mit Poker.

Im Moment muessen erstmal wieder neue Karten ausgeteilt werden, bzw die Grundaufstellung auf die Bretter gebracht werden.
 

24.07.25 12:39

3981 Postings, 5825 Tage DschäggaIhr merkt doch selbst

dass dieser Vergleich mit Schach ein Käse ist. Wann bitteschön gibt es an der Börse eine neue Grundaufstellung? Natürlich nicht. Für manche ist ein Zug abgefahren und die warten auf den nächsten Einstieg. Das hat aber nix mit Grundaufstellung zu tun.
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Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.

24.07.25 12:58

949 Postings, 366 Tage HomeopathDschägga: Der Unwissende liest dort z.B.:

"Zu Beginn wollen wir einige allgemeine Erläuterungen zu Knock-out-Produkte geben. Wir fokussieren uns dabei auf die Open End-Turbo-Call-Optionsscheine, welche zu der Familie der Hebelprodukte gehören und über eine Knock-out-Barriere verfügen. Open End-Turbo-Call-Optionsscheine partizipieren überproportional an der Kursbewegung des zugrundeliegenden Basiswerts (Aktie, Index etc.). Mit dem Typ ?Call? setzen Anleger auf steigende Kurse des Basiswerts. Sollte der zugrundeliegende Basiswert auf das Niveau des Basispreises (Knock-out-Barriere) fallen, findet das sogenannte Knock-out-Ereignis statt. In diesem Fall erleidet der Wertpapier-Inhaber einen wirtschaftlichen Totalverlust und erhält nach fünf Bankarbeitstagen 0,001 Euro pro Optionsschein gutgeschrieben."

Da lese ich erstmal "Open End-Turbo-Call-Optionsscheine" und ein"Turbo" ist normalerweise etwas aus dem Maschinenbau, der Begriff wird hier aber suggestiv verwendet.

Dann kommt eine "Knock-out-Barriere", ein "Knock-out-Ereignis" und das bringt demKunden "wirtschaftlichen Totalverlust" bzw. "0,001 Euro pro Optionsschein" wenn die Wette nicht aufging.  

24.07.25 13:02

562 Postings, 602 Tage JokurtJa,

Checki, die meisten Beitraege hier sind doch Kaese. Da kann man ja auch mal probeweise mit suboptimalen Analogien kommen.

So, abgehakt.

Also, ich finde Boerse ist wie ein Radrennen...  

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